פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_1157
| סכנה בג''צ | |||||
| יוני גולדבלט-לבב (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:05) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22958 | |
| אין חדש תחת השמש | |
| מילשטיין אורי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:16) | |
''הרעיונות הם השולטים בעולם ומערערים אותו, או במלים אחרות, כל המנגנון החברתי תלוי בסופו של דבר, בדעות... ''המשבר הפוליטי והמוסרי הגדול של החברות הקיימות קשור בסופו של דבר, באנרכיה האינטלקטואלית. צרתנו הגדולה ביותר טמונה למעשה בפער העמוק הקיים היום בין כל הנפשות לבין כל הכללים הבסיסיים, שקביעותם היא התנאי הראשון לסדר חברתי ממשי. כל עוד לא דבקה תבונתו של כל אחד ואחד בהסכמה כללית, במספר מסוים של רעיונות כלליים שיש בכוחם לגבש משנה חברתית משותפת, אי אפשר להתעלם מכך שהמצב האומות יישאר, בהכרח מהפכני ביסודו, למרות כל אמצעי השיכוך הפוליטיים האפשריים, ולמעשה לא יצמיח אלא מוסדות ארעיים''. אוגוסט קונט, ''קורס בפילוסופיה פוזיטיבית'' לפני כמאה וחמישים שנה, במחציתהמאה ה- 19. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23083 | |
| כשנותנים למי שהוא כוח | |
| ישראל בר-ניר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 23:44) בתשובה למילשטיין אורי | |
הוא ישתמש בו במוקדם או במאוחר. והוא ישתמש בו איך שנראה לו ולא איך שנראה לך. כשמדובר במי שהוא שלדבריו הוא ''חייב בדו''ח רק לעצמו ולאלוהים'', אז אכלת אותה בגדול. הרומאים ידעו טוב מאוד מה הם עושים כאשר הגבילו את תקופת כהונתו של דיקטטור לחצי שנה בלבד (ללא אפשרות הארכה!) אבל בסוף גם זה לא עזר והרפובליקה שבקה חיים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22959 | |
| להפסיק את ההשתוללות של אהרן ברק וחבריו! | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:25) | |
אישור מועמדותו של ביריון כמו ברוך מרזל הנו סכנה לשלטון העם וריבונות הרשות המחוקקת במדינת ישראל. הכנסת קבעה בבירור כי אנשים המחזיקים בדעות השוללות את קיום מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית לא יוכלו להתמודד בבחירות לכנסת. אישור מועמדותו של שור מועד כמרזל, שדעותיו ידועות והתנהגותו הביריונית במשך השנים האחרונות מוכרת לכל אזרח בישראל מוכיחות בעליל כי הוא מסוכן לאופיה היהודי והדמוקרטי של ישראל היו מחייבות את פסילתו. והנה בא הבגץ הימני, המלא בטיפוסים שדעותיהם ותמיכתם בימין הקיצוני מוכרות לכל אחד מאתנו ומטהר את השרץ. אני מצטרף אל דבריו של הכותב ומציע כי נקום כולנו כאיש אחד כנגד השופטים המכלים כל חלקה טובה בישראל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22962 | |
| בשארה וחבריו היו רק הכלי להכרזה שיפוטית על | |
| רורי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:43) בתשובה למי שזוכר | |
''מדינת כל אזרחיה''.החלטת בג''צ הביאה לקץ משפטי של מדינת היהודים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22964 | |
| מזה קץ משפטי? | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:59) בתשובה לרורי | |
מאיפה אתם שולפים את הטרמינולוגיה המוזרה הזו שלכם? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23080 | |
| מיזה 'אתם'? | |
| יובל רבינוביץ (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 23:27) בתשובה למי שזוכר | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23145 | |
| אני לא מדבר עם טיפוסים שמפרסמים ברבים | |
| מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 15:00) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
התכתבויות פרטיות | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23186 | |
| ברור. עם כאלה אל תדבר. דבר רק אתי. | |
| יובל רבינוביץ (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 20:49) בתשובה למי שזוכר | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23039 | |
| בימ''ש הפך לעליה לרגל של הקרקס המקומי הקרוי בג''צ | |
| סוריא (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 19:18) בתשובה לרורי | |
כאשר להטוטן פוליטי זה או אחר משמש אקרובט תורן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22966 | |
| עוד פעם אתה מקלקל עם עובדות שוליות? | |
| שקד (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:17) בתשובה למי שזוכר | |
ממש עוכר שמחות... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22969 | |
| אשקדיה פורחת ושמש פזורחת | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:31) בתשובה לשקד | |
צפיתי לקבל תמיכה והנה פדיחה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22971 | |
| ידידנו מי שזוכר הוא משבית שמחות ידוע ומפורסם. | |
| רורי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:37) בתשובה לשקד | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22972 | |
| מפורסם זה טוב, לא? | |
| שקד (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:40) בתשובה לרורי | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23000 | |
| דמוקרטיות חייבות להתגונן באופן דמוקרטי | |
| נתן גפן (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 13:40) בתשובה למי שזוכר | |
קודם את דעתי העקרונית בנושא: אם אזרח כלשהו עובר על החוק יש להעמיד אותו לדין ואם ימצא אשם ע''י בית המשפט אז להעניש אותו בהתאם. אסור לחסום לאדם אפשרויות לבחור או להיבחר לפי קריטריונים לא-מדידים אובייקטיבית (גיל לדוגמה הוא קריטריון מדיד). תשובה לשאלה ''האם אזרח מסוכן לאופיה היהודי והדמוקרטי של ישראל?'' תהיה תלויה בהשקפה הפוליטית/חברתית של הנשאל. בעתיד יכול להיווצר מצב בו מרצ (או מולדת) יעברו את 50% מהמנדטים בכנסת ואז הם יוכלו להכליל את מולדת (או מרצ) ברשימה של מסכני ''האופי היהודי והדמוקרטי של ישראל'' ואפילו להכניס ברשימה זו את הליכוד (או העבודה) ולכאורה באופן ''דמוקרטי''. לגבי מולדת, אגב, מרצ כבר ניסתה זאת בעבר. דמוקרטיות חייבות להתגונן באופן דמוקרטי, אחרת המדינה תהפוך לדמוקרטיה מהסוג של DDR (הרפובליקה הדמוקרטית[!?!] הגרמנית'' היא מזרח גרמניה לשעבר). _________________________________________ כעת לגבי הערתך: זה לא תפקידו של בג''ץ לתת אישורים. לכן בג''ץ לא אישור מועמדותו של ברוך מרזל, אלא בג''ץ פשוט לא התערב בשיקולים של המוסד שתפקידו היה לברר את הסוגיה זו לגבי מרזל ולעומתו בג''ץ כן החליט להתערב בשיקולים של אותו מוסד לגבי טיבי ובשארה. לפי כך שהמשל הסרקסטי שלך לא במקום. נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23008 | |
| תפקידו של בגץ הוא מה שקובע החוק | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:07) בתשובה לנתן גפן | |
ואם החוק דורש אישור של הבגץ, הבגץ ממלא את תפקידו בכך שהוא מאשר או דוחה את החלטות הועדה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23010 | |
| בית דין גבוה לצדק !! דן בשרירותיות השלטון ! | |
| נתן. (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:18) בתשובה למי שזוכר | |
ולא באישורים או בפסילות. נתן גפן | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23011 | |
| מה אומר החוק שחוקקה הכנסת לגבי אישור | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:28) בתשובה לנתן. | |
החלטות ועדת הבחירות? או שמא החוק לא מתאים לך ואתה סתם מנסה להתחכם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23012 | |
| כאשר השלטון באמצעות חלק ממפלגותיו מחליט | |
| רפי גטניו (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:34) בתשובה לנתן. | |
באופן שרירותי, לשלול מאזרחים את הזכות להבחר, שהיא זכות יסוד שאינה מותניית, מתערב בית המשפט. זה מה שהוא עשה וטוב שהוא עשה. התמונה המפלצתית של מועמדי ימין עומדים על רקע בית המשפט ומצביעים עליו באצבע מאיימת, צריכה להפחיד כל אזרח במדינה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23133 | |
| התמונה מפלצתית הרבה יותר [*] | |
| נתן גפן (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 11:36) בתשובה לרפי גטניו | |
[*] המילה ''לדעתי'' הוספה על ידי המערכת על מנת להדגיש כי מדובר בדעתו של הכותב בלבד [המערכת] התמונה מפלצתית הרבה יותר אני לא עו''ד ולא מתיימר לדעת את כל החוקים. אני טעון מה שטוען על פי מה שנראה לי כשכל ישר ולפיו בג''ץ לא נועד להיות משרד או לשכה למתן אישורים. אני חושב שאתה, מישזוכר, גם לא עו''ד, אבל אתה הוא שמתחכם כאשר מנסה לטעון בשם החוק, כביכול. החוק שלפיו ועדת הבחירות פסלה את בשארה ודומיו מלהתמודד לכנסת התקבל בעקבות ביקורו בסוריה (מדינה שאנו נמצאים במצב מלחמה איתה) והתחברותו הגלויה לאויבי ושונאי ישראל. בשארה עד היום לא התחרט על מעשיו ודבריו ולכן החלטת בג''ץ בעינינו היא בניגוד מוחלט לחוק ולכוונת המחוקק. ברור, שבג''ץ ניצל את מעמדו כגוף חסר בקרה כדי להשליך את השקפת העולם של שופטיו כנגד הכנסת וחוקיה. בג''ץ, ע''י אי הטלת מגבלות על עצמו וע''י ניצול המחפיר של חוסר הבקרה עליו פוגע בבסיס המוסרי שלו עצמו. ולרפי, אכן, חייבת להיות זכות יסוד, שאינה מותנית, לכל אזרח לבחור ולהיבחר. אני מדגיש לא! מותנית! בהשקפת העולם של המתמודד, כלומר גם למרזל, גם לבשארה, גם לפייגלין, גם לטיבי וגם לאחרים. אבל אסור שיהיה מצב שבו לגבי פייגלין חוק אחד תקף ולגבי בשארה חוק אחר (שהתקבל במכוון נגדו) לא תקף. כך החליט השופט חשין וכך החליט גם בג''ץ. המצב בו [לדעתי] פושעים שולטים להם בבית המשפט העליון, בפרקליטות, במשטרה, בשב''כ ומגובים ע''י העיתונות הרבה יותר מפלצתי מהתמונה אותה ציירת. נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23135 | |
| הנימוקים לאישור מרזל מפוקפקים הרבה יותר | |
| מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 11:56) בתשובה לנתן גפן | |
אבל אני בכל זאת הייתי מחכה עד לפירסום ההנמקות לפסיקה לפני שהייתי מסיק מסקנות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23138 | |
| ההנמקה המאוחרת פסולה מוסרית | |
| נתן גפן (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 13:09) בתשובה למי שזוכר | |
כאשר השופט או השופטים קובעים מה שקובעים ואת הנמקה מגיעה באיחור רב, צריך להיות ברור לכל שיש לו הגיון פשוט שההנמקה נועדה להצדיק את ההחלטה המוקדמת ולכן קיים ספק רב שתהיה עניינית בנושא הנדון. נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23067 | |
| די די מי שזוכר... | |
| אריה פרלמן (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 22:50) בתשובה למי שזוכר | |
אתה לא משעשע. בג''צ אישר את מרזל, ובכך הותיר את החלטת ועדת הבחירות על כנה. זהו צעד הרבה פחות רדיקלי מאשר להפוך את ההחלטה על-פיה, ובנושא בל''ד גם בניגוד לדעתו של היועץ המשפטי לממשלה. אז זרקו עצם לימין - אבל הוא עדיין נובח... איך אמרתי? עידן התמימות נגמר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23122 | |
| בגץ נכנע לימין, זאת בגלל שהרכב בגץ הוא ימני | |
| מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 10:19) בתשובה לאריה פרלמן | |
ועל כן הוא מסכן את המדינה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23055 | |
| מאמר זה הוא עוד אבן המושלכת על בית המשפט העליון | |
| רפי גטניו (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 21:36) | |
ועל הדמוקרטיה הישראלית. כל הכוונה היא לקעקע את המוסד היציב הזה, הזוכה לאמונו וכיבודו של רוב הציבור, ועל מנת להשליט כאן מערכת חלופית שאת דוגמתה ראינו לא מכבר במרכז הליכוד, או מבית מדרשת ש''ס. שלא יהיו אשליות. אם תתמוטט האליטה הקיימת , לא יישאר חלל ריק, את מקומה תתפוס אליטה חדשה ואז , כל אותם אנשים הגונים ותמימים שבגלל ביקורת שהיתה להם על המוסד הזה, (ואין מוסד שאין צורך לבקר אותו, כי אין מוסד מושלם בעולמנו) שנתנו לכך את ידם, וזרקו גם הם את האבן שלהם, יצטערו עד עמקי נשמתם, כי התהליך יהיה לא הפיך. כל אותם כוחות יללנים העומדים כרגע מחוץ למוקדי ההכרעה, אינם מוכנים להשתלב בהם ולהשפיע , אלא רוצים לנתץ ולשבור על מנת לרשת, יראו לנו את נחת זרועם יום אחד בלבד לאחר שישתלטו על מוקדי הכח. עד כאן לגבי המניעים של מאמר זה ודומיו. לעניין עצמו. בית המשפט נהג נכון כאשר חסם את אותם כוחות לא דמוקרטיים שרצו למנוע את הזכות להבחר שהיא זכות בלתי תלויה, ובכך עשה את עבודתו. כל השיקוולים שהיו לפסילת הרשימות והאנשים היו שלא מן העניין, ומי שצריך להגיד את דברו ביום הבחירות זה הבוחר, ולא אף אחד אחר. לכל אזרח קול אחד. אם הבוחר יבחר, הרי שעל אפם וחמתם של גזעני הימין, ישבו טיבי ובשארה בכנסת וישאו את דברם. כמו שמצד שני, אם חלילה הבוחר ירצה, הרי שגם הכהניסט בעל המשנה המתועבת, ושותפו קליינר, ייכנסו לכנסת למגינת לייבי, וישאו את דבר התועבה שלהם בבית המחוקקים. זוהי הדמוקרטיה, וזאת זכות הבחירה, לבחור ולהיבחר. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |