פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3431

פריימריז מול מרכז
אליצור סגל (יום שני, 27/02/2006 שעה 10:28)

פריימריז מול מרכז

אליצור סגל


לק''י
נתניהו מבקש להעביר את בחירת חה''כ של הליכוד מהמרכז למתפקדים (מרכז הליכוד יכונס).

לצורך זה הוא ביקש וגם קיבל את עזרתה של מנהיגות יהודית.
כלומר, לכל חבר ליכוד יהיו בעצם שלושה קולות - קול אחד בבחירות ליו''ר הליכוד. קול שני בבחירות לרשימה הארצית. קול שלישי בבחירת המועמד במחוז שלו.
אבל, האם שיטת הבחירות הזו טובה בכלל?

מענין לקרוא את דברי אביעד ויסולי חבר מרכז הליכוד מחיפה: עיקור המרכז יהרוס את הליכוד.

אליצור


http://www.faz.co.il/thread?rep=74528
מבלי להכנס לפרטים
עמיש (יום שני, 27/02/2006 שעה 12:54)

אם זה ינקה את הליכוד מהזוהמה - מה טוב.
אם זה יהרוס את הליכוד - עוד יותר טוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74545
שכחת את העיקר
יובל רבינוביץ (יום שני, 27/02/2006 שעה 21:53)
בתשובה לעמיש

ועיקר משנתך: אם זה יהרוס את המדינה – הכי טוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74546
זה מה שנקרא
עמיש (יום שני, 27/02/2006 שעה 21:59)
בתשובה ליובל רבינוביץ

יד ראשונה מרופא
http://www.faz.co.il/thread?rep=74532
יש להשאיר את הבחירה בידי מרכז הליכוד
צדק (יום שני, 27/02/2006 שעה 14:36)

בחירות ע''י עשרות אלפי מתפקדים לא יאפשרו לאזרחים
חסרי בסיס כלכלי ענק, להציג את מועמדותם.

הליכוד המטופש, כולל נתניהו, מושפעים מהתקשורת הבולשביקית,
ומנסים לרצות את אלו שלעולם לא יצליחו לרצות.
כל התדמית השלילית של המרכז נמצאת בתקשורת בלבד.

יש לשפר את המרכז כדי למנוע כניסת פושעים כפי שעשו אנשי שרון.
ע''י חוקים קשוחים, כמו, זמן מינימום ארוך של תשלום מיסי חבר,
עבר נקי, הדחה מהמרכז על כל סטיה מעיקרון אידיאולוגי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74534
יש להשאיר את הבחירה בידי מרכז הליכוד
אליצור סגל (יום שני, 27/02/2006 שעה 15:36)
בתשובה לצדק

לק''י
אולי אינך יודע אבל שתי ההצעות בדבר זמן המינימום ובדבר חוסר עבר פלילי כבר עברו.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=74538
יש להשאיר את הבחירה בידי מרכז הליכוד
צדק (יום שני, 27/02/2006 שעה 18:03)
בתשובה לאליצור סגל

אם עברו אז טוב מאד.
כל חוק סביר שיקשה את הבחירה למרכז,
וכל חוק שידיח חבר מרכז על עבירות ואפילו התנהגותיות בלבד,
יהיה מסננת טובה, שתשאיר את הגרועים בחוץ.

ואולי נזכה סוף סוף לשמוע דיונים אידיאולוגיים,כמו שהיו בעבר,
במקום צעקות ונפנופי ידיים בתשלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74535
הבלים מטופשים
עמיש (יום שני, 27/02/2006 שעה 16:34)
בתשובה לצדק

עניין בחירת המועמדים במפלגות הגדולות, ובחלק מן הקטנות, עבר גלגולים רבים.
הליכוד היה הראשון שהכניס שיטה דמוקרטית יחסית של בחירות במרכז (''נפגש בשביעיות''), בעת שמפלגת העבודה עוד היתה תקועה בעידן ''הועדה המסדרת''.
כשמפלגת העבודה אימצה את שיטת הבחירות במרכז (שיטת העשיריות), עבר הליכוד לשיטת הפריימריז שהוכיחה את עצמה, ולאחריו באה גם מפלגת העבודה.

לאחר זמן עלה לחברי המרכז השתן לראש והליכוד נסוג בו מן הדמוקרטיה שאפיינה אותו וחזר להפקיד את הבחירה בידי עסקנים אינטרסנטים שבאמצעות מניפולציות זולות יחסית הצילחו להעמיד מועמדים כצלמם וכדמותם. ראינו את הזייפנים העלובים (חזן וגורלובסקי), מחלקי שוחד, עבריינים ודומיהם משתלטים על המדינה. ראינו חברי כנסת אומללים נתונים לסחיטה וללחץ, פרוטקציוניזם וזיהום כל חלקה טובה.

זה מה שהמאיס את הליכוד על הציבור ועל זאת הליכוד משלם. זו הפעם הראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל שבה פלג פורש ממפלגה ומוטט אותה וזאת מאחר והציבור הבין שאת מקור השחיתות יש לייבש.
אני חושב שביבי עושה דבר נכון, אני מקווה שהוא גם למד את הלקח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74539
הבלים מטופשים
צדק (יום שני, 27/02/2006 שעה 18:16)
בתשובה לעמיש

מה שהמאיס את הליכוד על הציבור זו התקשורת הבולשביקית,
בסיוע של ציבור מטומטם וחסר השכלה בעליל.

במפלגות האחרות נעשו דברים גרועים בהרבה.
מפלגת העבודה הפכה למפלגת הזייפנים הלאומית,
חטיפת מקרופונים באלימות הפכה לספורט האולימפי שלה.

ולא ראיתי את האשפה הבולשביקית המכונה ''תישקורת'',
עושה מהפשעים הפליליים הללו ענין גדול.
ניתן רק לתאר מה היה קורה לו היו מגלים בליכוד
רק קומץ מהזיופים שהיו במפלגת העבודה.

במרכז של מפלגת מרץ היו קללות ואלימות מילולית במלחמה בין ביילין, שריד ורן כהן.
התישקורת דיווחה על כך בצורה מינורית ביותר.
בליווי ציטוט אחד או שניים בלבד !!
את כל המילים הקשות והאוירה האלימה הם העלימו מהציבור.

נגד תשקורת עלובה כזאת יש נשק אחד בינתיים, שכל והיגיון.
ולצערי, הציבור אינו משופע בהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74540
התנשאות נפסדת
עמיש (יום שני, 27/02/2006 שעה 18:32)
בתשובה לצדק

הציבור טיפש, חסר הגיון, חסר שכל...
אתה אדם אומלל
http://www.faz.co.il/thread?rep=74541
התנשאות מותרת
צדק (יום שני, 27/02/2006 שעה 18:37)
בתשובה לעמיש

ציבור שבוחר את חבר הכנסת הרצוג לחבר הנקי ביותר,
הוא ציבור דביל, מפגר, חסר השכלה, אידיוט, חמור..
תוכל להוסיף לבדך כל תואר שלילי הקשור לשכל, והוא יתאים לציבור כזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74542
התנשאות, חושך ועיוורון כלי ההגנה של הטיפשות
סתם אחד (יום שני, 27/02/2006 שעה 19:16)
בתשובה לצדק

http://www.faz.co.il/thread?rep=74533
איני
ע.צופיה (יום שני, 27/02/2006 שעה 15:13)

איש הליכוד,לא הצביע ליכוד ולכן השינוי המתבקש נוגע לי כקליפת השום.
אך אתייחס לעצם התהליך. המעבר לפרמריז בבחירות מקדימות הוא חלק מתהליך של שינוי שיטת הבחירות שכולם (אני מניח) כל כך חפצים.
יש למסד במסגרת החוק הליך זהה של בחירות מקדימות על כל המפלגות,כאשר הההליך יתן תשובה נאותה לכל סדרי הגודל של המפלגות.
ההליך צריך לשקף זהות בין המצביעים לכנסת עבור המפלגה לבין המצביעים עבורה בבחירות מקדימות.
למשל,אם עבור מפלגה מסוימת ,בבחירות לכנסת,בישוב מסוים ,הצביעו מספר בוחרים המהווה 3% מכלל בוחריה,הרי ייצוג הישוב הזה במרכז המפלגה,ברשימה הארצית וברשימה המחוזית יהיה 3% מכלל הנציגים ולא על פי מספר המתפקדים ,או הנרשמים,או המצביעים בפועל לפרמריז בישוב. זה ימנע חלק מהתופעות הנלוזות של גושי נרשמים ללא כל זיקה ויחס להצבעתם לכנסת.
שיטת המרכז משרתת את הפעילים אך אינה משקפת את ''הרחוב''. דוקא המקרה של קדימה משקף כראוי את התיזה הזו.
נתניהו הפנים כראוי את מה שקרה לשרון. מאחר ואינו רוצה ששלום יסנדל אותו אחרי הבחירות במרכז,הוא עורך את השינוי מתבקש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74647
לצערי עשה ביבי צעד נכון...
רמי נוי (יום שישי, 03/03/2006 שעה 0:44)

מרכז הליכוד הפך לגולם הקם על יוצרו. גוף שאיים על חברי הכנסת, דרש וגם קיבל, מתנות , הטבות, מינויים, ושלמונים.

המרכז הזה הפיל את חברי הכנסת בלומנטל, הנגבי ןכנראה גם גדעון סער.

לשיא השפל הגיע המרכז בהחלטתו לפני שנתיים בערך שמי שיצביע בעד פריימריס יסולק מן הליכוד.

חברי הכנסת שנבחרו בליכוד לכנסת היוצאת היו התוצר המביש של המרכז הפלילי הזה.

נתניהו מצא את הרגע הנכון, לנצל את יאוש הליכודניקים מהדרדרותם בסקרים, כדי לקצץ את כוחו של ה''מרכז'' - שדרך אגב לא נבחר מזה שנים רבות.

קיוויתי שנתניהו יכשל כי אני בהחלט מייחל למפלת הליכוד. הצטערתי להווכח שאנשים קיצוניים כמו ''צדק'' לא הצליחו להפיל את נתניהו.

הצטערתי שבית הדין של הליכוד לא אישר קיומה של הצבעה חשאית, בנימוק המוצדק שאם תהיה כזו יצביעו חברי המרכז בעד טובתם האישית ולא בעד טובת תנועתם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=74690
דרך אגב?
אליצור סגל (שבת, 04/03/2006 שעה 19:18)
בתשובה לרמי נוי

לק''י
''דרך אגב מרכז הליכוד לא נבחר זה שנים רבות''?
מאיפה לקחת את ה''דרך אגב'' הזה?
מרכז הליכוד נבחר לפני שלוש וחצי שנים ובעוד חצי שנה בערך, כלומר, אחרי החגים תשס''ז תהינה בחירות שוב.
הליכוד הוא המפלגה הדמוקרטית ביותר בארץ כאשר לחברים ניתנה כל הזמן הזדמנות לבחור ולהביע את דעתם בכול נושא.
בתקופה הזו היו פרימירז לראשות הליכוד וגם משאל חברים.
כך שאין שחר להשמצתך.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=74734
במה היא יותר דמוקרטית ממפלגת העבודה?
עמיש (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 21:42)
בתשובה לאליצור סגל



מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.