פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_208

לגברת דינה המתייסרת
יורם המזרחי (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 9:47)


אני מודה לך על גילוי סוד נוסף מסודותיך - מקום המצאך ומעשייך. האמנם?
אני משוכנע שאת מתרגמת מעולה, שכן העברית שלך רהוטה וברורה, ובוודאי תעשי חיל.

עם זאת קשה להשתחרר מהדיכאון העולה מדבריך, על צלקות, דימויי גולה וכיו''ב (ואפילו האחזות בתנ''ך).
את פטריוטית, גאה במדינה גדולה, מלאת ניגודים שחלקם חמור מכל שראית בארץ-חמדת.
אני שייך למעריצי ארצות-הברית, בעיקר משום כוחה לעמוד מול מגמות טירניות ברורות, הקומוניזם הבינ''ל שקרס, צאדם חוסיין ועוד דוגמאות הרבה, אך אינני שותף ''לשירת ההלל'' הניכרת מדבריך הנוגים.
את מפגינה למען דמות האיסלם? נהדר! אך מה עם העובדה שארצך מהווה בית-מטבחיים, מקום שם נחנקים בגז, נתלים בחבל, מוזרקים סמי הרדמה או מיטגנים על כסא חשמלי...ביוטה אפילו יורים בנידון למוות....ההוצאה להורג הפכה אצל בני עמך לאומנות. ובתאי הנידונים יושבים אלפים הממתינים לתורם לפגוש את הבורא (זוועה כזו למשל, לא תוכלי למצוא בישראל )

אפשר להוסיף סיבות וגורמים אין ספור לרתיעה מהיופי האמריקאי, למצוא הרבה פרצות בחוקה ומשמעותה - ובוודאי שגם בשבועה השוביניסטית לדגל.....
ארצות הברית של 2002 היא סמל המילטריזם והאלימות שבין מדינה למדינה ובין אדם לחברו.
אני שמח ששבת הביתה, מפני שנראה לי שחזרתך ''לבית האמיצים והחופשיים'' תעדן מעט ובקרוב את התבטאויותיך חסרות האחריות, הקשורות למדינה שארחה אותך שנים לא מעטות....
אמנם, אפשר שעדיין תדהרי במסלול שקבעת לעצמך , אבל כמי שמכיר את הקושי הטמון ''בחזרה הביתה'' אחרי שנות גולה מרצון או מאונס - בטוחני שלהט השנאה שלך לחייל הישראלי לצבאו וממשלתו יצטנן כמעה.....
אינני יודע מתי ''חזרת הביתה'' ואם בכלל יש אמת בסיפור העצוב כפי שתארת, מפני שבעוונותי מצאתי באישיותך המקוונת מעט מאד קווים ברורים, אך אני מאחל לך להתעמק ולהתעסק במה שלא יפה בין הרוק'יס לטיחוואנה.....או בלשון קללה סינית ''מי יתן ותחיי בזמנים מענינים''




http://www.faz.co.il/thread?rep=1201
האם דילגת על הפסקאות בהן אמרתי
דינה ביכל-שונרא (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 9:57)

שיש כאן, בביתי האהוב, הרבה שטעון תיקון?

לעיניים אוהבות, כל שריטה נראית כפצע עמוק ומחייבת תיקון.

כתבתי את מה שכתבתי בתגובה לעברית-פטריוטיות של יוסי גורביץ, שהכאב ניכר בכל שורה שהוא כתב -- וציטט.

ואם נשמעתי לך מדוכאת... ...סליחה, לא הבעתי את רגשותי בצורה ברורה. אני נמרצת ומלאת עזוז ומרץ. אני מאוכזבת, אך לגבי ארה''ב -- לא נואשת. הכלים לעבודת שיפור ארצי נתנו בידי על ידי מנסחי החוקה.

(והשווה זאת למצב בישראל, שבו לא זו בלבד שאין כלים לשינוי ושיפור אלא שאפילו העלאת רעיון השינוי מעלה תגובות כמו אלה שהוגבו כלפי עד הלום. כשאי אפשר לדבר על שינוי, לא יחול שינוי מכוון. ואנתרופיה מדינית לא מוכיחה את עצמה כדרך מעשית עבור מדינה חפצת חיים.)

http://www.faz.co.il/thread?rep=1202
פיתולים וטילטולים
הצבי ישראל (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 9:59)

(התגובה היא אליך, אבל מכוונת להרבה מהמגיבים)

מאוד מאכזב לראות את מגיבי הפורום מגיבים לגופה של דינה ולא לגופם של טיעוניה. התגובה לעיל אינה שונה (אם כי עדינה יחסית לשאר התגובות שראיתי). אם זה לא ברור למישהו, אז שימוש בשמה של דינה, עיוותו (''החתולה'' למשל), פניות ישירות תוך צירוף שמות תואר ''המתייסרת'' וכו' לא נחשבים לטיעון אלא להשמצה.

מי שמסתפק בזה, מוכיח רק שאין ביכולתו להתמודד באמת עם הטענות שהיא מעלה, ובכך משאיר אותם על כנם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=1213
נגד סטריליות נגד השמצות
יורם המזרחי (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 19:30)
בתשובה להצבי ישראל

הערותיך במקום. אני מתנגד ''להשמצות'' אך אינני חושב שתאור ''מתייסרת'' שייך לז'אנר, מה עוד שהכותבת מספרת (אלא אם אינני מבין עברית) על התייסרותה.

אני מתייסר לא מעט בשאלות הגורליות שעל הפרק ואחרים מתייסרים למשל בשמם של הפלסתינאים, או המתנחלים וכ'. המילה מתייסרת אינה השמצה. בשום אופן לא!

מכל מקום אני מתחייב לקבור קרדומי-קרב, אך לא אהיה סטרילי כשנעשה שימוש פרוע, חסר הוכחות אחריות ויושר אינטלקטואלי במושג כה חמור ''כפשע מלחמה'' - מטבע לשון המועגן באמנת האג ובעיקר באימי מלחמות נוראות כמלחמת העולם השניה, או קמבודיה, או רואנדה ועוד ועוד ועוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=1211
מתנצל - קברתי את קרדום הקרב
יורם המזרחי (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 19:17)

שלום דינה!

קבלתי את הדוא''ל ששלחת. אני מתנצל אם גרמתי לך עגמת נפש. קברתי את קרדום הקרב. הפורום יקר בעיני.

מעבר לזה, אנא הביני שישראל צבאה ואזרחיה חשובים בעיני עד מאוד. אפילו כשאינני מסכים לא אשתמש בביטוי כה חמור כפשעי מלחמה, הביטוי נעשה לצערי ללשון מתגלגלת מהר מדי, וע''כ מסוכן למשתמשים בו בדיוק כמו לקבוצת היעד.

בברכה כל טוב
יורם

http://www.faz.co.il/thread?rep=1212
נפלא -- ואני מתחייבת לנסות עוד יותר לעדן את ביטויי
דינה ביכל-שונרא (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 19:30)
בתשובה ליורם המזרחי

בשונה מכל שאר הקברים חדשים שנכרו בימים האחרונים בעולם כולו, זהו קבר שנוכל לרקוד עליו.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.