פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_173

מכתב הסרבנים המקורי ורשימת המשתמטים יפי הנפש
עופר שלמה (יום שישי, 26/04/2002 שעה 21:23)


- אנחנו, קצינים וחיילי מילואים קרביים בצבא ההגנה לישראל, שחונכנו על ברכי הציונות, ההקרבה והנתינה לעם ישראל ולמדינת ישראל.

- ששירתנו תמיד בקו הראשון. שהיינו ראשונים לבצע כל משימה, קשה כקלה, על מנת להגן על מדינת ישראל ולחזק אותה.

- אנחנו, קצינים וחיילים קרביים המשרתים את מדינת ישראל במשך שבועות ארוכים בכל שנה, למרות המחיר האישי היקר,היינו בשירות מילואים בכל רחבי השטחים וקיבלנו פקודות והוראות שאין להן ולביטחון המדינה דבר, ושתכליתן היחידה היא הנצחת השליטה בעם הפלסטיני.

- אנחנו, שראינו בעינינו את מחיר הדמים שהכיבוש גובה בשני צידי המתרס. שהרגשנו איך הפקודות שקיבלנו שם מחריבות את כל הערכים שספגנו בארץ הזאת. שמבינים היום כי מחיר הכיבוש הוא אובדן צלם אנוש של צה''ל והשחתת החברה הישראלית כולה.

- שיודעים כי השטחים אינם ישראל, ושסופן של כל ההתנחלויות להתפנות.

- אנו מצהירים בזאת, כי לא נוסיף להילחם במלחמת שלום ההתנחלויות.

- לא נוסיף להלחם מעבר לקו הירוק במטרה לשלוט, לגרש, להרעיב ולהשפיל עם שלם.

- אנו מצהירים בזאת כי נוסיף לשרת בצבא ההגנה לישראל בכל משימה שתשרת את הגנתה של מדינת ישראל.

- משימת הכיבוש והדיכוי אינה משרתת מטרה זאת - ואנו לא ניקח בה חלק.

קישורים:
רשימת סרבני השרות
רשימת חללי מבצע ''חומת מגן''





http://www.faz.co.il/thread?rep=1032
דמגוגיה זולה !
ארז יהושוע (יום שישי, 26/04/2002 שעה 21:27)

אני מופתע לרעה שישנם סה''כ 435 סרבנים. ציפיתי ליותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=1034
מהומה על מאומה. נתון סטטיסטי
בועז א. (יום שישי, 26/04/2002 שעה 22:54)

עופר,
עם סטטיסטיקה לא מתווכחים.
סה''כ גויסו 45 אלף חיילי מילואים למבצע חומת מגן (הנתון לא פורסם ע''י צה''ל באופן רישמי אך הוא ידוע לי ממקור קרוב המשרת במ.צ). כמות הסרבנים הנה 435 חיילים, משמע פחות מאחוז!

http://www.faz.co.il/thread?rep=1036
ביטול מנויים ל-''הארץ'' בתהליך התפשטות
אופיר לב (יום שישי, 26/04/2002 שעה 23:03)

תופעת ביטול המינויים על עיתון הארץ, עקב תמיכתו בסרבנים הופכת למגיפה. אחרי שמנהל ''קול ישראל'' ביטל את כל מנויי עובדיו על הארץ גם לשכת ראש הממשלה החל לנקוט בצעד זה. מיטב כתבי ''הארץ'' הקצינו שמאלה יותר ויותר וכעת רובם דוגלים בתופעת הסירוב תוך עויינות ציונית מובהקת. הקורא שאינו מכיר את עיתון הארץ, אם יתקל בו יהיה בטוח שמדובר בשופר פלסטיני בעברית. אם בעיתוני הערב המוכרים, נתקלים בכתבים שוליים כמו סילבי קשת או מחרף הדת והיהדות ב. מיכאל, אזי בהארץ סוג זה של כתבים הם חוד החנית וכך ''הארץ'' הפך לספינת הדגל של השמאל הקיצוני המתלהם. ישראלים רבים חשים אי נוחות רבה בסיבסוד מערכת עיתון כה אנטי ישראלית כמו היה זה תמיכה במערכת אל ג'זירה המרתקת אך עויינת את הציונות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=1037
האשם העיקרי הוא העורך
בועז א. (יום שישי, 26/04/2002 שעה 23:14)
בתשובה לאופיר לב


http://www.faz.co.il/thread?rep=1038
לא מקשיבים
הצבי ישראל (יום שישי, 26/04/2002 שעה 23:29)
בתשובה לאופיר לב

לטעון שעיתון ''הארץ'' הביע תמיכה בסרבנות זו כמובן שטות גמורה. לפני מספר שבועות התפרסם מאמר מערכת שהסביר מדוע הסרבנות פסולה. העורך חזר וציין זאת במכתב התשובה למכתב ששלחה עירית לינור בו היא הודיעה על ביטול המנוי שלה ל''הארץ''. אבל מי כאן בכלל מקשיב למישהו חוץ מלעצמו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=1042
תופעה פסולה
עידו הרטוגזון (שבת, 27/04/2002 שעה 1:04)
בתשובה לאופיר לב

לטעמי היה עיתון הארץ עד עתה אחד מעלי התאנה האחרונים שנותרו לדמוקרטיה הישראלית. כישראלי המתגורר בחו''ל ושמקור האינפורמציה הכמעט יחידי שלו הוא אמצעי התקשורת הזרים, היווה בשבילי עיתון הארץ עד עתה נקודת אמת ארכימדית למולה ניתן להשוות ולשפוט מקורות אחרים. הוא היווה בשבילי את האפשרות היחידה לטעון בר' גלי כי העיתונות האירופאית היא שקרית בחלקה הגדול.
ביום שבו עיתון 'הארץ' יעלם מהמפה או ישנה את דרכו החפה מפניות, כפי שאני מעריך שפעל עד עתה, לא יוותר לי אלא להשוות בין ידיעות אחרונות לבין BILD ZEITUNG, ואז כנראה אוותר לחלוטין על שאיפה כלשהי לחפש אמת או לטעון לאמת.

כולי תקווה שעיתון הארץ ישאר גורם עצמאי בעיתונות הישראלית ולא שופר לבולמיית הימין הישראלי.

בברכה,
עידו הרטוגזון

http://www.faz.co.il/thread?rep=1043
מעניין מה יאמר על זה יובל...
ארז יהושוע (שבת, 27/04/2002 שעה 1:07)
בתשובה לעידו הרטוגזון


http://www.faz.co.il/thread?rep=1048
למה? מה הקשר אלי?
יובל רבינוביץ (שבת, 27/04/2002 שעה 9:03)
בתשובה לארז יהושוע


http://www.faz.co.il/thread?rep=1096
מדיניות איפה ואיפה
ארז יהושוע (יום ראשון, 28/04/2002 שעה 1:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ

משום מה מנהל הפורום אינו נוהג באופן שווה עם הכותבים. כשתקפתי עניינית את הימין הוא דאג לתקוף אותי אישית ולגונן על אותו מחנה בחרוף נפש. כשאחרים עושים זאת הוא אינו מעיר דבר וחצי דבר. אולי משום שעידו ה. שייך לצוות הכותבים ?!

http://www.faz.co.il/thread?rep=1098
אולי...
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 28/04/2002 שעה 6:27)
בתשובה לארז יהושוע

אולי בגלל השייכות לצוות הכותבים, אם כי מעולם לא פגשתי אותו, ואולי משום שהוא כותב יותר בטעם, ולא תוקף שום מחנה בצורה פבלובית.

אינני חושב שיצאתי להגן על מישהו 'בחירוף נפש', ודאי שלא על מחנה הימין. יצאתי למערכה על לוגיקה של טיעונים. כאשר ניתן לצפות שכל הערה שלך תסתיים בגידוף הימין, הדבר אינו מוסיף לטיעון שלך כהוא זה, בעיקר כשאינך טורח לנמק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=1105
או.קיי. שלום ולהתראות
ארז יהושוע (יום ראשון, 28/04/2002 שעה 13:13)
בתשובה ליובל רבינוביץ

עקב מדיניות הפורום אני מעדיף בשלב זה להתנתק ממנו.
כל טוב לכולם.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.