סוף סוף גילינו היכן חלם נמצאת | |||||
אלכס לוין (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 19:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=97423 | |
בית יעקב | |
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:23) | |
לק''י בית ספר בית יעקב שייך לחינך העצמאי של אגודת ישראל ואינו מלכתי דתי ואפילו לא בית ספר דתי פרטי רגיל. זה לבד מטיל צל על אמינות הסיפור - ואני נוטה לומר שהוא בולו מוצא מהקשרו. אליצור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97424 | |
ועוד הערה למי שלא יודע | |
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:25) בתשובה לאליצור סגל | |
לק''י ועוד הערה למי שלא יודע - חסידי חב''ד מתגייסים לצה''ל. בניגוד לקבוצות אחרות בציבור החרדי. אליצור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97425 | |
ועוד הערה למי שלא יודע | |
לוי (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:47) בתשובה לאליצור סגל | |
אריאל שרון גייס את חניכי הקורסים היוקרתיים בצהל , קורס קצינים , קורס חובלים , קורס טייס , קורס מחשבים וכו' מי שסרב סולק מהקורס . חניכים אלה הגיעו לקורסים אלו אחרי מאמצים מרובים . שרון סחט אותם לבצוע מעשה הנבלה . מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו . הרמטכל הדפוק חלוץ לא נרגע והעניק פרס הצטינות לקורס טייס על הצטינותו בגרוש . מגיע להם שיוקיעו אותם לדראון עולם . שרון קעקע את כל מערכות המדינה האומללה הזאת . חבל . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97432 | |
''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''? | |
יובב (יום שני, 23/04/2007 שעה 9:13) בתשובה ללוי | |
''יש לפרסם בהקדם את שמותיהם, ת''ז, טלפון וכתובת של כל הנוער הכתום שהסתנן לשטחים בניגוד לצו אלוף, פגע ברכוש צה''ל ופעל באלימות לכוחות הבטחון. בכדי שתוכלו לזהות אותם. לפגוע בהם. לירוק בפניהם. '' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97458 | |
''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''? | |
לוי (יום שני, 23/04/2007 שעה 20:43) בתשובה ליובב | |
המערכת המשפטית המושחתת והשקרית ממציאה שמות וכתובת ומשלשלת תביעות משפטיות על חשבון הציבור ותוקעת את המערכת המשפטית . לדידי שיפרסמו עלילות כאוות נפשם אף אדם הגון כבר לא מאמין להם . ההפך , דברי הבלע הם אות כבוד לאותם קורבנות . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97481 | |
מפי האתון | |
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 11:06) בתשובה ללוי | |
הפרת צו אלוף (מה-13 ליולי): פגיעה ברכוש צה''ל - מסמרים בכביש: זריקת אבנים בעמונה: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97482 | |
מפי האתון | |
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 13:13) בתשובה ליובב | |
בסהב עלילות דברים של אנטישמים ישראליים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97487 | |
תגובה ללוי | |
רוני (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 16:43) בתשובה ללוי | |
בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך תפנה אצבע מאשימה לעברם של אנטישמים ישראליים?! (גם אם לא אתה אומר אותם במישרין) גם אחמדיניג'אן אומר אותם דברים על תמונות של מוזלמנים מאושוויץ. התגובות שלך לא מותירות כל מקום לספק כי מאחורי המילים היפות שלך מסתתרות לא יותר מאשר קנאות, בורות, יהירות, סילוף המציאות וקשות עורף (אני מנחשת שבשם האלוהים...) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97491 | |
תגובה ללוי | |
רמי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 19:09) בתשובה לרוני | |
סליחה, אבל יש לך בעיה בהבנה, ובמיוחד בהבנה של תעמולה ארסית. אז בלי לתת דוגמאות, אגש ישר למה שיובב מציג: ב''הוכחה'' הראשונה, הוא מביא מתוך שיח באינטרנט, בו מספר קטן של אנשים טוען כי אפשר לעקוף את כוחות צהל. האם זו הוכחה שאכן אפשר? ואם כן מה מספר הכתומים שאכן עשה זאת לעומת מספר חיילי צהל שהשתתפו בגירוש בגוש קטיף ובעמונה? זאת, ידידי,תעמולה ארסית בדיוק כמו הפיל והיתוש שרצים במדבר והפיל אומר ליתוש: די! אתה עושה יותר מדי אבק! ב''הוכחה'' השניה, יובב מביא תגובה מרחשי ליבו של תושב\חבר של תושב גוש קטיף. מתוך כשישים תמונות, רואים שתיים עם מסמרים על משטח חולי!האם זו הוכחה שנוער כתום חיבל ברכוש צהל? אולי היה שם מבנה שהוסר ע''י צהל עצמו? הלא רצף התמונות מראה לך תחילה את הגוש בימי תפארתו ולאחר מכן את החורבן. האם עלה בדעתך שזהו חלק מהחורבן או שאתה מאמין באופן עיוור שאכן היתוש מעלה אבק? ב''הוכחה'' השלישית כותב הנער בפירוש שזריקת האבנים נעשתה בעקבות פרץ האלימות של היס''מ. גם כאן, האם הזדהותו של הכותב עם זורקי האבנים אכן מוכיחה שהייתה זריקת אבנים? ואם אכן כן, מהו מספר זורקי האבנים לעומת מספר השוטרים המשתוללים? אגב, השוטרים גם שברו כל מצלמה שראו ע''מ להשמיד ראיות לפשעיהם. לסיכום, ידידי: אל תתן לתעמולה ארסית לשטוף את מוחך, למעט ''בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך''! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97492 | |
תגובה ללוי | |
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 20:14) בתשובה לרמי | |
גבירתי . איזה מנוול כדי להמלט מאימת הדין בצע מעשה נבלה ממדרגה ראשונה . לרוע המזל חברו אליו ערימת נבלות מהתקשורת והמערכת המשפטית המושחתת . גופים כבירי כח כמו המשטרה , השבכ , הצבא ,פרקליטים ושופטים עשו יד אחת כנגד שלומי אמוני ישראל . פוקציונרים מסוימים עשו זאת כדי להגן על פנסיה שמנה וקידום בשכר . מי שהיסס הועף . מי שליקק , קודם באופן בלתי תלוי אם הוא ראוי או לא . עכשיו ראש השבכ גילה שמרגלית הרשפי לא עברה שום עבירה . וזאת אחרי שמארגני עדויות השקר הגיעו לבית המשפט העליון . עכשיו אלוף פקוד הדרום אחרי שהפנסיה שלו מובטחת גילה שהגלית תושבי גוש קטיף היתה מעשה נבלה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97500 | |
תגובה ללוי | |
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 6:37) בתשובה ללוי | |
א. אני רמי. אני לא גבירתי! ב. האם קראת את תגובתי? אם כן, בוודאי שמת לב שאני בעצם מאד לצידך ואין צורך, לא לשכנעני ולא להסביר לי. תודה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97499 | |
תגובה ללוי | |
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 0:44) בתשובה לרמי | |
1. תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום - האנשים שהיו שם. העדויות לגבי מה שהכתומים עשו לפי המתואר שם הן אמינות ב-100%. 2. אין קשר בין מספר הכתומים, המסתננים מפירי החוק, למספר אנשי כוחות הבטחון, שנמצאים שם מכוח פקודות, החוק והאינטרס הציבורי. 3. ברור שהמסמרים היו שם מתחילת הגוש - הרי אנשי הגוש מאוד אוהבים להחליף לעצמם צמיגים. הימין חזק בקונספירציות: גם כשמציגים להם תמונות שהם עצמם צילמו, יהיה מישהו שינסה להסביר למה זה בכלל לא בהקשר. 4. היס''מ אוכף את החוק. גם אם בחר לעשות זאת באלימות, שיש לשער שלא הופיעה מעצמה אלא כתגובה להתנהגות מפירי החוק, אין הצדקה לזרוק אבנים על כוחות הבטחון. המחנה הכתום חזק בלטעון שזורקי אבנים הם רוצחים בפוטנציה ושיש לירות בהם. צביעות היא עוד מאפיין כתום חזק. 5. אין פה שום תעמולה. יש פה הצבעה על עובדות פשוטות וברורות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97503 | |
תגובה ללוי | |
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:03) בתשובה ליובב | |
סליחה, אבל ה''מסמרים'' הם לא על כביש אלא על שטח חולי (הסתכל שנית, ואם עדיין אתה לא רואה אזי יש לי רופא עיניים מצוין להמליץ לך. ב. זה נראה בדיוק כמו מבנה שפורק ונלקח מהמקום. שים לב שמה שתקוע בקרקע הם מוטות פלדה ולא מסמרים. המסמרים מתגוללים ליד, הם עקומים ובהחלט ניראים כמו שהוציאו אותם מקיר. ג. רצף התמונות מתמקד על העבר המפואר וההווה מלא החורבן של גוש קטיף. איך בדיק החלטת ששתי תמונות מתוך שישים בדיוק מראות, שים לב, (1) מסמרים (2) על כביש (3) ששייך לצהל (4) שהרס רכוש צהל (5) שנזרק ע''י תושבי המקום היהודים (6) בזדון? נשגב מבינתי! בנוסף, יש קשר בין מספר המסתננים לבין החיילים, או לפחות לאחוז המסתננים כי אתה מאשים ציבור שלם. להזכירך, אודי אדיב, עזמי בשארה, ומרדכי וענונו בגדו במדינה. שלושתם שמאלנים. לפי ההגיון שלך, הייתי צריך להסיק שכל השמאלנים הם בוגדים. האם כעת אתה מסכים שמספרים הם כן חשובים? או שמא, אתה עדיין רוצה להשוות קומץ מסתננים לחטיבות של מגרשים? ואיך בדיוק החלטת על סמך מה שהצגת לנו כ''הוכחה'' שהיס''מ הגיב ולא להיפך? לסיכום: הייה כנה ואל תתפוס נקודות קטנות לשנות את פני המציאות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97507 | |
תגובה ללוי | |
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:42) בתשובה לרמי | |
רצף התמונות מתאר בעיקר את הווי המתבצרים החיצוניים לגוש: ''ישיבת אלון מורה שהתמקמה במפעל של עלי קטיף''..., ''בריקדות ובטונדות על כביש הכניסה למפעל עלי קטיף'', ''מסמרים נעוצים בכביש הכניסה למפעל''. אני לא בלש, אב ההגיון הפשוט אומר ש''מוטות הפלדה'' הם מסמרים שכנראה קטמו את ראשם לאחר שנעצו אותם. ליד מתגוללים מסמרים שכנראה התעקמו תוך כדי תקיעה ולכן הושארו במקום ולא נקטמו. המשטח הוא בברור האספלט שמאחורי הבטונדות בתמונה מעל (בשתי התמונות רואים את הסולם הנשען על קיר הבטון). אני לא מאשים 'ציבור שלם'. אני אומר שמי שהיה שם הפר חוק, ומי שתומך בהם תומך בהפרת חוק. לא תמצא איש מהשמאל השפוי (קדימה, עבודה, מרץ) שתומך בעזמי בשארה או בועננו. זה השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן. להבדיל, הימין המשיחי מהווה נתח משמעותי מהימין. לא הוכחתי שהיס''מ הגיב, אלא טענתי שזה המקרה הסביר (''יש לשער'') בהתחשב בכך שמדובר בשוטרים. המציאות המשתקפת בנתונים שהבאתי מדברת בעד עצמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97522 | |
תגובה ליובב | |
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 20:00) בתשובה ליובב | |
''השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן'' -- כמה ''קטן'' זה קטנטן? האם אתה בטוח שאינך טועה כשאתה כולל את ''מרץ'' ב''שמאל השפוי''? ב''רקורד'' שלהם יש הגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על ראש שממשלה לקיים מגעים עם ערפאת על מנת למצוא דרך להפסיק את המלחמה (יוסי שריד, חורף 2001), והגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על צה''ל לחסל מבצעי טרור (את זה הם הגישו בשיתוף עם חד''ש, לא זכור לי המועד המדוייק). אלה שניים שאני נזכר בהם כרגע, ולא כללתי את התביעות הקנטרניות שהוגשו לאחרונה נגד ועדת וינוגרד. -- איפה אתה רואה כאן ''שפיות''? ''קדימה'' זה שמאל? מה בדיוק ''שמאלי'' אצל ''קדימה'' חוץ מהשאיפה האובססיבית לפרק את מפעל ההתיישבות היהודי ביהודה ושומרון? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97525 | |
תגובה ליובב | |
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 22:04) בתשובה לישראל בר-ניר | |
הרוב המכריע המצביע לשמאל הקיצוני הוא ערבים, לא יהודים. כל כולו של הימין הקיצוני הוא יהודי. הנושאים שמרץ מקדמת כמו זכויות אדם, שוויון ותהליך השלום הן פעולות שמאל רציונלי. הנושאים שרץ קדמה בשנות ה-70 וה-80 שנחשבו אז לחריגים הם בלב הקונצנזוס היום. קדימה - טעות סופר, אם כי היא מקדמת את אג'נדת 2 מדינות שנחשבה בעבר לשמאל, והיום היא מרכז. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97539 | |
תגובה ליובב | |
צדק (יום חמישי, 26/04/2007 שעה 8:16) בתשובה ליובב | |
התמיכה ברוצחים שמר''ץ מקדמת הם בהחלט דאגה לזכויות האזרח בסגנון שמאלני. חיסול אזרחים מקטין את הפגיעה בזכויות האזרח, ע''י הקטנת מספר האזרחים העלולים להיפגע. רווח נוסף הוא צמצום העוני. ידוע שרוב הנרצחים הם מהעשירונים התחתונים, וחיסולם, מצמצם את העוני ומקטין את הפערים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98016 | |
יובב, יש לך זכרון קצר | |
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 3:07) בתשובה ליובב | |
או שאולי עוד לא נולדת אז. אבל בעבר האג'נדה של השמאל היתה מדינה דו לאומית -- כך זה היה במפ''ם שהיתה הגוף המרכזי בשמאל. הם ירדו סופית מהאידיאולוגיה הזאת רק אחרי מלחמת ששת הימים כשהתחיל הוויכוח על עתיד השטחים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98058 | |
יובב, יש לך זכרון קצר | |
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 20:47) בתשובה לישראל בר-ניר | |
מה הקשר בין דעות מפם בשנות ה-60 לבין מרץ של היום? אתה רוצה שרני אגן גם על דעות של השמאל בפרלמנט הצרפתי של המאה ה-19? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98087 | |
יובב, האם שאלת את עצמך פעם | |
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 3:18) בתשובה ליובב | |
מה משמעות ה''מ'' בשם מרץ? הרי הם התחילו כ''רץ''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98092 | |
יובב, האם שאלת את עצמך פעם | |
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:03) בתשובה לישראל בר-ניר | |
בוא ותמצא שיירים למצע של מפם במצע של מרץ או בהצעות החוק שלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98127 | |
מספיק למצוא שיירים (יותר מדוייק נפולת) | |
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 16:52) בתשובה ליובב | |
של האנשים. מצע זה טוב בשביל אנשים כמוך. בשבילי מצע זה מה שאני הולך לישון עליו בלילה. אני מסתכל על האנשים ועל הרקורד שלהם. בפוליטיקה זה מה שקובע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98151 | |
אנשים כמוני | |
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 21:04) בתשובה לישראל בר-ניר | |
מסתכלים על עשייה, למשל על הצעות חוק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98174 | |
נו טוף, אנחנו בכל זאת מסכימים על מה שהוא | |
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 1:26) בתשובה ליובב | |
''רקורד'' ו''עשיה'' זה אותו הדבר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98189 | |
ההבדל הוא | |
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 8:55) בתשובה לישראל בר-ניר | |
שהעשייה שאתה בוחן היא של פוליטיקאים לפני 40 עשורים ואתה משליך אותה על המפלגה של היום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98230 | |
טעות, | |
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 18:17) בתשובה ליובב | |
אני מתייחס לעשיה לאורך כל הדרך. אינני מוחל על העבר (על כל פנים לא בלי לבדוק לעומק), וכן יש לי גישה של כבדהו וחשדהו לכל מי שמחליף אידיאולוגיות כמו שאני מחליף חולצות, כי זה מסריח מאופורטוניזם. במלים פשוטות, אני בודק שבע פעמים לפני שאני קונה מכונית משומשת ממי שנסה לרמות אותי בעבר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98241 | |
טעות, | |
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 23:46) בתשובה לישראל בר-ניר | |
מוכר אחר, אוטו אחר, סוכנות אחרת. רק האות הראשונה נשארה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97504 | |
תגובה ל........ | |
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:10) בתשובה ליובב | |
1. גם פשעי היס''מ המתוארים על ידם אמינים ב-100%? 2. לחוקי נירנברג אין שום תוקף חוקי. וכל המיישמם הוא עבריין. 3. מסמרים הונחו ע''י קציני צה''ל עבור התקשורת. לפחות אחד מהם נתפס והודה בכך. 4. היס''מ איננו אוכף חוק. הוא שירת פושעים נגד האנושות. האלימות החמורה הנהוגה בארגון זה כלפי יהודים, מעידה על אופיו העברייני של הגוף הזה. יש הצדקה מלאה לכל מי שמתגונן כנגד פושעים גם אם הם לובשי מדים. מדים אינם מהוים חסינות לפשעים נגד האנושות. שוטרים המכים נערים בראשם הם רוצחים בפוטנציה. צביעות היא דרך חייו של השמאלני. 5. שמאלני ועובדות הם דבר שלא מתחבר. הצמדות לעובדות תחסל את השמאל. תעלים אותו מעל פני האדמה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97508 | |
תגובה ל........ | |
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:48) בתשובה לצדק | |
1. לא. אפשר להניח שהכתומים לא יודו בפשעים שלא בצעו. מקסימום יגזימו בדברים שלדעתם מוציאים אותם טוב. אי אפשר להניח תיאור הוגן של הצד השני. 2. השוואה לנאציזם היא המעשה הנפש כאן. 3. יש פה הודאה ברורה בתקיעת מסמרים כחלק מפעולת ההתבצרות. 4. היס''מ הוא חלק מהמשטרה שמטרתה לאכוף את החוק. לפורעי חוק ביודעין אין מה להלין. מה השלב הבא? גנבים מתלוננים על שהושמו בכלא? 5. אני הבאתי עובדות. אתה מביא רפש נאצי. מוסר והגיון הם לא הצדדים החזקים אצלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97509 | |
תגובה ל........ | |
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 9:02) בתשובה ליובב | |
1. התגוננות מפני עבריינים במדים איננה פשע. היא פעולה חוקית. 2. השוואה לחוק פושע וגזעני היא העיקר. אם זה מזכיר נאצים, האשם הוא בתומכי החוק. 3. הפרטיזנים מודים ביריות...לא במסמרים, ואין לי בעיה איתם. 4. גם שוטרים רוצחים, אנסים, לוקחי שוחד...הם חלק מהמשטרה. 5. אתה הבאת עלילות דם תוצרת גרמניה. אני מביא עובדות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97489 | |
מפי האתון | |
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 18:36) בתשובה ללוי | |
על מה אתה מדבר? תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום. ילדים מעידים על עצמם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97627 | |
מפי האתון | |
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 7:34) בתשובה ליובב | |
לעומת נעירת האתון שאתה מביא, שאין ביכולתנו לבדוק נכונות, אמיתות וכו', תקרא כמה התבטאויות חסרות פרופורציה שיצאו מפי בחירים (ולא כל כך בכירים) בממשלה הזאתי: ''להוריד לכל מתנחל את הראש אם יעיז להתנגד'' -וילנאי. ''החמאס היהודי מסוכן לא פחות מהחמאס הערבי'' - עמיר פרץ. ''לשבור להם את העצמות '' -רוני בר און. לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97632 | |
חוקי אנרגיה? | |
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:05) בתשובה לא. פרקש | |
כל מי שמדבר על שנאה כדאי שקודם יבדוק את עצמו. אם באמת תבדוק את העובדות הרי תגלה אצלך ''בבית'' מספיק עבודה לפני שאתה בודק את ביתם של אחרים. הדבר הראשון בהקשר הזה צריך להיות להפסיק לדבר בסיסמאות שמורכבות מביטויים אנטי... הדבר השני זה להפסיק להציג ציטוטים מחוץ להקשרם. הרי אלו מיועדים לפתח רגשי שנאה. רק תנסה לחשוב כמה אנרגיות שליליות (שנאה...) מהסוג הזה זורמות כאן כלפי ה''שמאל'' או יותר נכון ''השמאל'' ותראה שהדרך הזאת מזיקה לכולנו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97637 | |
חוקי אנרגיה? | |
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:53) בתשובה לדוד סיון | |
שנאה בביתי? הרי טענתי ש-''לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית.'' לכן אני משער ששנאה דומה ומנוגדת מתפתחת גם בקר המתנחלים ועוד כמה ימנים כלפי הממשלה הזאת. כנראה שאין וואקום. אבל אני מאתר שנאה שמתרוצצת מכל הכיוונים לכל הכיוונים. וידי ופיות השמאל אינן נחות לרגע בעניין זה. אני אישית, לצערי, חוש השנאה שלי לא מפותח. לי קשה אפילו לשנוא שמאלנים וימנים קיצוניים מבני עכו''ם שדוגלים בגירושי או ברציחתי. אין זה אומר שאינני דוגל בהתארגנות להגנה מפניהם או לתקוף אותם נגדית, אם במידע ובפירסום, אם בפרופגנדה ראויה נגדית ואם במעשים, במקרים קיצוניים באמת. וכמובן, שציטוטים של אומרם אינם הוצאת הדברים מהקשרם. מה עוד שלא ניסיתי לבנות תיאוריות שיסבירו למה אמרו את מה שאמרו. שהרי כך גם הציטוטים שלך את ביבי בתמיכתו במלחמה הם הוצאת דברים מהקשרם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97646 | |
הטענה שלי לא היתה אישית | |
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:56) בתשובה לא. פרקש | |
הוצאת דברים מהקשרם היא חלק מתהליך שמוביל לדחייה ולשנאה גם אם לא התכוונת. לכן ראשית חוכמה היא לבדוק בבית פנימה. אם לא תעשה זאת תוכיח שכוונתך אינה רצינית. בכל מקרה הציטוטים שהצגת הובאו מחוץ להקשרם. לא הצגת לא הקשר ולא מקור כדי שאפשר ללמוד את ההקשר. אני לעומת זאת הצגתי גם את ההקשר של הדברים (http://www.faz.co.il/thread?rep=97407) וגם את המקור לטענותי. לכן הטענה שלך בהקשר הזה היא מופרכת מיסודה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97639 | |
מפי האתון | |
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:18) בתשובה לא. פרקש | |
אין ביכולתנו לבדוק נכונות?? אנשים מודים ומתגאים לא בהתבטאויות אויליות כאלו או אחרות (שנמצאות בשפע במחנה הזה ומבטאות שנאה שורשית, לא למעשי המחנה הנגדי אלא לעצם קיומו), אלא בבמעשים לא חוקיים שעשו - פריקת כל עול חוק וסדר וביטול ערכי הדמוקרטיה מפני אידאולוגיה משיחית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97641 | |
מפי האתון | |
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:23) בתשובה ליובב | |
אז תביא את ההתבטאויות האלה במקורן ובאופן שקול מצד שני הצדדים כדי לצייר תמונת מציאות מהימנה ושקולה. על איזה פורקי עול אתה מדבר? על אלה שרוצים לקחת את עול ההתיישבות על כתפיהם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97661 | |
מפי האתון | |
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 21:33) בתשובה לא. פרקש | |
פורקי העול הם אלה שמפרים את החוק ביודעין ובכוונה תחילה ומתעמתים באלימות עם כוחות האכיפה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97704 | |
מפי האתון | |
לוי (יום שני, 30/04/2007 שעה 21:24) בתשובה ליובב | |
האלימים הם החוליגנים מהמשטרה וכן החוליגנים המעונבים מן הפרקליטות . אחריהם מזדנבים שופטים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97709 | |
מפי האתון | |
יובב (יום שני, 30/04/2007 שעה 22:05) בתשובה ללוי | |
השוטרים אכן התנהגו באלימות. אתה מכיר דרך אחרת לפנות חוליגנים? הפרקליטות והשופטים 'אלימים' הרבה פחות מראשי מועצת ישע, החכים של המפדל והרבנים והפוסקים המשיחיסטים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97765 | |
מפי האתון | |
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:39) בתשובה ליובב | |
מגוון הקצינים והשוטרים לא נשאו תגי זיהוי שברו מצלמות כדי למנוע זיהוי המנוולים . המפכל ושר המשטרה מנעו משוטרים לגלות שהם קיבלו הוראות לפצח ראשים ולהכות מפגינים שקטים . הפרקליטים המעונבים ארגנו עדויות שקר , ומנעו עדויות המפלילות שוטרים מנוולים .המחש לא מלא את יעודו אלא עסק בהפצת שקרים ומעשי תועיבה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97746 | |
מפי האתון | |
א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 11:16) בתשובה ליובב | |
האם אתה בעד האלימות הברוטלית והמבורכת של המשטרה כנגד פורעי הגדר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97766 | |
מפי האתון | |
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:44) בתשובה לא. פרקש | |
כאשר מדובר ביהודים המשטרה החוליגנית והבגץ האנטישמי עוצרים את האוטובוסים בקרית שמונה . כאשר מדובר באנטישמים סמולנים ושונאי ישראל האוטובוסים יוצאים ומגיעים לגדר כסדרם . אנטישמיות ישראלית לתפארת . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97844 | |
מפי האתון | |
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:29) בתשובה ללוי | |
איך זה מסתדר עם זה שיסמניקים מרביצים לסטודנטים, אנטישמים מרביצים לאנטישמים? באמת זבל של אוכלוסיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97891 | |
מפי האתון | |
לוי (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 21:25) בתשובה ליובב | |
ממתי סטודנטים הם אנטישמים ? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97843 | |
מפי האתון | |
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:28) בתשובה לא. פרקש | |
שכחת לשאול אם אי גם בעד שיסמניקים ישברו את הראשים של סטודנטים בהפגנה לא חוקית. אם היסמניקים שוברים להם עצמות, זה סימן שהסטודנטים הם מה'טובים'? איך זה מסתדר עם זה שיש הרבה סטודנטים בשמאל? מסתבר שרק ככה יס''מ יודעים לעבוד. נגד הבילעיניקים (שאני לא תומך בהם במיל) מפעילים כלים יותר יצירתיים, ונדמה לי שזה הצבא ולא יסמ: מסתערבים זורקים אבנים כדי שיהיה תרוץ להרביץ למפגינים, שימוש באמצעי פיזור הפגנות בשלבי ניסוי, כדורי גומי... אני מבין שאתה בעד כל זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97856 | |
מפי האתון | |
א. פרקש (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:54) בתשובה ליובב | |
לא. מה פתאום. בכלל לא שכחתי לשאול. פשוט עניינה אותי דעתך על הבילעיניאקים. אם אכן הצבא פועל כך אז יש רק לברכו. אני בהחלט שינסו על המפגינים במיל ולא במיל את כל סוגי כדורי הגומי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97902 | |
מפי האתון | |
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 1:17) בתשובה לא. פרקש | |
ובמה פורעי חוק אלימים א' עדיפים על פורעי חוק אלימים ב'? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97925 | |
מפי האתון | |
א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 14:09) בתשובה ליובב | |
אולי ש-א' פועלים למען האינטרסים של ישראל ..... ו-ב' פועלים נגד האינטרסים של ישראל? אולי ש-א' פועלים למען ההתנחלות, הם והשטח, ורק אז באים כוחות צבא וביטחון להגן עליהם או לפנות אותם .... ו-ב' פועלים במקום שכוחות צבא וביטחון נמצאים כבר מלכתחילה ורוצים להרוס פרוייקט ממלכתי שהמדינה בנתה? אני עם אלה שחושבים שצריך ללכת חזק יותר כנגד פורעי הגדר במטרה להשליט שם חוק וביטחון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97953 | |
מפי האתון | |
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 22:59) בתשובה לא. פרקש | |
'פועלים למען האינטרסים של מדינת ישראל' זו חוות דעת מיעוט, המנוגדת לתפיסת הקונצנזוס. הרוב במדינת ישראל מבין כי מדיניות ההתנחלויות הזיקה וממשיכה לגרום נזק למדינה. באותה מידה יש שיאמרו שהמפגינים בבילעין פועלים למען האינטרסים של ישראל: למנוע מהשלטון לפגוע בחופש ובפרנסה של תושבים מטיעונים בטחוניים שייתכן והם שרירותיים (אישית, כמי שלא התעמק בתואי הגדר, אני מניח שאם הוא אושר ועבר בימ''ש הוא מהווה כנראה פגיעה מידתית). פורע חוק הוא פורע חוק - בין אם הוא מנסה להרוס גדר, ובין אם הוא מפר צו אלוף, פוגע ברכוש צה''ל (גם תוך כדי שהוא מוגן על ידו) ומתעמת באלימות מול כוחות הבטחון. ההפרדה הצבועה בין 'משלנו' לבין 'אנטי-פטריוטים' כשזה מגיע לאכיפת החוק היא אחד ממקורות השחיתות המוסרית שפושה במדינה, בין השאר 'תודות' למפעל ההתנחלות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97954 | |
מפי האתון | |
לוי (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 23:12) בתשובה ליובב | |
אכיפת החוק וניסוחו מבוצעות ע''י גופים אנטישמיים בוגדניים . לכן מן הראוי לבחון כל צעד תוך סינון הפעילות האנטישמית וניטרולה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97956 | |
מפי האתון | |
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 23:31) בתשובה ללוי | |
עכשיו גם המשטרה וגם הכנסת אנטישמים? לא רק הבגץ והפרקליטות? אתה בכלל מבין את המשמעות של המילה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98002 | |
מפי האתון | |
לוי (שבת, 05/05/2007 שעה 20:46) בתשובה ליובב | |
לא רק עכשיו , מזמן . כן אני יודע את משמעות המילה . כן , זו תוצאה של עבודה קשה במשך מאה שנות ציונות אנטישמית וחמישים שנות חנוך אנטישמי במדינת ישראל . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98012 | |
מפי האתון | |
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 0:14) בתשובה ללוי | |
הציונות 'האנטישמית' היא שמאפשרת קיום ישוב יהודי בא''י, שמבטיחה את המשך קיומו של העם היהודי ושמאכילה מאות אלפי 'תלמידי חכמים' עלוקתיים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98063 | |
מפי האתון | |
לוי (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:14) בתשובה ליובב | |
קיומו של עם ישראל לא מותנה בקיומה של מדינת ישראל . מדינת ישראל מקבלת ציביון אנטישמי מובהק אי לכך היא פוגעת בעם ישראל . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98076 | |
מפי האתון | |
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 22:20) בתשובה ללוי | |
עם ישראל בגולה מתבולל ונעלם פרט לקומץ אלטרה אורתודוכסי. מדינת ישראל מעניקה ליהודי מאמין יותר מכל מדינות העולם. לא כל מי שלא נותן לך כל שטות שאתה דורש, בלי שאכפת לך על חשבון מי זה יהיה, הוא אנטישמי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97968 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
צדק (יום שישי, 04/05/2007 שעה 14:34) בתשובה ליובב | |
מי שעומד עם ערבים, עם האויב, מול חיילי צה''ל הוא תמיד בוגד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97987 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
יובב (שבת, 05/05/2007 שעה 10:24) בתשובה לצדק | |
מי שמתעמת עם כוחות הבטחון הוא מפר סדר שצריך להענש בהתאם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98019 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
צדק (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 7:11) בתשובה ליובב | |
מי שעומד עם ערבים מול חיילי צה''ל הוא בוגד שדינו מוות. מפר סדר עדיין רחוק מאד מבוגד שמאלני שפל המצטרף לרוצחים הערבים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98059 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 20:49) בתשובה לצדק | |
חוסר היכולת הקוניטיבית שלך להבחין בין המושגים ערבי, רוצח, שמאלני, בוגד ואנטישמי מונעת ממך להבין כל תשובה שאתן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98065 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
לוי (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:16) בתשובה ליובב | |
אם כוחות ''הבטחון '' פועלים נגד האינטרסים של עם ישראל חובה להתעמת איתם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98072 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:38) בתשובה ללוי | |
עם ישראל החליט בבחירות האחרונות שהאינטרסים שלו הם להתנתק. אם כוחות ה''בטחון'' לא מוצאם חן בעיניך אתה מוזמןלוותר על אזרחותך ולהכנס לעזה כאזרח של כל מדינה אחרת. שאחרים יגנו עליך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98086 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
רמי (יום שני, 07/05/2007 שעה 3:17) בתשובה ליובב | |
מצטער, אבל עם ישראל החליט בבחירות שלפני האחרונות שהאינטרסים שלו הם לא להתנתק! שרון נבחר ברוב גדול (40 מנדטים כנגד 20) על מצע שנגד את מצע העבודה בראשות מצנע שדגל בהתנתקות. שרון בצע תפנית של מאה שמונים מעלות ממצעו. בבקשה, אל תספר לי מעשיו ת על ''דמוקרטיה'' ועל ''חוק''. המעשים עליהם אתה משים התרחשו בתקופת הכנסת הקודמת. ומעכשיו אמור: לא המתנחלים הם פורעי חוק, אלא דווקא הממשלה. ועוד: הייתי רואה אותך מגיב לו הממשלה בגיבוי בג''ץ הייתה מחליטה לסלק את ערביי ישראל או פלסטינאים מהשטחים. מעניין אותי אם אז גם כן היית טוען שהעם הצביע... וכ''ו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98089 | |
העם בחר וההחלטה היתה דמוקרטית | |
דוד סיון (יום שני, 07/05/2007 שעה 7:27) בתשובה לרמי | |
אכן היו בחירות ושרון נבחר על ידי רוב ברור (בבחירות אישיות וכראש מפלגה) הוא גם רמז מה הוא מתכוון לעשות. אלא שבוחריו התרגלו ששיטותיו עובדות בכיוון אחד. הרי שרון הוא אבי שיטת עקיפת החוק כדי להקים את ההתנחלויות ולהעביר להן תקציבים. מעניין היכן היו כל תומכיו מציבור המתנחלים אז? הם שהתרגלו לשיטותיו לא התלוננו על על עקיפת הדמוקרטיה. הם גם לא יצאו להפגנות נגד עקיפת הדמוקרטיה. אחרי שלושים ומשהו שנים הם לא חשבו שהבומרנג מכה בחזרה. מעבר לכך תהליך ההתנתקות עבר במספר הצבעות בכנסת ובממשלה (פעם על ההתנתקות, פעם על חוק פינוי פיצוי וגם כהחלטה תקציבית) שנבחרו בבחירות דמוקרטיות. אין כאן ביזוי שום חוק ושום דמוקרטיה. בדמוקרטיה שילוחית ביום הבוחר אנחנו אומרים את דברנו ונותנים סמכות לנבחרים להחליט עבורנו. לכן הכל תקין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98091 | |
היית צריך לטעון זאת במשפטי נירנברג | |
צדק (יום שני, 07/05/2007 שעה 7:55) בתשובה לדוד סיון | |
אולי היית מציל כמה דמוקרטים שמאלנים מחבל התליה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98095 | |
שוב אתה מקשקש לא לעניין | |
דוד סיון (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:31) בתשובה לצדק | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98093 | |
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל. | |
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:05) בתשובה לרמי | |
ספור את המנדטים של הבחירות האחרונות - רוב לתומכי המשך ההתנתקות בגדה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=97892 | |
מפי האתון | |
לוי (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 21:30) בתשובה ליובב | |
אין מה להשוות את מה שעשו החוליגנים מהמשטרה בעמונה וגוש קטיף למה שעשו לסטודנטים . כמו כן החוליגנים המעונבים לא פברקו כתבי אישום לסטודנטים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=98413 | |
הדבר הבא! | |
maximo (יום ראשון, 13/05/2007 שעה 4:31) | |
הערכים של השכבה השלטת, כוחם הרב של עורכי הדין ומספרם, מצביע על מגמה של סיבסוב האמת והסתרת ההון. צודק מי שאמר שהיום לא היו מצליחים להקים את המוביל הארצי! קבוצת כח זו בעיקרה אינה עוסקת בעשייה. היא עוסקת בספינים במריחה ובחיזוק כוחה ובהשתלתות על נכסינו.בעזרת בכירי המנגנון הבירוקרטי . קבוצה שולטת אחרת הם בעלי ההון המקושרים למוקדי כח כמו תקשורת ופוליטקאים. קבוצה זאת חוטאת בגדול כאשר היא מספרת לנו על מפעלי צדקה וכו'. אם נבדוק היטב את תרומתה לכלל, נגלה שאינו עולה על רבע המעשר. אם ניקח בחשבון את המעשר המשולש שאנו האזרחים הפרשנו בעבר דרך מוסדות השלטון לחיזוק הפריפריה. בכל מיני חוקי פיתוח וכו'. נגלה שמרבית הכסף הזה שהוא כספינו נשדד על ידי שכבה זו ולא הגיעה ליעדו. מובילי דעת הקהל שהם שיכורי כח משרתים בעיקר את הקבוצות האלו ולא את כלל הציבור. כל שינוי בהרכב הפוליטי לא יביא כל שינוי במגמות אלו אם לא נדאג לנטרל את שליטתם של אלו בנו. דרך יעילה לעשות את זה היא למנות צעירים (הכוונה לצעירים) שאינם נסיכים או יורשים, הם עדיין לא קושרו חושקו והושחתו על ידי הכח השולט. יתכן שאז כל מיני מועצות מיעצות יקבלו את המעמד הנכון, הותיקים שירצו לתרום יכלו להשתלב בגופים מייעצים ללא סמכות מנטרלת. בפגיעה במוקדי הכח ניתן יהיה להביא שינוי בתרבות השלטון. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |