Deprecated: Implicit conversion from float 512719.99999999994 to int loses precision in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/dbaccess.php3 on line 473

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/dbaccess.php3:473) in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/dbaccess.php3 on line 796

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/dbaccess.php3:473) in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/dbaccess.php3 on line 797

Warning: Undefined global variable $SetStory_ProcessExtras in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/storyclass.php3 on line 174

Warning: Undefined global variable $SetStory_ProcessExtras in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/storyclass.php3 on line 174

Warning: Undefined global variable $SetStory_ProcessExtras in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/storyclass.php3 on line 174

Warning: Undefined global variable $SetStory_ProcessExtras in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/utils/storyclass.php3 on line 174

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 12

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 13

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 14

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 15

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 16

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 17

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 18

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 19

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 22

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 23

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 24

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 25

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 26

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 27

Warning: Undefined variable $RwEMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 28

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 29

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 30

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 31

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 32

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 33

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 34

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 35

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 36

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 37

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 38

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 39

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 40

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 41

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 42

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 43

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 44

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 45

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 46

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 47

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 48

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 49

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 50

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 51

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 52

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 53

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 54

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 55

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 56

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 57

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 58

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 59

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 60

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 61

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 62

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 63

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 64

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 65

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 66

Warning: Undefined variable $REMOTE_ADDR in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 67

Warning: Undefined variable $PrevStoriesURL in /mnt/data/home/attacca/vhosts/faz/htdocs/story.php3(356) : eval()'d code on line 163
דתיים, חילוניים וגיוס לצה''ל
פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
דתיים, חילוניים וגיוס לצה''ל
אליצור סגל (יום חמישי, 24/05/2007 שעה 18:00)


דתיים, חילוניים וגיוס לצה''ל

הרב אליצור סגל



בעבר היה כאן בפורום דיון על הדמוגרפיה היהודית של דתיים מול חילוניים.
צינתי שבעבר ראיתי מחקרים מפורטים של פרופ' מרדכי ברל ז''ל שקבע שבראיה כלל מערכתית, 20% מהנוער הדתי לאומי מוריד את הכיפה. באחת השבתות הקודמות, באחד מעלוני השבת, היתה אינפורמציה הקשורה לענין.

לפי העלון הזה מסיימים את המערכת הדתית-לאומית 7,000 בנים.
מתוכם 800 הולכים למכינות הקדם צבאיות ו-‏1,300 לישיבות הסדר.
לפי דבריהם, במחקר שנערך לא מזמן נמצא ש-‏10% מבוגרי המכינות הופכים במהלך השרות הצבאי לחילוניים ו-‏20% למסורתיים. 70% נשארים דתיים.

על הנתונים הללו אוסיף עוד כמה ספקולציות משלי –
אני מעריך שמספר ההולכים לישיבות גבוהות דתיות לאומיות הוא 700 – (כיום אין כמעט מעבר לישיבות חרדיות).
לפיכך נמצא שמספר ההולכים למסגרת לימודית תורנית לאחר התיכון הוא 2,800.
כלומר 4,200 הולכים ישר לצבא.
אני מניח שאחוז החילון בין ההולכים ישר לצבא הוא כפול מאחוז החילון בקרב בוגרי המכינות. כלומר 20% מתחלנים ו-‏40% הופכים להיות מסורתיים.
כמו כן, על מנת להיות זהיר, אומר ש-‏1% מבוגרי ישיבות ההסדר והישיבות הגבוהות הופכים להיות חילוניים ו-‏1% מסורתיים (למרות שסביר שכאלו אין בכלל). יוצא, אם כן, שכ-2,800 מכלל המערכת הופכים להיות מסורתיים או חילוניים. כאשר החלוקה הפנימית היא 940 חילוניים ו-‏1,860 מסורתיים.
זה בערך 40%. גם אם נניח שפה ושם ההנחות שלי מוגזמות עדיין נשאר באזור ה-‏30%.

אין לי מושג מה קורה בציבור החרדי אבל שם, למרות הלבוש השונה של התופעה, היא קיימת בצורה אחרת ובאחוזים אפילו יותר גבוהים.
לפיכך האמירה שהדתיים יהפכו לרוב במדינה – לפי תחושת הבטן שלי, אין לה על מה שתסמוך.

כאן המקום להסביר כמה דברים על המונחים.
ישיבה גבוהה היא ישיבה שכל זמן שלומדים בה, התלמיד פטור על פי החוק משרות צבאי – רק עם סיים את לימודיו בה לפני גיל ארבעים יחוייב בשרות צבאי, בדרך כלל מקוצר. זוהי הנורמה בציבור החרדי. כיום קיימות לא מעט ישיבות דתיות-לאומיות גבוהות, ביניהן: מרכז הרב כמובן, בית-אל, איתמר, קדומים, שבי-חברון, תורת-חיים ועוד.
ישיבת הסדר היא ישיבה שיש לה הסדר עם הצבא. במסגרת הסדר זה לומדים, משרתים ושוב לומדים, משרתים ולומדים. המסלול כולו נמשך חמש שנים ועבר כמה וכמה שינויים וגלגולים – כיום הוא בנוי על שנת לימודים, תשעה חודשי טירונות, שנת לימודים, תשעה חודשי שרות, ולימודים עד השחרור.
מכינה קדם-צבאית היא מקום שבו לומדים שנה או שנתיים ואחר כך הולכים לשרות רגיל של שלוש שנים.
חיה חריגה היא ישיבת הקיבוץ הדתי, ששם לומדים שנה, משרתים שלוש שנים ושוב לומדים שנה.

מזה כחמש שנים מנסה צה''ל לשנות את ההסדר עם ישיבות ההסדר. הלחצים שצה''ל מפעיל הם כפולים: ראשית, נסיון להגדיל את עוגת השרות שבתוך חמש השנים הללו לשנתיים במקום שנה וחצי; שנית, לבטל את המסלולים המיוחדים לבנישי''ם (בני ישיבות) ולערב את ההסדרניקים בכלל הצבא.
כדאי לציין שיש כמה וכמה ראשי ישיבות הסדר הטוענים שהצדק עם הצבא. חמש ישיבות אפילו ניסו להתארגן כדי לקיים הסדר משלהן עם הצבא.

אבל, אז באה ההתנתקות וקווי התקשורת עם הצבא נשרפו פחות או יותר. מי שתרם לזה תרומה מכרעת הוא האלוף אליעזר שטרן שניסה, וממשיך לנסות, על ידי שיטה של מקל וגזר ''לחנך מחדש'' את ראשי הישיבות לפי הבנתו. התוצאה היא שכיום יש נתק בין הצבא לראשי הישיבות, והנוער אומר את דברו על ידי הליכה מוגברת לישיבות הגבוהות, ששם אין הטרדות מטעם שטרן ושות' (יותר דתיים - פחות חיילים).




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


  מסכנה דתי = משתמת  (אברבנאל לבקוביץ)
  מבחינה חברתית אלה ההולכים לשירות צבאי  (א. פרקש) (2 תגובות בפתיל)
  עושים טובה  (ע.צופיה) (2 תגובות בפתיל)
  שאלה  (דוד סיון) (7 תגובות בפתיל)
  קלחי תירס כשרים  (אלכסנדר מאן) (15 תגובות בפתיל)
  אין לי שום בעיה עם השתמטות  (זוהר בדשא)
  המספר 7000 נשמע מגוחך להפליא.  (צדק) (2 תגובות בפתיל)
  לנושא שרותם של דתיים בצה''ל  (ישראל בר-ניר) (10 תגובות בפתיל)
  שיחה בשבת  (אליצור סגל)
  מכתב בכייני משהו  (אליצור סגל) (45 תגובות בפתיל)
  נח''ל חרדי  (אליצור סגל)
  לכבוד הרב אליצור ויועזר: כמה השגות, ללא אשליות המשוחררות מתעמולה  (מיכאל שרון) (20 תגובות בפתיל)
  אליצור, רצה האלוהים, וקרה לך הדבר המדהים ביותר בתולדות תנועתך  (מיכאל שרון) (9 תגובות בפתיל)
  לחרדים הכול  (אליצור סגל)

חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי