פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1847

ערפאת מתחיל להרגיש מאוים
רמי נוידרפר (שבת, 29/11/2003 שעה 22:46)


ערפאת מתחיל להרגיש מאוים

רמי נוידרפר




העובדה שעקרונות הסכם ז'נווה מתחילים לתפוס תאוצה, תמיכה בינלאומית ואפילו תמיכה בשלטון האמריקני, הוציאה את המרצע מן השק. כל עוד אפשר היה להשתמש בהסכם ככלי תעמולה נגד ישראל, עשה ערפאת קולות של כאילו תומך, אבל ברגע שמועד החתימה קרב, החל קמפיין חסר תקדים ברשות הפלשתינית נגד ההסכם.

ראשית, עושה דברו של ערפאת, אחמד טיבי, נצטווה להימנע מלהשתתף בטקס החתימה.

ארגוני החבלה ברש''פ סימנו את יוזמי הסכם ז'נבה כמשתפי פעולה ובוגדים. בימים הקרובים צפויות הפגנות ותהלוכות מחאה ברחבי הרש''פ. נראה כי אין תמיכה במשלחת שיצאה מהרש''פ לז'נבה, והירי לעבר ביתו של יאסר עבד-רבו הינו מסר חד לשושביני ההסכם.

היום התקיימה תהלוכה ברמאללה והוקראו שמות החותמים על ההסכם תוך איום על חייהם.
'גדודי חללי אל-אקצא' פרסמו היום כרוז ובו איימו ''לטפל ביוזמי הסכם ז'נבה כפי שטיפלו בכוחות הכיבוש''. גם 'גדודי השיבה' פרסמו כרוז משלהם: ''מי שיוותר על העקרונות הלאומיים, מוציא עצמו באופן אוטומטי מהקונצנזוס הפלשתיני והופך להיות בבחינת חשוד''.

אז: אבנרי, אדיב וספירו - האם תסירו תמיכתכם בהסכם?
אנשי הימין המרובים כאן - האם ראוי לטפל בביילין באותם דרכים בהן מטפלים ביאסר עבד רבו?







http://www.faz.co.il/thread?rep=37616
זה עניין לשמחה ? עצב? אדישות?
pit (שבת, 29/11/2003 שעה 23:21)

כאילו מה בדיוק המסר שלך ,אתה חש שעראפת אינו פרטנר(?) אף על פי שהכותרת של ההסכם היא -יש פרטנר!!

עראפת למה לו להתאמץ,כשיש יהודי חבר פרלמנט מבריטניה שעוד מעט יארגן חיל משלוח שיפלוש לארץ הצבי?

ולזה יקרא הסכם?

נו אז מי שמח ומי עצוב ומי אדיש..יש עוד בשורות?

אולי הסכם חדש יביא את עראפת לחוש בלתי מאויים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37618
פיט אתה פטתי
רמי נוידרפר (שבת, 29/11/2003 שעה 23:32)
בתשובה לpit

יהודי חבר פרלמנט מבריטניה יפלוש לארץ הצבי?
בינתיים רק אתה ואני פלשנו לארץ הצבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37621
פתאטי לא פטתי
pit (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 0:00)
בתשובה לרמי נוידרפר

אבל עוד משהו נולדתי כאן לא פלשתי לשום מקום אני דור שלישי פה ,לגביך מלבד היותך פולש ,אתה פזיז עד כדי מבוכה.

אני לא בטוח שראוי לסגן אלוף במיל להיות מתלהם קטן..אז תרגע ,תהיה קר רוח גם שאתה נתקל בפטתי כמוני.

אד הומינום, נאמר על תגובה כמו שלך..אבל אני בטוח שאתה תתגבר.

ושוב אשאל יש פרטנר או אין פרטנר ,או יש הסכם חדש או אין הסכם חדש.

אולי נקרא להסכם הזה גם פטתי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37626
אז ככה
רמי נוידרפר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 0:31)
בתשובה לpit

אם משהו יזכה לברכתו של עראפאת - יזעק הימין שזה לא בסדר כי זה בברכתו של ''ההיטלר מהמוקטעה''

אם לא יזכה , יגיד הימין ''אמרנו לכם שאין פרטנר''

המשפט על ''אתה ואני פלשנו לארץ הצבי'' , נועד להיות בדיחה
ואם לקחת אותו כעלבון אישי , אין לי אלא להצטער.

דרך אגב - האם שמת לב שלרשימת הבוגדים המנהלים דיונים חשאיים ובלתי רשמיים שם שליחיו הישירים של עראפאת נוספו עמרי שרון , ויושב ראש סיעת הליכוד גדעון סער?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37627
עומרי יחתום על הסכם?
pit (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 1:04)
בתשובה לרמי נוידרפר

ויפיץ אותו בתאי הדואר של מליוני בני ישראל הפולשים?
במימון אירופאי?

אני הייתי משנה את השמות ,נניח שמאל יש סגול וימין יהיה ירוק ומרכז יהיה צהוב ...אפשר לגוון ,משום מה הנוסחה שמאל-ימין לא עובדת כבר.

הכל כאילו צפוי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=37622
פאתטי נו קורה
pit (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 0:03)

אגב חבר הפרלמנט הבריטי קורא לפלוש לישראל...שאלה -

והיה והוא יפלוש וצבא ברטניה יחנה מול חופי ישראל ,מותר לסרב ,אני מתכוון האם אני רשאי לסרב?

והאם הסירוב גם יהיה פאתטי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37624
נראה לי שהבנתי את הפרנציפ
סתם אחד (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 0:05)

גבר ממרכז הארץ היכה את אשתו.

רמי נוידרפר - האם ראוי שגם אתה תכה את אשתך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37632
מידע מפורט יותר על ההתנגדות
רמי נוידרפר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 6:51)

הפלשתינית הגוברת ליוזמת ז'נווה ניתן למצוא כאן:
כל הארגונים הפלשתיניים הרשמיים הודיעו על התנגדותם הנחרצת לעקרונות הסכם ז'נווה.
אותי זה מאכזב אך לא מפתיע. דווקא בגלל זה צריכים המתונים בישראל ובפלשתין לדבוק בעקרונות ההסכם ולנסות לגרום לאימוצו על ידי הקהיליה הבינלאומית.

הדחייה הגורפת על ידי הפלשתינים מוכיחה לדעתי כי לזעקות הימין על ''בגידה'' ו''מכירה'' על ידי הישראלים שיזמו את ההבנות , אין כל בסיס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37635
מידע מפורט יותר על ההתנגדות
חזי (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 7:28)
בתשובה לרמי נוידרפר

רמי,
כרגיל, הלוגיקה שלך מעוותת.

אתה כותב:
''
הדחייה הגורפת על ידי הפלשתינים מוכיחה לדעתי כי לזעקות הימין על ''בגידה'' ו''מכירה'' על ידי הישראלים שיזמו את ההבנות , אין כל בסיס.''

כל מה שזה מוכיח הוא שהפלסטינים אינם רוצים שתהיה כאן מדינה יהודית, ושהם ימתינו לשעת הכושר לחיסולה.

נקודה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37643
רמי, אתה משהו!
יהודה-אודי דוכן. (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 12:29)
בתשובה לרמי נוידרפר

עלי לשבח אותך על עיקביותך הבלתי נילאית. הידיים והרגליים נעות לכל הכיוונים. מהירות השליפה והיריות מן המותן מעוררים התפעלות. רמי, אתה משהו-משהו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37658
היית צריך לחכות עוד מס' ימים
אלעד (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 19:02)

כדי לדעת שגם המאמר הזה שלך הוא מופרך:
ערפאת תומך גם תומך בז'נבה, ומאיץ לחתום עליו *למרות* התנגדות ארגוני הסירוב. כלומר: כצפוי, וכפי שגרסתי קודם, תומכי ההסכם ברשות הם בובות של ערפאת, ולא מתנגדים אמיתיים לדרכו.
מצטער, בסרט (האימים) הזה כבר היינו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37659
רמי, אתה לא חושב שכדאי היה לחכות
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 19:14)

עוד 24 שעות לפני הסקת המסקנות? זה לא היה עושה אותן יותר נכונות אבל לפחות הן היו מתבססות על מה שהוא שקרה או לא קרה בפועל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37660
בר ניר אתה לא קורא עיתונים?
רמי נוידרפר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 19:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

על האיומים היריות ההפגנות מצד כל הארגונים הפלשתיניים על חותמי ההסכם?
לעצם הענין - היום הופעלו לחצים כבדים על עראפאת מאירופה ומארה''ב לא למנוע את חתימת ההסכם, והוא נכנע להם.
עראפאת כרגיל , משחק את המשחק הכפול המכוער שלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37661
זה לא המשחק שלו - זה המשחק של ביילין
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 19:21)
בתשובה לרמי נוידרפר


http://www.faz.co.il/thread?rep=37662
אתם בשלטון בר ניר אז תפסיקו להפחיד את עצמכם בדוד ביילין
רמי נוידרפר (יום ראשון, 30/11/2003 שעה 19:28)
בתשובה לישראל בר-ניר

''אם לא תאכל , יבוא ביילין וימסור אותך לעראפאת , אומרת האם זקופת הגו לילדיה''.

מספיק עם הדחליל ביילין. אם ביוזמה אין כלום , תתעלמו ממנה ותמשיכו להתנחל על כל גבעה רמה ותחת כל עץ רענן...

http://www.faz.co.il/thread?rep=37679
עמדתו של עראפאת כלפי הסכם ז'נווה
רמי נוידרפר (יום שני, 01/12/2003 שעה 8:01)

שלא תבינו לא טוב!!! לדעתי התנגדותו של עראפאת היא מכשול לשלום ולא יתרון תעמולתי. עד שהאיש הזה לא יסתלק מן הזירה , לא יוכל כלום להתקדם. יסתלק - הכוונה ימות או יודח בידי בני עמו...

הן תומכי היוזמה והן מתנגדיה אמרו אתמול כי עמדת הזרוע הצבאית של הפתח
''גדודי חללי אל-אקצא'', שהגדירה את משתתפי היוזמה כ''בוגדים ומשתפי
פעולה'' וכ''סוחרים בנכסים הלאומיים ושותפים לפרויקט האמריקאי ציוני'',
מייצגת את עמדתו האמיתית של ערפאת על היוזמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37690
עמדתו של עראפאת כלפי הסכם ז'נווה
אלעד (יום שני, 01/12/2003 שעה 15:11)
בתשובה לרמי נוידרפר

אולי לא שמת לב:

http://www.faz.co.il/thread?rep=37714
tאבל תענה כבר לטענותיהם של אלעד וישראל
בננה ספליט (יום שני, 01/12/2003 שעה 20:40)
בתשובה לרמי נוידרפר

ואל תלך סחור סחור.

וחוץ מזה, מה עשה את ערפאת כשר ב-‏1992?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37713
למה כשעשה ערפאת קולות שהוא בעד אוסלו
בננה ספליט (יום שני, 01/12/2003 שעה 20:38)

אתם כרעתם ברך ופרסתם לו שטיח עד לעזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37720
נו טוב... אז אם כבר שאלת
אריה פרלמן (יום שני, 01/12/2003 שעה 21:52)

יאסר עבד ראבו - למי ששכח - הוא חבר בכיר באירגון טרור, רצח, פשע ומאפיה - ודינו יכול וחייב להיות לא פחות ממוות.

אבל זה קורה ויקרה רק אם הצדק והמוסר באים לידי ביטוי.

לגבי ביילין - כיוון שהוא לא ''אויב'' במובן המקובל של המילה - והוא גם יהודי אזרח ישראל - יש לטפל בו בהליכים המקובלים במדינה דמוקרטית: העמדה לדין.

אינני יודע אם זה יהיה בעוון בגידה, בעוון מגע עם סוכן זר, משא ומתן שלא בסמכות או כל סעיף אחר. אבל אילו היה כאן שלטון חוק ולא שלטון צחוק - הדבר לא רק היה מתרחש - אלא מתקבל כטבעי ביותר.

העולם שבו ביילין - שאחראי בצורה עקיפה-אך-ברורה למותם של אלפים רבים - זוכה לכבוד ויקר בארץ ובעולם - הוא עולם הפוך.

אלא שמאחר שרובנו הגדול כבר חיים על הידיים - איננו מסוגלים להבחין באבסורד שבמצבנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37721
אבל אריה ... שלום עושים עם רוצחים ...
בננה ספליט (יום שני, 01/12/2003 שעה 21:58)
בתשובה לאריה פרלמן

התכוונתי עם אוייבים אפילו אם הם רוצחים .... (-:

וככה נראה אוסלו. למה הם כל פעם מתפלאים מחדשה, שמאלנים, ששום ''הסכם'' שעשו, להוציא את ירדן הקנויה מראש, לא בונה עור וגידים אלא דווקא מפוצץ והורס אותם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=37907
ה''הגיון'' של רמי ודומיו מזכיר לי את הנסיון המפורסם בג'וקים
דוד שרמן (יום חמישי, 04/12/2003 שעה 11:47)

זה מזכיר את הנסוי של מדען בחיפושית. לאחר כל תלישת רגל, המדען אומר לג'וק לקפוץ והג'וק נשמע לו. אז המדען רשם ביומנו: ג'וק עם 5 רגלים קופץ, עם 4 רגלים קופץ וכו'. כשנשאר הג'וק עם רגל אחת-הג'וק לא קפץ. המדען רשם ביומנו: ג'וק עם רגל אחת לא שומע.

וזאת שלא לדבר על כך שאצל הערבים ה''התנגדות'' להסכם זה הכל הצגות, שמיועדות בדיוק לְלֵימֶלֶכִים מסוגו של רמי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=37914
ה''הגיון'' של רמי ודומיו מזכיר לי את הנסיון המפורסם בג'וקים
חזי (יום חמישי, 04/12/2003 שעה 12:40)
בתשובה לדוד שרמן

ההתנגדות של הערבים אינה הצגה.

אם תאזין לאמצעי התקשורת הערביים,
תווכח כי אחד הסיוטים של הערבים הוא מה שהם קוראים בתרגום חופשי ''חיסולה של הבעיה הפלסטינית''.

במילים אחירות: כל הסכם סופי עם ישראל,
הינו סתימת הגולל על החלום הערבי לחיסולה של מדינת ישראל.

אגב, אני קורא ושומע ערבית, ושומע אותם הרבה בשפת המקור...


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.