פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_161

ראש הממשלה המצרי מציע לפצוח במלחמה מול ישראל
עידו הרטוגזון (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 1:17)


בידיעה שקראתי זה הרגע ב'הארץ' מציע ראש הממשלה המצרי עטאף עובייד בראיון לעיתון 'אל תיחיאד' לתקוף את ישראל תמורת תמורה כספית של 100 מיליארד דולר אשר ישקיעו מדינות ערב למימון מערכה צבאית.
מעבר למימד הערבי הפנטזיונרי המוכר לנו כבר מימים עברו, והצף שוב בקרים לערבים, יש כאן הפרה בוטה של חוזה השלום עם ישראל.
עולה השאלה. על איזה בסיס נחתמו הסכמי השלום עם האומות הערביות מסביבנו, שאחד מהם כבר נשבר והשני נדמה על סף שבירה? האם יש להסכמי השלום הללו ערך כלשהו?

דרושים חיילים אמריקאים לעבודה במשרה מלאה בחצי האי סיני.




http://www.faz.co.il/thread?rep=931
זאת אכן ידיעה מהממת
אלי (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 6:18)

ראש ממשלת מצרים לא היה מעז להגיד דבר כזה ללא אישור של מובאק .וזה אכן אומר שהסכם השלום עם מצרים אינו יציב לטווח הארוך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=932
קריאה נוספת של הידיעה מראה שמובראק
אלי (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 6:52)
בתשובה לאלי

מיהר להסיר חצנו מראש עהממשלה שלו בעניין הזה. אולם השלום עם מצרים נראה כעומד יותר ויותר על כרעי תרנגולת ,דהיינו מוברק עצמו שלא ימשיך לכהן שם כנשיא לנצח ( רק עוד כמה שנים).בקרב העם שם יש התנגדות עממית גדולה להסכמים ובין האינטלקטואלים כנ''ל.
חוץ מזה שמעתי פעם שההסכם שנחתם היה רק לתקופת זמן מוגבלת שמתקרבת לקיצה. מישהו יודע פרטים בעניין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=934
מצריים מקבלת 2 מיליארד דולר לשנה כחלק מההסכם
אסתי (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 7:33)
בתשובה לאלי

וכל עוד השלום מתקיים. גובה הסכום קשור גם לסכום שמקבלת ישראל- 3 מיליארד. אם יופחת הסיוע לישראל יופחת ביחס מתאים גם הסיוע למצריים.
זו הסיבה שכל פעם שמדברים בוושינגטון על הקטנת הסיוע לישראל, המצרים ממהרים לפעול מאחורי הקלעים נגד הפחתה זו.

בחישוב מהיר, מה שרה''מ המצרי אומר זה- תנו לנו את שווי הסיוע השנתי כפול חמישים שנה מראש, ואז יש על מה לדבר.

מצד שני, בהכירו את היד הקפוצה בד''כ של מדינות ערב השונות (ראה ה''סיוע'' שלהם לפלסטינים) - מה שהוא אומר בעצם זה- מלחמה? תשכחו מזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=935
נכון ,זה גם הרושם שלי
אלי (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 8:12)
בתשובה לאסתי

אבל כאמור מובארק לא יכהן לנצח.ואם המוסלמים הקיצוניים ישתלטו על מצרים בשלב כלשהו ( אפשרות סבירה בהחלט) ההסכם לא יהיה שווה כקליפת השום מבחינתם.
אנחנו רואים תהליך שניכר הן אצל אויבינו והן אצלנו ( והוא ניכר גם אצל כמה דוברים בפורום זה כמו דוכן ,והמזרחי) של השתלטות של תחושה אפוקליפטית . דהיינו האנשים מרגישים שהם נמצאים במציאות שנקבעה מראש וכל מה שיעשה לא יסית אותה ממסלול זה.
בהחלט יתכן שמנהיגים שיהיו מונעים בתחושה זאת וציבור אחוז בתחושה זאת אכן יביאו לתוצאה כזאת .
ייתכן שאת ההתפרצויות האנטישמיות האדירות שיש כיום באירופה וגם בארה''ב אפשר ליחס בין השאר לתחושות מעין אלה (כמו גם לגורמים נוספים).

http://www.faz.co.il/thread?rep=938
חזון אפוקליפטי
יורם המזרחי (יום חמישי, 25/04/2002 שעה 8:21)
בתשובה לאלי

בבית הזה אין נורא בעיני מהשוואה ביני לבין דוכן....רחמנא ליצלן!
באשר לחזון אפוקליפטי.....אינני חושב שביקורת היא חזון ובכלל.....נבואתך על אפשרות קץ השלום עם מצריים אינה אפוקליפטית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=1003
עתיד הסכם השלום עם מצרים
יובל רבינוביץ (יום שישי, 26/04/2002 שעה 13:20)
בתשובה לאלי

נכון שמובארק לא יחיה לנצח, אבל גם על סאדאת אמרו את אותו משפט. המשפט התגשם מוקדם מהצפוי, אך הסכם השלום בין ישראל למצרים לא מת.

אינני מאמין שבכוחו של היחיד להטות את ההיסטוריה, פרט למקרים יוצאי דופן. אם היה משתנה המצב הפוליטי הפנים-מצרי בצורה כזו שהיה מחייב התנערות מהסכם השלום, היא היתה מתנערת ממנו, ללא תלות מי עומד בראשה (ואם הוא לא היה רוצה, הוא היה מוחלף בצורה זו או אחרת).

לשון אחר - להסכם השלום עם מצרים יש אינרציה מסויימת. עתידו אינו מובטח, לא תחת מובארק ולא תחת מישהו אחר. עם זאת - שלטון עתידי יתנער ממנו רק בתמורה להישג כלשהו.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.