זעם קדוש | |||||
אלי אשד (יום ראשון, 22/05/2005 שעה 20:48) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=59253 | |
תחושה מעורבת | |
יאיר ש (יום ראשון, 22/05/2005 שעה 20:45) | |
מצד אחד מגיעים תמיכה וחיזוק לכל עיתונאי היוצא כנגד השחיתות, ומסע הצלב של דנקנר את מרגלית הוא חידוש במקומותינו. מאידך אין אצלם שום התייחסות לשחיתות ספציפית או גילוי חדש, וניתן לתהות משהו על המטרות שהם בחרו לעצמם( מעבר לקשר הברור ג'ודי-ידיעות). 4 דמויות הוצבו במטווח הירי של מעריב: ג'נמ''ש + בעלה סילבן, עוזי כהן, הגב' פנינה ועמרי שרון. לגבי שלשת הדמויות הראשונות, נראה שמדובר לכל היותר בדמויות משנה בפמיליה של דון - שרונֶה, והדג כידוע מסריח מהראש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59254 | |
המוקד זה לא הסמלים | |
דוד סיון (יום ראשון, 22/05/2005 שעה 21:50) | |
עם כל הכבוד המסע של מעריב מסמן מטרה הרבה יותר רחבה מאשר להכות ב''ידיעות אחרונות'', עוזי כהן ומשפחת שלום. מי שקרא את שלושת המאמרים רואה בפירוש שהמטרה היא הראש, ראש הממשלה עם ערימת התיקים שלו (וראשי הממשלה הקודמים). 1. הנה ציטוט של הנקודה המרכזית של דנקנר ומרגלית: ''מהזיוף הזה מגיעים למרכזי המפלגות נצלנים, פרזיטים המחפשים ג'ובים קלים ומשתלמים, בעלי השפעה בריונית הלוחצים לרקימת עסקאות מושחתות, שיעשירו אותם ואת קרובי משפחתם...... זיוף זה שמצמיח את הטרור שבו חברי מרכז ומקורביהם מציפים את מסדרונות הכנסת ואת חדרי הוועדות, ומאיימים על חברי הכנסת בבריונות ובצרחות כי אם לא יקדמו אינטרס מושחת כלשהו של חברי המרכז או של קרוביהם - הם ינקמו בהם ויחסלו את הקריירה הפוליטית שלהם'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/936/265.html). 2. הדג מסריח מהראש: ''אצלנו, כבר מזמן הטעם הרע חדר אל ההנהגה הלאומית ואיתו אחיותיו חוסר הבושה ועזות המצח. כשראש הממשלה, אותו איש מלחמות עשוי ללא חת, מתחבא מאחורי ילדיו בלוליינות משפטית מתוחכמת המטילה את האשם לפתחם, זה טעם רע, (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/936/689.html). דן מרגלית הרחיק ובמדור שלו במעריב של יום שישי מתמקד בחלקו של שרון. ברור שהשחיתות היא מחלה חמורה וזועקת לטיפול. אז מה? איך שהדברים נראים מכאן מה שהיה הוא שיהיה. הרי לאף אחד מאלו שיכולים לבער את השחיתות לא ''כדאי'' לעשות זאת. זה מתחיל בראש הממשלה, בשרים ובחברי הכנסת. לפי המצב היום, המקסימום שיקרה יהיה שהם ימצאו דרך להכשיר את השרצים. כמו שהם עובדים על חוק הג'ובים כך הם יעבדו על חוקים אחרים שיכשירו שרצים אחרים. זה הכיוון וזה התהליך. המפלגה שעלתה על גבי ההבטחה לנקות את האורוות מצליחה דוקא לשכלל את האורוות. המפלגה ששילמה מחיר יקר על טיפוח האורוות מצטרפת לגל ''התרבותי'' בחפץ לב ובכוונה גדולה. ים השחיתות רוגע..... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59261 | |
זה הכל גימיק מסחרי של מעריב | |
ישרא-טק (יום שני, 23/05/2005 שעה 1:02) | |
במלחמתו בידיעות. מעריב אינו הנקי והצדיק שבעיתונים, גם על גבו קשורה קופת שרצים לא קטנה. פתאום יוצאים שני עיתונאים מתחסדים במתקפה שיווקית במעטה פוליטי, כאילו הם המציאו את היושרה. בינתיים סילוון שלום סיפק הסברים משכנעים לסיםור ג'ודי-שגריר ישראל בארה''ב-והיועץ שלו. היועץ הכירה מעבודתו בלונדון וביקש ממנה להיות אחת ממליציו לתפקיד בארה''ב. וג'ודי הסכימה. למה לא, אם היא באמת חשבה שהוא מוכשר ומתאים. אין בכך כל דופי. ההקשר הזה לא מונע ממשרד החוץ לסיים את תפקידו של היועץ לשגריר בחלוף זמן החוזה עימו. זה לגיטימי ומקובל. טרונייתו של השגריר לא מובנת בעניין זה. מה שאני רוצה לומ הוא שקל מאוד להשחיר פני אדם וקשה שבעתיים לנקותם אח''כ. מעריב רואה לעצמו להיות אור מוסרי לעם ישראל כמנוף להרחבת מכירותיו בציבור. ומה טוב אם יש מקרה שמתלבש כלכלית היטב לעניינם - למה לא לתקוף בעוקפת גם את ידיעות, היריב המר? לעזאזל האמת, ההיקשרים הברורים והנקיים. הרבה יותר קל לסלף, ללכלך ולהשחיר. אח''כ לך תוכיח שאין לך.... . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59262 | |
זעם קדוש אינדיד | |
הדוד של הדודה (יום שני, 23/05/2005 שעה 1:06) | |
אפשר לחשוב שלחברים שלך אין עובדים זרים בבית, ואפשר עוד יותר לשער שלו מישהי שאינה פנינה , אבל פנינה כשלעצמה ובעלת עובדים ,לו הייתה עושה בדיוק אותו דבר ,היינו שומעים ממך זמירות אחרות. כאילו מה קפצת פתאום ..מה יש מה החיבור הזה העדרי שאתה מחולל פה? ואפרופו מרגלית ודנקנר , באמת אין גבול לחוצפה - הם המושחתים יטיפו לנו נגד השחיתות. וכמה סיסמאות...כמה ,ואיזו התלהמות ...וואו ..,שום דבר אין פה ,ההבדל שלכל אחד יש את המושחתים שלו ,כל אחד יסרב בתורו לבוא חשבון עם המושחתים שלו וממחנהו , אז למה אתה קופייץ? מושחתים..אנשים עושים קריירה מהמילה מושחתים , בדרך כלל כשמישהו צועק מושחתים , צריך לבדוק מה הוא מסתיר ... אז תגיד מה אתה מסתיר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59264 | |
מסקנה :מי שנלחם בשחיתות | |
מספר 66 6 (יום שני, 23/05/2005 שעה 4:52) בתשובה להדוד של הדודה | |
הוא בהכרח מושחת בעצמו . מי שמעיר משהו כנגד הפגיעה בעובדים זרים הוא בהכרח מסתיר משהו בעצמו . מסקנה כל מי שחושב שיש משהו שגוי בדרך שבה מטפלים בעובדים הזרים בישראל הרי קודם כל יש לבדוק אותו . אכן היגיון של ברזל קשה אשר כל מי שאי פעם ביצע מעשה שחיתות יכול לרחוץ על פיו את ידיו . פנינה רוזנבלום היא קודם כל דמות תקשורתית שמופיעה על מסכינו כל שני וחמישי והיא כתוצאה הופכת לדמות לחיקוי לרבים שאינם מסוגלים להבדיל בין תדמית למציאות .ומשום כך כאשר היא מתגלה כמי שפוגעת בעובדיה הרי גם זה עלול להיהפך למודל לחיקוי עבור אותם אלפי צופים שעוקבים אחריה בכל הופעה שלה . ומשום כך בגלל שיש לה תדמית תקשורתית חזקה ונפוצה כל כך אם יתגלה שההאשמות כנגדה הן נכונות ,הרי יש לסלקה מיידית מאותם כלי תקשורת שבנו אותה והפכו אותה למודל לחיקוי . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59267 | |
היכן ראית מסקנה מעין זו? | |
ישרא-טק (יום שני, 23/05/2005 שעה 14:17) בתשובה למספר 66 6 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59278 | |
רק שניה | |
יובל רבינוביץ (יום שני, 23/05/2005 שעה 22:11) בתשובה להדוד של הדודה | |
מרגלית ודנקנר מושחתים? אישית (עד כמה שזה אפשרי. מעולם לא פגשתיו), אני לא סובל את דנקנר, אבל לא ידוע לי על שום עניין מושחת שניתן להדביק לשניים האלה. אבל אשמח מאד אם תספק לנו בפא''צ סקופ על השחיתות הזו. קדימה. מצד שני – יתכן שאין בידך דבר ואז עדיף לשתוק (וטוב יותר לו היית שותק מלכתחילה). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59284 | |
רק שניה- רק? | |
הדוד של הדודה (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 1:57) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אני נגד הקונספט הזה -אם לא שמת לב- של הדאווין הזה של מושחתים נמאסתם. מה זה מפריע לך? לא אוהב את המוסיקה שלך ,זה מותר או שאם אני לא ארקוד לפי הצלילים שלך אתה תעשה שביתת רעב? כאילו מה באמת אתה חושב שדנקנר האיש והמרגלית שלו הם הדמויות שעלפיהן השחיתות תנמיך קומה ,אם ככה אתה חושב אתה באמת בקומה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59285 | |
רק שניה- רק? | |
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 2:04) בתשובה להדוד של הדודה | |
יש איזה שהוא קשר בין השאלה שלי לתשובה שלך? יש איזה שהוא קשר להודעה הקודמת שלך? כתבת שם שדנקנר ומרגלית הם מושחתים. עכשיו אני מבין שאתה אומר „ממילא כולם אותו דבר”. נו, אז מושחת כמוך בא ואומר לנו איך לדבר. באמת תודה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59286 | |
רק שניה- רק? | |
הדוד של הדודה (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 2:32) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
כן הם מושחתים. ואני לא. ומה אצלך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59287 | |
רק שניה- רק? | |
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 2:36) בתשובה להדוד של הדודה | |
טוב תודה. למה הם מושחתים ואתה לא? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59388 | |
רק שניה- רק?- רק? | |
הדוד של הדודה (יום רביעי, 25/05/2005 שעה 23:56) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אתה יודע מה יובל- תסביר לי מה זה שחיתות..נו נראה אותך,ואני רציני . אני מוכן להתערב איתך שאתה אפילו לא תצליח להסביר לעצמך בצורה בהירה מה זה איש מושחת - אני אבל מתכוון למושג בהקשרו לנו לעכשיו למיידי לכאן ועכשיו- נו תתחיל לנסח מהי שחיתות -האם היא תלויה בהשקפת עולמו של איש? אולי ב תפקידו בהשכלתו? אולי במידת רצונו? אולי ואולי ואולי...נו אז מהי שחיתות בעצם ולא מילולית אלא בהקשרה האמיתי ?. יש טרנד סתמי כזה שמתלבש טוב בזמן הנוכחי בו ראש ממשלה לכל הדיעות הוא עבריין , ומישרתו כראש ממשלה היא מיקלט מפחד החוק , והחוק הנכנע והמעדיף (החוק או הפרקליטות) את ההתנתקות על פני מיצוי הדין עם העבריין למעשה בעשותו כך ,בעצם משמיט את עצם הנסיון להגדיר מהו מושחת ומהי שחיתות . את אי-הרצון לדעת אפשר לנמק ברצון שלך יובל להוכיח שאתה מסוגל לנמק דבר שהוא ערטילאי ובלתי מפוענח ,יש הסכמות באויר כאלה בשיח הישראלי שמישהו זורק לחלל מילה וכל העדר עונה אחריו אמן..אז העדר החליט להתרשם מדנקנר ומרגלית. הרי לפחות לו רק היו יכולים למצוא אכסנייה אחרת ,לכאורה הרעיון לפצוח בקרב אימתני נגד השחיתות מתוך מעריב ואולי בכלל מתוך העיתונות נשמע כאוקסימורון , תגובות ההסכמה הן גבולות הטעם הרע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59400 | |
רק שניה- רק?- רק? | |
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 26/05/2005 שעה 4:32) בתשובה להדוד של הדודה | |
נראה לי די פשוט: שחיתות היא מצב שבו אדם מנצל בשל מעמדו את משאבי הכלל לטובתו, תוך פגיעה בזולת. אתה עושה לעצמך חיים קלים: מנסח כל מני משפטים מטופשים, אומר שזו כנראה דעתי ואז מתחיל לסתור אותם. לו היית מתייחס יותר לדעות המושמעות כאן, לא היית צריך להילחם בדחלילים מתוצרת עצמית. דוגמא לדחליל: טרנד בו ראש הממשלה לכל הדעות הוא עבריין. איפה הטרנד ומי השותף ל''כל הדעות''? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59293 | |
והדודה לא מושחתת? | |
יאיר ש (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 9:12) בתשובה להדוד של הדודה | |
אולי אתה לא מושחת, אבל אתה בהחלט משחית את רמת הדיון, וחבל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59302 | |
המשחית מושחת הוא | |
ישרא-טק (יום שלישי, 24/05/2005 שעה 14:59) בתשובה ליאיר ש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=59373 | |
המשחית מושחת הוא | |
הדוד של הדודה (יום רביעי, 25/05/2005 שעה 23:18) בתשובה לישרא-טק | |
ci וזני הליצנים מושחתים.. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |