פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_1035
| קו ירוק / טור אישי | |||||
| דינה ביכל-שונרא (שבת, 07/12/2002 שעה 22:52) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19320 | |
| קיבלתי אך טרם הספיקותי לעיין בו (''החיים לפי בוש'') | |
| מיכאל מ. שרון (שבת, 07/12/2002 שעה 23:00) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19321 | |
| השאלה החשובה איך יקראו דבר כזה? אדם יחיד, או צוות | |
| מיכאל מ. שרון (שבת, 07/12/2002 שעה 23:24) | |
שכל אחד יקרא קטע ואחר יחליפו חוויות? העבודה מלאה פרטים טכניים: האם ניתן לסכם זאת בקיצור? האם יסמנו קטעים נבחרים? של מה? של מה שאין, דהיינו העיראקים בוודאי לא דווחו על ''2 טון גז עצבים בארמון הנשיאותי ב-Y '' וכד'. הצלבת מידע וזיהוי סתירות? אבל לשם כך דרוש מוח יחיד שיקיף הכל. ואם אותו קטע עצמו עתיר פרטים, מופיע 14 פעם בגוף הטקסט (בין מאות קטעים אחרים עטירי פרטים), מישהוא יכול לגלות זאת? רק אם מדובר, אולי בקורא יחיד בעל זכרון פנומנלי לפרטים. השוואת מידע בין קוראים נפרדים? ישוו לפי נושאים? הספר בוודאי מבולגן מבחינה זאת. תסמכו על הבלגן העיראקי. כתיבת ספר מבולגן - או, כיצד נמנעה המלחמה. חוכמה בעיראקים -תאמין. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19323 | |
| ושאלת השאלות: האם הוגש גם תקליטור של הספר | |
| מיכאל מ. שרון (שבת, 07/12/2002 שעה 23:34) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
או שהתקליטור השובב אבד באחד ממאות הארמונות הנשיאותיים? שכן, ניתן לכתוב רוטינות שישוו קטעים או ימקמום באופן מקוטלג על פי חפיפות חלקיות ומילות או ביטויי מפתח. אך אם לא הוגש תקליטור יש לסרוק בסורקים 11000 דפים, שחלקם וודאי מהוהים או מוכתמים בשמן וחומוס. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19324 | |
| CNN אומרים שהוגשו מספר תקליטורים... | |
| דינה ביכל-שונרא (שבת, 07/12/2002 שעה 23:38) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
תריסר, למעשה. ו- 11,807 עמודי דו''ח. בוש טוען שהערכת הדו''ח ''תיקח זמן''. ...אכן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19353 | |
| לפי דיווחים שאני שמעתי כאן בחדשות | |
| ישראל בר-ניר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 5:46) בתשובה לדינה ביכל-שונרא | |
הדו''ח כתוב כולו בערבית כשהמגמה היא להרוויח את הזמן (חודשים? שנים?) שייקח לתרגם את זה. אינני ערב לדיוק של החדשות האלה, אבל זה הרבה יותר מיתקבל על הדעת מאשר להאמין שהעיראקים ישקיעו את המאמץ הנדרש להכין את זה באנגלית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19334 | |
| הערכותיך על הדו''ח יפות, אבל מאחר שאינך יודעת | |
| אברהמי (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 0:26) | |
מה כלול בתוך דפיו (טבלאות, מפות, תמונות, צילומי מסמכים, עשרות דפי החלטות או''ם בנושאי עיראק וכו'), אז כל הערכה אחרת יכולה להיות טובה באותה מידה. ובעניין מלחמת העולם השלישית, בוש דוחף להתחילה מהר ככל הניתן והוא אינו זקוק כלל לדו''ח האו''ם, הוא רק רוצה להכשיל שוב את סדאם כדי שתהיה לו עילה קבילה לפתוח המתקפה החשובה. ארה''ב יודעת קצת יותר מהאזרח הממוצע , מה יש לעיראק במחסני הנשק. לפחות את המשק הכימי הוא הראה לכולם. רק בשביל זה מוטל על ארה''ב להשמידו (את סדאם ואת הנשק). נשק ביולוגי אפשר להסתיר בקפסולה בתוך בית פרטי, אז את מצפה שהועדה תעשה עבודתה נאמנה, בהרכב כזה לא רלוונטי ובפרק זמן כזה קצר? אנחנו צריכים לבקש מבוש יפה: צא לדרך, ולאחל לו הצלחה קלה, נעימה ומהירה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19343 | |
| יש למעשה שתי אפשרויות, שתיהן רעות | |
| דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 2:23) בתשובה לאברהמי | |
ייתכן שהממשל בארה''ב החליט לצאת למלחמה ויהי מה, ועשה את תרגיל האו''ם כעלה תאנה. במקרה כזה הממשל הפך את האו''ם למוסד עם עוצמה זהה לעוצמתו של חבר העמים בזמנו. That is bad news. עבור כולנו. ייתכן שהממשל בארה''ב מוכן לוותר על המלחמה, בתנאים מסויימים. אבל אני לא רואה דיון פתוח בתנאים אלה. הדמוקרטיה בארה''ב תשרוד את הבעיות האלה (עברנו את מלחמת האזרחים, נעבור גם את זה) אבל הזמנים נראים מאוד קשים, במישור זה. משתי האפשרויות, הראשונה נראית לי יותר סבירה. וזה נוגד את מסורתה של ארצי האהובה. (אוי, יש כל כך הרבה לתקן בעולם שלנו.) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19376 | |
| מן הסתם הכינו אותו בכל השנה שעברה ורק לא | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 10:58) | |
גילו לך כלום. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19423 | |
| גם אם עבדו על 11,807 העמודים שנה... | |
| דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 18:51) בתשובה למי שזוכר | |
...אין הבדל בהערכתי. עובדים עלינו בעיניים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19426 | |
| כשאת אומרת עלינו, אל מי את מתכוונת? | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 19:15) בתשובה לדינה ביכל-שונרא | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19427 | |
| עלינו: משלמי המסים, תושבי העולם ואזרחיו | |
| דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 19:29) בתשובה למי שזוכר | |
ובמיוחד, עלינו, אזרחי ארה''ב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19435 | |
| למה בעצם זה מעניין את אזרחי ארה''ב? | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 20:15) בתשובה לדינה ביכל-שונרא | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19442 | |
| כי רוצים לגייס את בנינו למלחמה ולממן אותה מכיסינו | |
| דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 21:42) בתשובה למי שזוכר | |
יש הרבה מאוד מאיתנו שלא רוצים להפציץ את בגדד (ואפילו לא רוצים לשלם 14 מיליארד דולר ערבויות לישראל). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19443 | |
| אז תפגינו ותתנגדו, לא שומעים אתכם | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 22:09) בתשובה לדינה ביכל-שונרא | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19446 | |
| מפגינים, צועקים, מתקשרים לנציגינו | |
| דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 22:41) בתשובה למי שזוכר | |
אין לי מושג למה אתה לא שומע את קולותינו, אבל יום הפגנות לפני כחודש הזיז את בוש ממצב של ''אני לא צריך להתייעץ עם אף אחד, לא קונגרס ולא או''ם ולא אף אחד אחר!'' למצב של בקשת סיוע מהקונגרס והעניין המתרחש באו''ם. יש תנועת שלום עניפה בארה''ב. רחבה יותר מאשר אי פעם *לפני* מלחמה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19478 | |
| דינה - האם ה''אזרח הפשוט'' בארה''ב מודע לכך | |
| רפי גטניו (יום שני, 09/12/2002 שעה 14:15) בתשובה לדינה ביכל-שונרא | |
שערבות של 14 מיליארד היא כיסוי למה שיהפוך עם השנים, או בפעם הבאה למענק, כי בדרך בה ישראל מתנהלת, הסיכוי שלה להחזיר את החוב מאד נמוך ? האם ברור לאזרחי ארה''ב ומשלמי המסים בארה''ב שהכספים הללו לא מיועדים להשקעה (מה שיכול להניב הכנסה בעתיד ואז היה בזה הגיון) , אלא לכיסוי הגרעון בתקציב השוטף, דהיינו מימון שימור רמת החיים הנוכחית והיקפי פעילויות הממשלה על חשבון העתיד. ואם זה ברור, איך חש האזרח האמריקאי הממוצע מול תופעה מדהימה זו ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19489 | |
| תלוי *מי* האזרח הפשוט הזה... | |
| דינה ביכל-שונרא (יום שני, 09/12/2002 שעה 17:58) בתשובה לרפי גטניו | |
...בקונגרס ברור לכל מי שרוצה להיבחר ולא רוצה שהלובי היהודי יעניק מיליונים כתרומות למערכת הבחירות של מי שמתחרה בהם, שמאוד כדאי לתמוך במטרותיה של אייפ''ק (הלובי היהודי/ציוני). מי שלא בקונגרס מתחיל לשמוע על כך, משום שאלה מאיתנו שלא רוצים לתת מענק כזה (בזמן שילדים הולכים רעבים, כאן!) דואגים להשמיע זאת. אבל ייקח זמן עד שהמסר הזה יחלחל כלפי מעלה, אל נבחרינו (שנרכשו בכספי אייפ''ק, התורמת הגדולה ביותר במערכת הפוליטית בארה''ב.) גועל נפש. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19449 | |
| דינה דינה, את לא מבינה... | |
| אריה פרלמן (יום ראשון, 08/12/2002 שעה 23:22) | |
זה עיראק! אומרים למתרגם: אם לא תתרגם איקס עמודים בוואי זמן - אנחנו מקצצים לאישתך אצבע על כל שעה של עיכוב, וכאשר תיגמרנה לה האצבעות, נעבור אליך... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19462 | |
| לא יעבוד. הם צריכים את האצבעות כדי להקליד. | |
| דינה ביכל-שונרא (יום שני, 09/12/2002 שעה 1:01) בתשובה לאריה פרלמן | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19498 | |
| לדינה: אל תדאגי, איש לא יקרא זאת ברצינות, לבטח- | |
| רפי אשכנזי (יום שני, 09/12/2002 שעה 19:08) | |
-לא אנשי בוש ורמספלד, הם אינם צריכים צידוקים{כמונו!! } בכדי להחליט לפעול. הניירות האלו הם חלק ממשחק משיכת הזמן של העיראקים וסופו שגם משחק זה יגמר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=19510 | |
| אולי בוש וראמספלד פוטרים עצמם מצורך בצידוק מעשיהם | |
| דינה ביכל-שונרא (יום שני, 09/12/2002 שעה 20:43) בתשובה לרפי אשכנזי | |
אבל האומה האמריקאית לא פוטרת אותם. מעמדו הרם של בוש ניתן לו ע''י המנגנון המורכב מדברינו. אם נרצה להוריד אותו - נוריד. ואם נרצה לבחון מעשיו - נבחן. וגם אם בישראל לא יודעים זאת, בוש עצמו יודע. you can't fool all of the people all of the time. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=21143 | |
| אפשרות נוספת | |
| מתרגם טכני, במיקרה (שבת, 28/12/2002 שעה 20:17) | |
היא, שהדוח נכתב במקור בשפה האנגלית. בהחלט יתכן שהמדענים העירקיים מסוגלים לייר טקסט טכני בשפה האנגלית. עוד יתכן, שיש לעירקים מערך תיעוד מסודר, ואפילו, שומו שמיים, כתבים טכניים. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |