נקישה על הדלת בחצות | |||||
אורי אבנרי (שבת, 19/04/2003 שעה 22:02) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=29121 | |
אבל, מה לעשות, הכושי עדין לא גמר... | |
איציק - רון (שבת, 19/04/2003 שעה 22:58) | |
החברה האנושית, כמו שאר אוכלוסיות היונקים ולמעשה כל אוכלוסיה של בעלי חיים - החל בבעלי הדם החם וכלה בחד תאיים - פועלת על חץ הזמן כדי לשפר את עצמה. הביולוגים קוראים לזה אבולוציה. הדרך של כל אוכלוסייה לבצע שיפור זה היא על ידי יצירת וגידול הדור הבא. זהו העתיד, זהו המפתח לשיפור החברה בכל תחום שהוא, ביולוגי או תרבותי. אבל במדינת ישראל לא שמעו על כך. כאן חינוך הילדים ועיצוב פני הדור הבא הם אחרונים בתור. גם היום, בשנת 2003 יש בתי ספר בהם הילדים קופאים בחורף או מתענים בחום הקיץ מהיעדר אמצעי מיזוג מתאימים. משום משרד ממשלתי או פרטי לא נעדר הפריט הזה. רק מבתי הספר. תופעה מוזרה בחברה המתנהגת בצורה כה היסטרית כביכול בכל הקשור לשרידת ילדיה, שהם האחרונים בתור. לאורך שנים ארוכות נושאים בנטל הזה של עיצוב הדור הבא חבורת אנשים, כיום בעיקר נשים, העובדים בעבודת סיזיפוס זו ללא חשבון שעות או מאמץ. מהם מוכשרים יותר, מהם פחות. מהם משכילים יותר, מהם פחות. המשותף לכולם הוא עבודה בשכר רעב, בתנאים שהיו נחשבים משפילים בכל מגזר אחר, ובמעמד (סטטוס) נמוך ומושפל, אשר תחביבם של ההורים ואנשי משרד האוצר האחראים על תשלום משכורותיהם הוא לדרוך על ראשם מפעם לפעם. מורה בחינוך היסודי בעל תואר שני ושבע עשרה שנות ותק, שבנוסף לתאריו רכש שני שליש ממספר הגמולים המירבי בלימודים והשתלמויות משתכר כיום כחמשת אלפים שקלים נטו. ועתה ניצבים הוא ועמיתיו לעבודה בפני מצב בו גם זה לא יהיה להם, משום שלדברי השרה הם ''לא רלבנטיים''. ומי כן רלבנטי בעיני לימור לבנת? יורם אוברקוביץ? תלמידי ישראל, שגם כך זכו לחינוך בלתי שלם בעליל, עומדים בפני מצב בו בית הספר יהפוך לשמרטפייה ענקית. לא יותר. לימודים אמיתיים לא יהיו שם. לא באווירה שהשתררה עתה בקרב מוריהם, ולא לאחר הקיצוץ בשכרם. מערכות חינוך שנהגנו לכנות ''עולם שלישי'' תהיינה מתקדמות יותר מזו שלנו. כי כאן החליטו המחליטים ללכת אחורה. לא קדימה. לדעתי, ואני אומר זאת בכאב רב, זהו נצחון אויבינו. הם השיגו את תחילת התפרקותה של מדינת ישראל. מדינה שאינה משקיעה בעתיד ילדיה לא יהיה לךה עתיד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29139 | |
גם אם המספרים נכונים אלה שוליים בלבד | |
טרה 011 (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 13:07) בתשובה לאיציק - רון | |
כל התכנית הזו-עוסקת בשוליים שהמדיה מנפחת. אינני מזלזל- בכך- אבל להעמיד את זה על סדר היום הציבורי- זה מוגזם. השביתה גם היא תסתיים. היינו בסרט הזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29125 | |
מר אבנרי בלי שום קשר לסיכסוך הישראלי הפלשתנאי | |
סוריא סהארה (שבת, 19/04/2003 שעה 23:21) | |
אך אודה כי דבריך נכונים בנושא הקיצוץ, והפיטורין.. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29126 | |
אוי ואבוי, פוטרו בפסח... | |
אריה פרלמן (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 0:30) | |
באמת איום ונורא - בלי טיפת הסתייגות. אז היו צריכים לקבל את מכתבי הפיטורין שבוע לאחר מכן. מדוע לשלם קיצבאות זיקנה לקשישים שהם גם כך אמידים ו/או עשירים? הקיצבה ניתנת ללא מבחן הכנסה, ואין לכך שום הצדקה. מדוע להגדיל את קיצבאות הילדים, אם ההוצאה השולית על כל ילד קטנה החל מהילד הרביעי (אם אינני טועה)? מדוע לתלות ב''כיבוש'' את העדר הסולידריות? הנה - אבנרי עצמו מציין שישנם אירגוני צדקה פרטיים שמסייעים לאנשים נזקקים. זוהי סולידריות חברתית! ולא סולידריות כפייתית נוסח הממשלה: לקחת מכיס אחד בשביל להעביר לכיס אחר, מבלי לבקש רשות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29134 | |
כמה צפוי אורי אבנרי, כמה בנאלי. | |
אביאסף סגל (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 5:36) | |
הכל אצלו נכרך בכריכה אוטומטית ב''כיבוש''. הדוגמאטיזם, השולט בדבריו, מזכיר לי זמנים אחרים ותקופות אחרות, בהן כל צרותיה של גרמניה נכרחו ב''יהדות העולמית'' המשבר הכלכלי, בשנות העשרים, השבר המוסרי, הכשלון במלחמת העולם הראשונה, אבדן הדרך, האינפלציה, הכל היה מזימה של ''היהודים'' כמובן שחיסול היהודים, פתרון סופי היה הדרך שלהם לפתרון בעיתה של גרמניה של שנות השלושים והארבעים, גם אבנרי, מצא תרופת פלא לכל התחלואים והצרות, חיסול הכבוש, יביא קץ לכל תחלואינו,תרופה לכל מכותינו, ומזור לכאבינו. המלה ''כיבוש'' אצל הערבים מכוונת גם לכבוש א''י ע''י היהודים ב1948, אז אולי, במקום המילה הזו לאמר ישר ''יהודים'' או יהדות עולמית, או JUDEM ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29140 | |
אורי אני מאוד מכבד את דעתך.. | |
טרה 011 (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 13:13) בתשובה לאביאסף סגל | |
אבל יש לי שאלה-מה עם מליון ערביי ישראל שמתכבדים לגור כאן- במדינת היהודים. בשנה הבאה עולה קבוצת בני סכנין לליגת העל בכדורגל.אני מקוה. כדי להוכיח שלא הכל כיבוש. כי אנחנו להיותם אזרחים כאן- איננו קוראים כיבוש וגם הם לא. מזמן יכלו להכריז על מדינת פלשתין- הכיבוש כמעט נעלם לפני שלש שנים והוצע להם להסתלק בכלל- מהם. אבל את ערביי ישראל הם לא דרשו להעביר אליהם. הם יכולים לגור במדינת הכיבוש. לעומת מליון ערבים יש רק 200 אלף מתנחלים- שרוצחים בהם וטובחים בהם.ושלא יהיה לך ספק- הם התרגלו לכך ובכלל לירות לתוך שטח ישראל זה מצוה. גם אם יחוסל הכיבוש- וראינו מה קרה לאחר הסכם אוסלו- זה לא יסתיים וכולנו נצטער. כי דור אחרי דור מתחנך להרג יהודים כמצוה דתית. מתי תשתכנע.? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29146 | |
לטרה 110: אתה מתחיל למצוא חן העיני...האם אתה bk? | |
רפי אשכנזי (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 17:28) בתשובה לטרה 011 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29148 | |
גם וגם.ואבי פליט מאירופה. | |
טרה 011 (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 17:34) בתשובה לרפי אשכנזי | |
הוא לא רצה את זכות השיבה, רק רצה שקט,ועכשיו יש לו את זה. ואותי לא מעניין שמישהו רוצה את זכות השיבה-למעשה הם בכלל לא מעניינים אותי- ושמישהו יוכיח למה זה צריך כן לעניין אותי. לכן אני אכסח אותם היכן שהם יחשבו שאפשר ליישם את האינטרסים שלהם. כי זה היה ויהיה האינטרס שלי ושל אבי שכל משפחתו נותרה שם- בגלל שאז לא כיסחו את מי שהיה צריך. נ.ב. בגלל זה למדתי אצל ד''ר טוביה פרילינג על השואה וזו המסקנה שצריכה להדריך כל ישראלי. חילוני ודתי מעבר לקו ובתוך הקו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29152 | |
האם הוא מורה טוב - הפרילינג? | |
דוד סיון (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 18:43) בתשובה לטרה 011 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29138 | |
יש לך בעיה: בכל דיון אתה מגיע | |
טרה 011 (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 13:05) | |
לפלשתינאים המסכנים. אולי העם הזה יקיש על דלתו של מנהיגם ערפאת שמוביל אותם מדחי לדחי.וראה לאן סדאם הוביל את העם העיראקי. לו ישראל היתה נוהגת בפלשתינאים בדרך דומה-ומסלקת אותו אולי..היית מבין ןהיינו רואים כולנו מה הבעיה האמיתית. מאיתנו אתה דורש לתת את הלחי השניה. והעם שבחר בליכוד נכון- מהסיבות שמנית כי נמאס לו מהטרור ומהכלכלה שהם הצליחו להפיל. בזה אתה צודק- רק שמה שלא נעשה- כפי שהוכיח אהו..ד הם בשלהם. זכות השיבה ובירתה ירושלים. ושנאת יהודים בגלל ובגלל הנכבה. שנכון ישראל עשתה-אבל מי גרם לזה-? בן גוריון זה ברור-! בהקימו כאן מדינה שאותה הם מבקשים לחסל. את כל זה כבר שמעת- אך אתה בשלך. בדיוק כמו הקיבוצניקים- שאמרו להם-בדיוק ככה תיפול התנועה הקיבוצית-והם לא רצו לשמוע-להגיון. ואכן זה מה שקרה. ואני 'גאה' לצערי אמנם להודות שהייתי בין אלה שאמרו את זה. אז אולי תשמע לי..גם אתה. אם זה יימשך ככה תהיה פה עיראק שניה- והפלשתינאים יצטרכו למצוא לעצמם בית אחר. וראה איך חלק גדול מהעולם התנגד למלחמה בעיראק- ומה שהאמריקאים החליטו זה מה שקרה- וזה מה שיקרה גם כאן. והם כבר החליטו- שעראפת גמר בשיתופו של שרון- ואם לא ייעשו מה שהם חושבים לנכון- יהיה משהו אחר. ותשאל את שרון שידוע בתכניות האורנים שלו..והשלישית כבר בדרך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29159 | |
כל הכבוד לטרה 110! | |
אליצור סגל (יום ראשון, 20/04/2003 שעה 20:25) בתשובה לטרה 011 | |
לק''י כל הכבוד לטרה 110! אני חושב שהוא כמעט היחיד בארץ הזו שהסיק מסקנות ממה שקרה לאהוד ברק בקמפ דויד. אהוד ברק הציע לספח לישראל כשלוש מאות וחמשים אלף יהודים ולגרש כמאה אלף יהודים לתוך ישראל הקטנה. ולתת לערבים כפיצוי שטח ואוכלוסיה ביחס של אחד לאחד - כלומר לתת להם אוכלוסיה ערבית של כשלוש מאות אלף היושבת על שטח באותו גודל כמו האוכלוסיה היהודית שסופחה. אהוד ברק הציע בירושלים שכל מה שיהודי ילך לישראל וכל מה שערבי ילך לערבים וגם לזה הם לא הסכימו. ערביי ישראל הגיבו על ההצעה הזו במרד כללי והערבים מחוץ לקו הירוק במלחמה כללית. ובכל זאת עדיין מדברים על פרטנר לשלום. הגיע הזמן שהערבים כאן ילכו למקום אחר ויעזבו אותנו לחיות במנוחה. אליצור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=29180 | |
אליצור-שמת בפי מלים. | |
טרה 011 (יום שני, 21/04/2003 שעה 13:53) בתשובה לאליצור סגל | |
לדעתי אהוד- התכוון למה שאמר והוא חזר על כך.לסיום הסכסוך. כיון שראה שבשלבים אנחנו רק גורמים למצב גרוע יותר. את בעית האוכלוסיה העליתי כמשקל נגד למתנחלים שיושבים שם גם בהחלטות ממשלה וגם על דעת עצמם. כיון שלמדתי היסטוריה- אני שואל במה עדיפים ערביי ישראל שלא ברחו מכאן- על המתנחלים שמונים רק חמישית מהם. הבעיה נעוצה בחינוך שמקבלים כל הערבים שישראל היא זמנית ומיותרת. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |