פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4258

סוף סוף גילינו היכן חלם נמצאת
אלכס לוין (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 19:00)


סוף סוף גילינו היכן חלם נמצאת

אלכס לוין



זה לא קורה בחלם זה קורה במדינת ישראל.

כל הסיפורים הקצרים המסופרים כאן בתמצית גמורה קרו במדינת ישראל במשך השבוע האחרון. זה מקבץ קטן. לא מלא ולא ממצה אך נותן תחושות עגומות על ההתנהלות שלנו במדינת ישראל.


מדינת ישראל מתעללת בניצולי שואה

מדינת ישראל במשך שנים מסתירה בתירוצים שונים ומשונים 9000 חשבונות בנק של יהודים שנרצחו על ידי הצורר הגרמני במלחמת העולם השנייה. המדינה של היהודים מנסה בכוח לגנוב את כספי הנרצחים. לא רק שהמדינה קבלה ממשלת גרמניה מאות מיליוני דולרים על חשבונם של הנרצחים לצרכים שונים ומשונים. לא רק שממשלת ישראל לקחה מעל למעשר מכל הפיצויים שהגיעו ליהודים במסגרת השילומים. מדינת ישראל מסרבת במשך עשרות שנים להחזיר את כספי הנרצחים לקרוביהם. זאת מדינת היהודים לא? זאת המדינה המתיימרת לתת הגנה ליהודים לא? המדינה הוקמה כדי שלא תהיה שואה לא? זאת המדינה שמנסה בתרגילים מסריחים ומצליחה במשך עשרות שנים לגנוב, גזול את כספי הנרצחים ולא מעבירה אותם לבעליהם החוקיים. ליורשי הנרצחים. מדינת ישראל. לא גרמניה, לא אוסטריה, לא צרפת ואפילו כבר לא שוויץ, כן זאת מדינת ישראל.

במדינת ישראל ניצולי שואה מתים מרעב.

במדינת ישראל. זאת המדינה אשר קבלה על חשבון הנרצחים מאות מיליוני דולרים. קבלה כספים ממשלת גרמניה בכדי לשקם את ניצולי השואה. המדינה שמתיימרת לקלוט את ניצולי השואה ולטפל בהם מזניחה אותם. מרעיבה אותם. מזניחה אותם ומשפילה אותם עד מוות. כן זה קורה במדינת ישראל. כן במדינת ישראל יש אלפי ניצולי שואה שחיים בחרפת רעב. בתנאים מחפירים ואין מי שמסתכל עליהם.

ד''ר רונלד רוברטסון מנהל אגודת, helping hand coalition, פועל למען מלאכים המתים מרעב.

כן יש מי שדואג לניצולי השואה כאשר המדינה שנבנתה על חשבון מיליוני יהודים נרצחים, כן יש מתנדבים, יש אנשים טובים שמקימים ארגון בשם helping hand coalition, אגודה זאת שהוקמה על ידי זרים. מרביתם לא יהודים. הם אוספים כספים ומשתמשים בהם לקידום מטרתם. מטרתו של ארגון לעזור לכל ניצול השואה ללא יוצא מן הכלל בכל עזרה כספית למען רכישת אוכל לניצולים הרעבים, לעזור במימון תרופות לאותם ניצולי אושוויץ דכאו ועוד שהמדינה שכחה שהם בכלל קימים. אלו אותם ניצולים שמדינת ישראל חגגה במשך עשרות שנים ועדיין חוגגת על הכספים שמגיעים בגינם למדינת ישראל. הם עוזרים בפתרונות דיור ועוד. כל מי שמכיר ניצול שואה במצב קשה יכול לפנות לטלפון מספר 03-5752199 להודיע על ניצול שואה במצוקה. ומייד יגיעו המלאכים הללו. כן הם ולא מדינת ישראל ויסיעו בכל הדרוש. לביזיון מדינת ישראל.


הוענשו תלמידות שעמדו דום

מנהלת בית ספר במדינת ישראל הענישה תלמידות שעמדו דום בזמן הצפירה לזכר קורבנות השואה.

יש סוף סוף עונש חינוכי במדינת ישראל. מנהלת בית ספר הממלכתי הדתי בנתניה בשם ''בית יעקוב'' ראתה מספר תלמידות שנעמדו דום בזמן ששמעו את הצפירה המכריזה על יום השואה. התלמידות עמדו דום מכיוון שנתנו כבוד לנרצחים על ידי הצורר הגרמני. ראתה זאת מנהלת בית הספר ומייד זימנה את הבנות למשרדה ונתנה להן עונש חינוכי לעמוד דום כל היום עד תום הלימודים . זה העונש על כך שעמדו דום לזכר הנרצחים. הרי אצל החרדים אסור לעמוד דום לזכר הנרצחים. זה בעיניהם מנהג זר, לא יהודי. על כן אסור לעמוד דום. הרי החרדים לא נרצחו כלל. בורא עולם הגן עליהם בחירוף נפש. נרצחו רק החילוניים. מנהג זר או לא ההתנהגות הזאת של המנהלת כמובן לא תזכה לכל תשומת לב של שרת החינוך. הרי המנהלת לא הוזמנה ולא תוזמן לכל ברור. פשוט יעצמו עיניים ויעברו לסדר היום.


חבר כנסת מגלי והבה מקלל ומגדף

חבר הכנסת מגלי והבה נסע השבוע שעבר לחו''ל. כפי שכל נוסע לחו''ל גם הוא נידרש לתחקיר בטחוני קצר על ידי עובדי הביטחון בשדה התעופה. מכיוון שהח''כ הנכבד הגיע באיחור לשדה התעופה ניסה להימנע מהתחקור הביטחוני. כמו כן הציג את תעודת חבר הכנסת. מכיוון ששום דבר לא עזר לו התחיל לדברי הבידוק הביטחוני לצעוק על העובדים. לגדף אותם ועוד. הם כמובן לא וויתרו לו. הוא נבדק ככל אזרח ואז עלה למטוס והמריא. אני קורא לוועדת האתיקה של הכנסת לבדוק לחומרה נושא זה. לא יכול להיות שחבר כנסת יגדף עובדי ציבור ולא יקבל את עונשו על כך. אם הדבר נכון, טוב שידע הציבור עד כמה גסה התנהגותו של ח''כ זה . טוב שיראו בוחריו במרכז מפלגתו שיש להם ח''כ המבייש את כל שאר חברי הסיעה ויבעטו בישבנו מחוץ לרשימת המועמדים לכנסת הבאה. ( הכול אם יתברר כי אכן נהג כפי שדווחו עובדי הביטחון בשדה התעופה בן גוריון).


תעסוקה חדשה, מכניסה ומעניינת באזור באר שבע והדרום

בזמן האחרון אנו רואים תופעה חדשה הולכת ומתפתחת באזור באר שבע. פרנסה שלבטח מפרנסת הרבה עובדים חרוצים . כידוע לכם כל החיילים הנוסעים באוטובוסים נדרשים להניח את הקיטבגים שלהם בארגז הנמצא בחלקו התחתון של האוטובוס. החברה הטובים מבאר שבע והסביבה מצאו להם ג'וב חדש מהיר וקל. ממתינים לאוטובוסים בתחנות האוטובוס השונות ,כאשר האוטובוסים עוצרים בתחנה הם גונבים את הקיטבגים של החיילים. סוף סוף יש פרנסה למספר מובטלים מהאזור.


מקצוע חדש נירשם בישראל

כפי שכל הציבור חש ויודע הולכת ומתעצמת במדינת ישראל התופעה של אספני הברזל שעוקרים כל דבר העשוי מברזל. כל זאת בשביל בצע כסף. כך עוקרים להם מעקות בטיחות בדרכים ועל ידי כך מסכנים חיי אדם. עוקרים עמודי שילוט. אך הנה נמצא מכרה זהב ממש. המצבות בבתי הקברות. ראה איזה פלא, אלפי מצבות במדינת ישראל מקבלות טיפול מסור של עקירת אותיות המתכת מהן. כך יום יום מגלות אלפי משפחות במדינת ישראל עד כמה אוזלת יד יש לשלטון החוק בארץ. כך מגלים פסלים ואומנים שונים שעבדו מאות שעות ליצור פסל יפה, ייחודי, שנועד להנאת כלל הציבור, שפסל שלהם הופך בין רגע על אף עלותו האדירה נהרס. הרס תרבותי, כי הפסלים הללו נהפכים בין רגע לגושי מתכת לצרכי בניין. היכן שלטון החוק? היכן המחוקק? היכן הממשלה?.

יש לי הצעה לממשלת ישראל, לכנסת ישראל ולחברי הכנסת. יש לחוקק חוק מהיר, חד משמעי, ללא מתן אפשרות לבתי המשפט לשיקול דעת. החוק צריך להיות פשוט, חד משמעי ולא משתמע לאלפי פנים שונות. כל גנב ברזל שבפעולתו גורם לסיכון בטיחותי. כל גנב ברזל ההורס ממצבה, כל גנב ברזל שהורס פסל, יצירה אומנותית, הסוחר הקונה את הסחורה, כל מי ששותף לדבר עברה זה מחולט כל כספו ולא חשוב מתי ואיך הושג הכסף הזה, כדי שינוצל לטובת בציבור ולפיצוי הציבור על הנזקים שנגרמו. כמו כן ישלם הגנב בנוסף ללקיחת כל רכושו מיליון שקל קנס, בלי כל הנחה. כמו כן יקבל גנב זה ללא כל זכות ערעור עונש מינימאלי ללא זכות לשיקול דעת של בית המשפט הרחמן במדינת ישראל. מינימום 20 שנות מאסר בפועל. אני מבטיח לכם שעם קבלת החוק, כפי שאני מציע, התופעה תיפסק מידית, העונש הראשון או השני שינתן למבצעי הפשעים הללו יפסיק תופעה מכוערת זאת. כמו כן על המחוקק לקבוע בחוק שכל מי שנתפס גונב מתכות או סוחר במתכת גנובה, או הקונה מתכת גנובה ישב במאסר עד תום ההליכים, ללא יכולת לקבל שחרור עד תום המשפט. רק כך נוהגים עם חלאות כאלו. פשוט אין דרך אחרת.


מנהל מקרקעי ישראל ועירית טבריה מעוניינים ליבש את הכינרת

האם הייתם מאמינים לסיפור הזה. פשוט נדהמתי לשמוע עליו. מנהל מקרקעי ישראל ועיריית טבריה יזמו רעיון גאוני איך להעשיר את קופותיהם. הם נתנו אישור ליזם פרטי לייבש 15 דונם מהאגם. האגם היחידי בעל המים המתוקים שיש לנו במדינת ישראל. כל זאת בכדי להקים מתחם מסחרי ומגורים לעשירי הסביבה. אין שטח אחר הם אומרים, חוץ מזה זה יכניס הרבה כסף לקופות של העירייה ומנהל מקרקעי ישראל. סוף סוף הפכנו להולנד. יש קרקע חדשה ויקרה במדינת ישראל. ניבש את כנרת. סתם אגם עלוב וקטן וחסר חשיבות. כך נרוויח הרבה כסף. גם ליזמים לא תחסר הפרנסה. אז קדימה ליבוש האגם הזה, בכלל מי צריך אגם כזה במדינת ישראל. מה אתם חושבים? לא חכמי חלם יושבים אצלנו בעירית טבריה ובמנהל מקרקעי ישראל.


טיסות לילה עוזרות לשינה עמוקה ושקטה יותר לתושבי גוש דן

משרד התחבורה ורשות שדות התעופה יזמו רעיון מקורי, שמפליא שעד היום לא חשבו עליו במדינת ישראל, והוא לאפשר למטוסים להמריא ולנחות בשעות הלילה משדה התעופה בן גורין. למה זה טוב, זה יביא יותר תיירים למדינת ישראל. אתם מבינים את זה תושבי חלם הגרים במדינת ישראל, טיסות לילה מביאות יותר תיירים. עד כמה הם חושבים אותם חכמי חלם במשרד התחבורה וברשות שדות התעופה, עד כמה הם חושבים שאנו מטומטמים. הם גם מבטיחים שינחתו רק מטוסים לא מרעישים. אתם כל תושבי גוש דן אתם מבינים, כל היום אתם סובלים את רעש המטוסים הממריאים והנוחתים ובלילה מכיוון שזה לילה לא תשמעו את אותם המטוסים, פשוט תשנו יותר חזק מהעייפות שרעש המטוסים זמזם לכם בראש כל היום. כמן כן לאט לאט תתחרשו ואז בכלל לא תשמעו לא המראות ולא נחיתות. מעניין שבפריז, בהיטרו שבלונדון, בברלין, פרנקפורט ומינכן שבגרמניה וכן בטוקיו שביפן יש איסור מוחלט על כל נחיתה והמראה בלילה, וראה איזה פלא הם עמוסי תיירים. רק לישראל רוצים להגיע התיירים בלילה, הם לא רוצים שיראו אותם באים לישראל.


שר בטחון חברתי יש לנו

שר הביטחון החברתי של מדינת ישראל. זה שצופה בתמרון עם משקפת סגורה מזמין במקרה ללא כל כוונה פוליטית לאירוע השנתי שמתקיים במשרד הביטחון בקריה שבתל אביב 700 חברי מרכז מפלגת העבודה. שם באירוע שמתקיים כל שנה במוצאי יום העצמאות, חברי המרכז יקבלו כיבוד עשיר, ילחצו את ידי שר הביטחון החברתי ויראו תוכנית אומנותית. מה לא עושים למען ביטחון המדינה. כל הכבוד לשר הביטחון החברתי של מדינת ישראל זה שבגלל החלטותיו והחלטות ממשלת אולמרט נהרגו 165 חיילים ומאות אחרים נפצעו. כל הכבוד שר הביטחון החברתי של מדינת ישראל מר פרץ. שר ביטחון לתפארת מדינת ישראל.


שרת החינוך, הפרופסורית יולי תמיר, מבטלת את פרוייקט ההזנה

שרת החינוך הגאון התורן של מערכת החינוך מבטלת את פרויקט ההזנה. אין תקציב היא אומרת. אין כסף אין אוכל, צודקת השרה החכמה לשם כך היא הרי פרופסורית. לא? ילדים שזאת הייתה ארוחתם החמה היחידה במשך כל היממה לא יקבלו אותה יותר. אני בכלל לא מבין בשביל מה להרגיל אותם לאכול. אוכל זה בכלל הרגל מגונה. נכון הגברת שרת החינוך הפרופסורית יולי תמיר? אוכל זה דבר מגונה ולא צריך להרגיל לכך את הילדים. הם עוד יסגלו הרגל מגונה זה וידרשו אוכל כל החיים. טוב שביטלת את פרויקט ההזנה. את מה זה חכמה כבוד שרת החינוך הפרופסורית יולי תמיר.


ספר חדש בא לישראל - ספר חובה בכל בית בישראל

תנועת חב''ד. כן אותה תנועה שנתנו לה את הזכות לפעול בצה''ל, לא כחיילים חלילה אלה כחב''ד למען חגי ישראל ואולי כאלו שירצו לחזור בתשובה. חב''ד הוציאה לאחרונה ספר, ממש רב מכר.
הספר כולל צילומים של חיילים. של קציני צה''ל, של שוטרים במשטרת ישראל, עם הכתובות שלהם, מספרי הטלפון שלהם, ממש שרות חשוב למען המדינה. ממש דפי זהב של חב''ד. מי זכה להופיע בספר המכובד? כל אלו שהשתתפו בפינוי הישובים. למה הם זכו לכך? בכדי שתוכלו לזהות אותם. לפגוע בהם. לירוק בפניהם. כמו כן מתבקשים כל שאר התושבים בארץ לשלוח פרטים על אנשי ביטחון שלא הוכנסו תמונותיהם. או שמותיהם או פרטיהם לספר כי לא עלו בחקותה של חב''ד.

אני קורא לצה''ל לאסור מידית כניסת גורם עוין זה לכל בסיס של צה''ל. לא חשובה הפעילות, לא חשובה המטרה. אני קורא לממשלה ולחברי הכנסת מייד לחוקק חוק המחייב את כל בני ובנות חב''ד המגיעים לגיל גיוס להתגייס לצה''ל. אם יסרבו, יש לנקוט נגדם הליכים אשר ננקטים לגבי כל משתמט. אני קורא למשטרת ישראל ולפרקליטות להתחיל בהליכים משפטיים בגין פרסום ספר זה על ידי חב''ד. פרסום זה יש להגדירו כפרסום עוין את המדינה ואת בטחון המדינה ויש להעניש את מבצעי המעשה בכל חומרת הדין וללא כל חמלה לה הם לא ראויים.


רופאים מלאכים ממש

שני רופאים בכירים מהמחלקה ההמטולוגית בבית החולים תל השומר קבלו כל אחד מהם 1000$ במזומן עבור ניתוח שהם היו חייבים לבצע בילדה קטנה חולת סרטן קשה. הם לא יכלו למצוא מועד לניתוח עד אשר לא מצאו מעטפות שבכל אחת היה סכום של 1000$ שהוכנסו בשגגה על ידי הורים מודאגים. רופאים פושעים שיש להושיבם מאחורי סורג ובריח עם הפושעים הקשים ביותר במדינת ישראל ולא לקצוב את עונשם בכדי שיהיה להם מספיק זמן להרהר על מעשה הנבלה שלהם. הכול לכאורה כמובן עד אשר לא יוכח אחרת.


ראש הממשלה שוב פעם מבטיח

מעניין האם הוא מקיים. ''אנו ננצח''. מעניין כמה קורבנות יהיו בעקבות הבטחה זאת.

ראש הממשלה מר אהוד אולמרט מבטיח שבשנה הבאה בהתאם לתוכניתו ירד מספר המשפחות מתחת לקו העוני בלמעלה מ-‏17%.
אני מבקש ממך מר אולמרט אהוד ראש הממשלה אל תבטיח לנו דבר. כל הבטחה שלך בסוף נגמרת באסון. חוץ מזה אני כבר לא מאמין לאף מילה שלך מר אהוד אולמרט ראש ממשלת ישראל. ' אנו ננצח''. איך אפשר להאמין לך אולמרט ולהבטחות הסרק שלך כאשר רגע לאחר שאתה אומר את הדברים הללו אתה מבטל את הארוחה החמה היחידה לילדים המסכנים הנמצאים מתחת לקו העוני? זאת ארוחתם החמה היחידה באותו היום. מר אולמרט ברצוני להזכירך כי מדינת ישראל יש 650,000 ילדים מתחת לקו העוני. אנו המדינה היחידה בעולם המערבי שכמעט שליש מילדה מצויים מתחת לקו העוני. אנו תופסים את המקום הראשון העולם המערבי בנושא זה. כרבע מילדי ישראל לא רואים ארוחה חמה אחת ביום. הם ראו זאת עד לביטול מפעל ההזנה שקרה בתקופת היותך ראש הממשלה. על כן לך תספר בדיות אלו לאלו שעדיין מאמינים לך כמו שמעון פרס. אני ומרבית העם פשוט לא מאמינים לך.







http://www.faz.co.il/thread?rep=97423
בית יעקב
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:23)

לק''י
בית ספר בית יעקב שייך לחינך העצמאי של אגודת ישראל ואינו מלכתי דתי ואפילו לא בית ספר דתי פרטי רגיל.
זה לבד מטיל צל על אמינות הסיפור - ואני נוטה לומר שהוא בולו מוצא מהקשרו.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=97424
ועוד הערה למי שלא יודע
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:25)
בתשובה לאליצור סגל

לק''י
ועוד הערה למי שלא יודע - חסידי חב''ד מתגייסים לצה''ל.
בניגוד לקבוצות אחרות בציבור החרדי.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=97425
ועוד הערה למי שלא יודע
לוי (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:47)
בתשובה לאליצור סגל

אריאל שרון גייס את חניכי הקורסים היוקרתיים בצהל , קורס קצינים , קורס חובלים , קורס טייס , קורס מחשבים וכו' מי שסרב סולק מהקורס . חניכים אלה הגיעו לקורסים אלו אחרי מאמצים מרובים . שרון סחט אותם לבצוע מעשה הנבלה . מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו .
הרמטכל הדפוק חלוץ לא נרגע והעניק פרס הצטינות לקורס טייס על הצטינותו בגרוש . מגיע להם שיוקיעו אותם לדראון עולם .
שרון קעקע את כל מערכות המדינה האומללה הזאת .
חבל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97432
''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''?
יובב (יום שני, 23/04/2007 שעה 9:13)
בתשובה ללוי

''יש לפרסם בהקדם את שמותיהם, ת''ז, טלפון וכתובת של כל הנוער הכתום שהסתנן לשטחים בניגוד לצו אלוף, פגע ברכוש צה''ל ופעל באלימות לכוחות הבטחון. בכדי שתוכלו לזהות אותם. לפגוע בהם. לירוק בפניהם. ''

http://www.faz.co.il/thread?rep=97458
''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''?
לוי (יום שני, 23/04/2007 שעה 20:43)
בתשובה ליובב

המערכת המשפטית המושחתת והשקרית ממציאה שמות וכתובת ומשלשלת תביעות משפטיות על חשבון הציבור ותוקעת את המערכת המשפטית .
לדידי שיפרסמו עלילות כאוות נפשם אף אדם הגון כבר לא מאמין להם .
ההפך , דברי הבלע הם אות כבוד לאותם קורבנות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97481
מפי האתון
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 11:06)
בתשובה ללוי

הפרת צו אלוף (מה-‏13 ליולי):
פגיעה ברכוש צה''ל - מסמרים בכביש:
זריקת אבנים בעמונה:

http://www.faz.co.il/thread?rep=97482
מפי האתון
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 13:13)
בתשובה ליובב

בסהב עלילות דברים של אנטישמים ישראליים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97487
תגובה ללוי
רוני (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 16:43)
בתשובה ללוי

בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך תפנה אצבע מאשימה לעברם של אנטישמים ישראליים?! (גם אם לא אתה אומר אותם במישרין) גם אחמדיניג'אן אומר אותם דברים על תמונות של מוזלמנים מאושוויץ. התגובות שלך לא מותירות כל מקום לספק כי מאחורי המילים היפות שלך מסתתרות לא יותר מאשר קנאות, בורות, יהירות, סילוף המציאות וקשות עורף (אני מנחשת שבשם האלוהים...)

http://www.faz.co.il/thread?rep=97491
תגובה ללוי
רמי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 19:09)
בתשובה לרוני

סליחה, אבל יש לך בעיה בהבנה, ובמיוחד בהבנה של תעמולה ארסית.
אז בלי לתת דוגמאות, אגש ישר למה שיובב מציג: ב''הוכחה'' הראשונה, הוא מביא מתוך שיח באינטרנט, בו מספר קטן של אנשים טוען כי אפשר לעקוף את כוחות צהל. האם זו הוכחה שאכן אפשר? ואם כן מה מספר הכתומים שאכן עשה זאת לעומת מספר חיילי צהל שהשתתפו בגירוש בגוש קטיף ובעמונה? זאת, ידידי,תעמולה ארסית בדיוק כמו הפיל והיתוש שרצים במדבר והפיל אומר ליתוש: די! אתה עושה יותר מדי אבק!
ב''הוכחה'' השניה, יובב מביא תגובה מרחשי ליבו של תושב\חבר של תושב גוש קטיף. מתוך כשישים תמונות, רואים שתיים עם מסמרים על משטח חולי!האם זו הוכחה שנוער כתום חיבל ברכוש צהל? אולי היה שם מבנה שהוסר ע''י צהל עצמו? הלא רצף התמונות מראה לך תחילה את הגוש בימי תפארתו ולאחר מכן את החורבן. האם עלה בדעתך שזהו חלק מהחורבן או שאתה מאמין באופן עיוור שאכן היתוש מעלה אבק?
ב''הוכחה'' השלישית כותב הנער בפירוש שזריקת האבנים נעשתה בעקבות פרץ האלימות של היס''מ. גם כאן, האם הזדהותו של הכותב עם זורקי האבנים אכן מוכיחה שהייתה זריקת אבנים? ואם אכן כן, מהו מספר זורקי האבנים לעומת מספר השוטרים המשתוללים? אגב, השוטרים גם שברו כל מצלמה שראו ע''מ להשמיד ראיות לפשעיהם.
לסיכום, ידידי: אל תתן לתעמולה ארסית לשטוף את מוחך, למעט ''בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך''!

http://www.faz.co.il/thread?rep=97492
תגובה ללוי
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 20:14)
בתשובה לרמי

גבירתי .
איזה מנוול כדי להמלט מאימת הדין בצע מעשה נבלה ממדרגה ראשונה .
לרוע המזל חברו אליו ערימת נבלות מהתקשורת והמערכת המשפטית המושחתת .
גופים כבירי כח כמו המשטרה , השבכ , הצבא ,פרקליטים ושופטים עשו יד אחת כנגד שלומי אמוני ישראל . פוקציונרים מסוימים עשו זאת כדי להגן על פנסיה שמנה וקידום בשכר .
מי שהיסס הועף . מי שליקק , קודם באופן בלתי תלוי אם הוא ראוי או לא .
עכשיו ראש השבכ גילה שמרגלית הרשפי לא עברה שום עבירה . וזאת אחרי שמארגני עדויות השקר הגיעו לבית המשפט העליון .
עכשיו אלוף פקוד הדרום אחרי שהפנסיה שלו מובטחת גילה שהגלית תושבי גוש קטיף היתה מעשה נבלה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97500
תגובה ללוי
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 6:37)
בתשובה ללוי

א. אני רמי. אני לא גבירתי!
ב. האם קראת את תגובתי? אם כן, בוודאי שמת לב שאני בעצם מאד לצידך ואין צורך, לא לשכנעני ולא להסביר לי.
תודה

http://www.faz.co.il/thread?rep=97499
תגובה ללוי
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 0:44)
בתשובה לרמי

1. תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום - האנשים שהיו שם. העדויות לגבי מה שהכתומים עשו לפי המתואר שם הן אמינות ב-‏100%.
2. אין קשר בין מספר הכתומים, המסתננים מפירי החוק, למספר אנשי כוחות הבטחון, שנמצאים שם מכוח פקודות, החוק והאינטרס הציבורי.
3. ברור שהמסמרים היו שם מתחילת הגוש - הרי אנשי הגוש מאוד אוהבים להחליף לעצמם צמיגים. הימין חזק בקונספירציות: גם כשמציגים להם תמונות שהם עצמם צילמו, יהיה מישהו שינסה להסביר למה זה בכלל לא בהקשר.
4. היס''מ אוכף את החוק. גם אם בחר לעשות זאת באלימות, שיש לשער שלא הופיעה מעצמה אלא כתגובה להתנהגות מפירי החוק, אין הצדקה לזרוק אבנים על כוחות הבטחון. המחנה הכתום חזק בלטעון שזורקי אבנים הם רוצחים בפוטנציה ושיש לירות בהם. צביעות היא עוד מאפיין כתום חזק.
5. אין פה שום תעמולה. יש פה הצבעה על עובדות פשוטות וברורות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97503
תגובה ללוי
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:03)
בתשובה ליובב

סליחה, אבל ה''מסמרים'' הם לא על כביש אלא על שטח חולי (הסתכל שנית, ואם עדיין אתה לא רואה אזי יש לי רופא עיניים מצוין להמליץ לך.
ב. זה נראה בדיוק כמו מבנה שפורק ונלקח מהמקום. שים לב שמה שתקוע בקרקע הם מוטות פלדה ולא מסמרים. המסמרים מתגוללים ליד, הם עקומים ובהחלט ניראים כמו שהוציאו אותם מקיר.
ג. רצף התמונות מתמקד על העבר המפואר וההווה מלא החורבן של גוש קטיף. איך בדיק החלטת ששתי תמונות מתוך שישים בדיוק מראות, שים לב, (1) מסמרים (2) על כביש (3) ששייך לצהל (4) שהרס רכוש צהל (5) שנזרק ע''י תושבי המקום היהודים (6) בזדון? נשגב מבינתי!
בנוסף, יש קשר בין מספר המסתננים לבין החיילים, או לפחות לאחוז המסתננים כי אתה מאשים ציבור שלם. להזכירך, אודי אדיב, עזמי בשארה, ומרדכי וענונו בגדו במדינה. שלושתם שמאלנים. לפי ההגיון שלך, הייתי צריך להסיק שכל השמאלנים הם בוגדים. האם כעת אתה מסכים שמספרים הם כן חשובים? או שמא, אתה עדיין רוצה להשוות קומץ מסתננים לחטיבות של מגרשים?
ואיך בדיוק החלטת על סמך מה שהצגת לנו כ''הוכחה'' שהיס''מ הגיב ולא להיפך?
לסיכום: הייה כנה ואל תתפוס נקודות קטנות לשנות את פני המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97507
תגובה ללוי
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:42)
בתשובה לרמי

רצף התמונות מתאר בעיקר את הווי המתבצרים החיצוניים לגוש: ''ישיבת אלון מורה שהתמקמה במפעל של עלי קטיף''..., ''בריקדות ובטונדות על כביש הכניסה למפעל עלי קטיף'', ''מסמרים נעוצים בכביש הכניסה למפעל''.
אני לא בלש, אב ההגיון הפשוט אומר ש''מוטות הפלדה'' הם מסמרים שכנראה קטמו את ראשם לאחר שנעצו אותם. ליד מתגוללים מסמרים שכנראה התעקמו תוך כדי תקיעה ולכן הושארו במקום ולא נקטמו. המשטח הוא בברור האספלט שמאחורי הבטונדות בתמונה מעל (בשתי התמונות רואים את הסולם הנשען על קיר הבטון).

אני לא מאשים 'ציבור שלם'. אני אומר שמי שהיה שם הפר חוק, ומי שתומך בהם תומך בהפרת חוק.
לא תמצא איש מהשמאל השפוי (קדימה, עבודה, מרץ) שתומך בעזמי בשארה או בועננו. זה השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן. להבדיל, הימין המשיחי מהווה נתח משמעותי מהימין.

לא הוכחתי שהיס''מ הגיב, אלא טענתי שזה המקרה הסביר (''יש לשער'') בהתחשב בכך שמדובר בשוטרים.

המציאות המשתקפת בנתונים שהבאתי מדברת בעד עצמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97522
תגובה ליובב
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 20:00)
בתשובה ליובב

''השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן'' -- כמה ''קטן'' זה קטנטן?

האם אתה בטוח שאינך טועה כשאתה כולל את ''מרץ'' ב''שמאל השפוי''? ב''רקורד'' שלהם יש הגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על ראש שממשלה לקיים מגעים עם ערפאת על מנת למצוא דרך להפסיק את המלחמה (יוסי שריד, חורף 2001), והגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על צה''ל לחסל מבצעי טרור (את זה הם הגישו בשיתוף עם חד''ש, לא זכור לי המועד המדוייק). אלה שניים שאני נזכר בהם כרגע, ולא כללתי את התביעות הקנטרניות שהוגשו לאחרונה נגד ועדת וינוגרד. -- איפה אתה רואה כאן ''שפיות''?

''קדימה'' זה שמאל? מה בדיוק ''שמאלי'' אצל ''קדימה'' חוץ מהשאיפה האובססיבית לפרק את מפעל ההתיישבות היהודי ביהודה ושומרון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97525
תגובה ליובב
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 22:04)
בתשובה לישראל בר-ניר

הרוב המכריע המצביע לשמאל הקיצוני הוא ערבים, לא יהודים.
כל כולו של הימין הקיצוני הוא יהודי.

הנושאים שמרץ מקדמת כמו זכויות אדם, שוויון ותהליך השלום הן פעולות שמאל רציונלי. הנושאים שרץ קדמה בשנות ה-‏70 וה-‏80 שנחשבו אז לחריגים הם בלב הקונצנזוס היום.

קדימה - טעות סופר, אם כי היא מקדמת את אג'נדת 2 מדינות שנחשבה בעבר לשמאל, והיום היא מרכז.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97539
תגובה ליובב
צדק (יום חמישי, 26/04/2007 שעה 8:16)
בתשובה ליובב

התמיכה ברוצחים שמר''ץ מקדמת הם בהחלט דאגה לזכויות האזרח בסגנון שמאלני.

חיסול אזרחים מקטין את הפגיעה בזכויות האזרח,
ע''י הקטנת מספר האזרחים העלולים להיפגע.
רווח נוסף הוא צמצום העוני.
ידוע שרוב הנרצחים הם מהעשירונים התחתונים,
וחיסולם, מצמצם את העוני ומקטין את הפערים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98016
יובב, יש לך זכרון קצר
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 3:07)
בתשובה ליובב

או שאולי עוד לא נולדת אז. אבל בעבר האג'נדה של השמאל היתה מדינה דו לאומית -- כך זה היה במפ''ם שהיתה הגוף המרכזי בשמאל.

הם ירדו סופית מהאידיאולוגיה הזאת רק אחרי מלחמת ששת הימים כשהתחיל הוויכוח על עתיד השטחים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98058
יובב, יש לך זכרון קצר
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 20:47)
בתשובה לישראל בר-ניר

מה הקשר בין דעות מפם בשנות ה-‏60 לבין מרץ של היום? אתה רוצה שרני אגן גם על דעות של השמאל בפרלמנט הצרפתי של המאה ה-‏19?

http://www.faz.co.il/thread?rep=98087
יובב, האם שאלת את עצמך פעם
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 3:18)
בתשובה ליובב

מה משמעות ה''מ'' בשם מרץ? הרי הם התחילו כ''רץ''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98092
יובב, האם שאלת את עצמך פעם
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:03)
בתשובה לישראל בר-ניר

בוא ותמצא שיירים למצע של מפם במצע של מרץ או בהצעות החוק שלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98127
מספיק למצוא שיירים (יותר מדוייק נפולת)
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 16:52)
בתשובה ליובב

של האנשים. מצע זה טוב בשביל אנשים כמוך.

בשבילי מצע זה מה שאני הולך לישון עליו בלילה. אני מסתכל על האנשים ועל הרקורד שלהם. בפוליטיקה זה מה שקובע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98151
אנשים כמוני
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 21:04)
בתשובה לישראל בר-ניר

מסתכלים על עשייה, למשל על הצעות חוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98174
נו טוף, אנחנו בכל זאת מסכימים על מה שהוא
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 1:26)
בתשובה ליובב

''רקורד'' ו''עשיה'' זה אותו הדבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98189
ההבדל הוא
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 8:55)
בתשובה לישראל בר-ניר

שהעשייה שאתה בוחן היא של פוליטיקאים לפני 40 עשורים ואתה משליך אותה על המפלגה של היום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98230
טעות,
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 18:17)
בתשובה ליובב

אני מתייחס לעשיה לאורך כל הדרך.

אינני מוחל על העבר (על כל פנים לא בלי לבדוק לעומק), וכן יש לי גישה של כבדהו וחשדהו לכל מי שמחליף אידיאולוגיות כמו שאני מחליף חולצות, כי זה מסריח מאופורטוניזם.

במלים פשוטות, אני בודק שבע פעמים לפני שאני קונה מכונית משומשת ממי שנסה לרמות אותי בעבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98241
טעות,
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 23:46)
בתשובה לישראל בר-ניר

מוכר אחר, אוטו אחר, סוכנות אחרת. רק האות הראשונה נשארה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97504
תגובה ל........
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:10)
בתשובה ליובב

1. גם פשעי היס''מ המתוארים על ידם אמינים ב-‏100%?
2. לחוקי נירנברג אין שום תוקף חוקי. וכל המיישמם הוא עבריין.
3. מסמרים הונחו ע''י קציני צה''ל עבור התקשורת.
לפחות אחד מהם נתפס והודה בכך.
4. היס''מ איננו אוכף חוק. הוא שירת פושעים נגד האנושות.
האלימות החמורה הנהוגה בארגון זה כלפי יהודים, מעידה על אופיו העברייני של הגוף הזה.
יש הצדקה מלאה לכל מי שמתגונן כנגד פושעים גם אם הם לובשי מדים.
מדים אינם מהוים חסינות לפשעים נגד האנושות.
שוטרים המכים נערים בראשם הם רוצחים בפוטנציה.
צביעות היא דרך חייו של השמאלני.
5. שמאלני ועובדות הם דבר שלא מתחבר.
הצמדות לעובדות תחסל את השמאל. תעלים אותו מעל פני האדמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97508
תגובה ל........
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:48)
בתשובה לצדק

1. לא. אפשר להניח שהכתומים לא יודו בפשעים שלא בצעו. מקסימום יגזימו בדברים שלדעתם מוציאים אותם טוב. אי אפשר להניח תיאור הוגן של הצד השני.
2. השוואה לנאציזם היא המעשה הנפש כאן.
3. יש פה הודאה ברורה בתקיעת מסמרים כחלק מפעולת ההתבצרות.
4. היס''מ הוא חלק מהמשטרה שמטרתה לאכוף את החוק. לפורעי חוק ביודעין אין מה להלין. מה השלב הבא? גנבים מתלוננים על שהושמו בכלא?
5. אני הבאתי עובדות. אתה מביא רפש נאצי. מוסר והגיון הם לא הצדדים החזקים אצלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97509
תגובה ל........
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 9:02)
בתשובה ליובב

1. התגוננות מפני עבריינים במדים איננה פשע. היא פעולה חוקית.

2. השוואה לחוק פושע וגזעני היא העיקר.
אם זה מזכיר נאצים, האשם הוא בתומכי החוק.

3. הפרטיזנים מודים ביריות...לא במסמרים, ואין לי בעיה איתם.

4. גם שוטרים רוצחים, אנסים, לוקחי שוחד...הם חלק מהמשטרה.

5. אתה הבאת עלילות דם תוצרת גרמניה.
אני מביא עובדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97489
מפי האתון
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 18:36)
בתשובה ללוי

על מה אתה מדבר?
תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום.
ילדים מעידים על עצמם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97627
מפי האתון
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 7:34)
בתשובה ליובב

לעומת נעירת האתון שאתה מביא, שאין ביכולתנו לבדוק נכונות, אמיתות וכו', תקרא כמה התבטאויות חסרות פרופורציה שיצאו מפי בחירים (ולא כל כך בכירים) בממשלה הזאתי:

''להוריד לכל מתנחל את הראש אם יעיז להתנגד'' -וילנאי.

''החמאס היהודי מסוכן לא פחות מהחמאס הערבי'' - עמיר פרץ.

''לשבור להם את העצמות '' -רוני בר און.

לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97632
חוקי אנרגיה?
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:05)
בתשובה לא. פרקש

כל מי שמדבר על שנאה כדאי שקודם יבדוק את עצמו. אם באמת תבדוק את העובדות
הרי תגלה אצלך ''בבית'' מספיק עבודה לפני שאתה בודק את ביתם של אחרים.

הדבר הראשון בהקשר הזה צריך להיות להפסיק לדבר בסיסמאות שמורכבות מביטויים אנטי...
הדבר השני זה להפסיק להציג ציטוטים מחוץ להקשרם. הרי אלו מיועדים לפתח רגשי שנאה.

רק תנסה לחשוב כמה אנרגיות שליליות (שנאה...) מהסוג הזה זורמות כאן כלפי ה''שמאל''
או יותר נכון ''השמאל'' ותראה שהדרך הזאת מזיקה לכולנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97637
חוקי אנרגיה?
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:53)
בתשובה לדוד סיון

שנאה בביתי? הרי טענתי ש-''לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית.'' לכן אני משער ששנאה דומה ומנוגדת מתפתחת גם בקר המתנחלים ועוד כמה ימנים כלפי הממשלה הזאת. כנראה שאין וואקום. אבל אני מאתר שנאה שמתרוצצת מכל הכיוונים לכל הכיוונים. וידי ופיות השמאל אינן נחות לרגע בעניין זה.

אני אישית, לצערי, חוש השנאה שלי לא מפותח. לי קשה אפילו לשנוא שמאלנים וימנים קיצוניים מבני עכו''ם שדוגלים בגירושי או ברציחתי. אין זה אומר שאינני דוגל בהתארגנות להגנה מפניהם או לתקוף אותם נגדית, אם במידע ובפירסום, אם בפרופגנדה ראויה נגדית ואם במעשים, במקרים קיצוניים באמת.

וכמובן, שציטוטים של אומרם אינם הוצאת הדברים מהקשרם. מה עוד שלא ניסיתי לבנות תיאוריות שיסבירו למה אמרו את מה שאמרו. שהרי כך גם הציטוטים שלך את ביבי בתמיכתו במלחמה הם הוצאת דברים מהקשרם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97646
הטענה שלי לא היתה אישית
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:56)
בתשובה לא. פרקש

הוצאת דברים מהקשרם היא חלק מתהליך שמוביל לדחייה ולשנאה גם אם לא התכוונת. לכן ראשית חוכמה היא לבדוק בבית פנימה. אם לא תעשה זאת תוכיח שכוונתך אינה רצינית.

בכל מקרה הציטוטים שהצגת הובאו מחוץ להקשרם. לא הצגת לא הקשר ולא מקור כדי שאפשר ללמוד את ההקשר. אני לעומת זאת הצגתי גם את ההקשר של הדברים (http://www.faz.co.il/thread?rep=97407) וגם את המקור לטענותי. לכן הטענה שלך בהקשר הזה היא מופרכת מיסודה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97639
מפי האתון
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:18)
בתשובה לא. פרקש

אין ביכולתנו לבדוק נכונות?? אנשים מודים ומתגאים לא בהתבטאויות אויליות כאלו או אחרות (שנמצאות בשפע במחנה הזה ומבטאות שנאה שורשית, לא למעשי המחנה הנגדי אלא לעצם קיומו), אלא בבמעשים לא חוקיים שעשו - פריקת כל עול חוק וסדר וביטול ערכי הדמוקרטיה מפני אידאולוגיה משיחית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97641
מפי האתון
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:23)
בתשובה ליובב

אז תביא את ההתבטאויות האלה במקורן ובאופן שקול מצד שני הצדדים כדי לצייר תמונת מציאות מהימנה ושקולה.

על איזה פורקי עול אתה מדבר? על אלה שרוצים לקחת את עול ההתיישבות על כתפיהם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97661
מפי האתון
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 21:33)
בתשובה לא. פרקש

פורקי העול הם אלה שמפרים את החוק ביודעין ובכוונה תחילה ומתעמתים באלימות עם כוחות האכיפה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97704
מפי האתון
לוי (יום שני, 30/04/2007 שעה 21:24)
בתשובה ליובב

האלימים הם החוליגנים מהמשטרה וכן החוליגנים המעונבים מן הפרקליטות . אחריהם מזדנבים שופטים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97709
מפי האתון
יובב (יום שני, 30/04/2007 שעה 22:05)
בתשובה ללוי

השוטרים אכן התנהגו באלימות.
אתה מכיר דרך אחרת לפנות חוליגנים?

הפרקליטות והשופטים 'אלימים' הרבה פחות מראשי מועצת ישע, החכים של המפדל והרבנים והפוסקים המשיחיסטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97765
מפי האתון
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:39)
בתשובה ליובב

מגוון הקצינים והשוטרים לא נשאו תגי זיהוי שברו מצלמות כדי למנוע זיהוי המנוולים .
המפכל ושר המשטרה מנעו משוטרים לגלות שהם קיבלו הוראות לפצח ראשים ולהכות מפגינים שקטים .
הפרקליטים המעונבים ארגנו עדויות שקר , ומנעו עדויות המפלילות שוטרים מנוולים .המחש לא מלא את יעודו אלא עסק בהפצת שקרים ומעשי תועיבה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97746
מפי האתון
א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 11:16)
בתשובה ליובב

האם אתה בעד האלימות הברוטלית והמבורכת של המשטרה כנגד פורעי הגדר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97766
מפי האתון
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:44)
בתשובה לא. פרקש

כאשר מדובר ביהודים המשטרה החוליגנית והבגץ האנטישמי עוצרים את האוטובוסים בקרית שמונה .
כאשר מדובר באנטישמים סמולנים ושונאי ישראל האוטובוסים יוצאים ומגיעים לגדר כסדרם .
אנטישמיות ישראלית לתפארת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=97844
מפי האתון
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:29)
בתשובה ללוי

איך זה מסתדר עם זה שיסמניקים מרביצים לסטודנטים, אנטישמים מרביצים לאנטישמים? באמת זבל של אוכלוסיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97891
מפי האתון
לוי (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 21:25)
בתשובה ליובב

ממתי סטודנטים הם אנטישמים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97843
מפי האתון
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:28)
בתשובה לא. פרקש

שכחת לשאול אם אי גם בעד שיסמניקים ישברו את הראשים של סטודנטים בהפגנה לא חוקית.
אם היסמניקים שוברים להם עצמות, זה סימן שהסטודנטים הם מה'טובים'? איך זה מסתדר עם זה שיש הרבה סטודנטים בשמאל?
מסתבר שרק ככה יס''מ יודעים לעבוד.

נגד הבילעיניקים (שאני לא תומך בהם במיל) מפעילים כלים יותר יצירתיים, ונדמה לי שזה הצבא ולא יסמ: מסתערבים זורקים אבנים כדי שיהיה תרוץ להרביץ למפגינים, שימוש באמצעי פיזור הפגנות בשלבי ניסוי, כדורי גומי... אני מבין שאתה בעד כל זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97856
מפי האתון
א. פרקש (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:54)
בתשובה ליובב

לא. מה פתאום. בכלל לא שכחתי לשאול. פשוט עניינה אותי דעתך על הבילעיניאקים.

אם אכן הצבא פועל כך אז יש רק לברכו. אני בהחלט שינסו על המפגינים במיל ולא במיל את כל סוגי כדורי הגומי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97902
מפי האתון
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 1:17)
בתשובה לא. פרקש

ובמה פורעי חוק אלימים א' עדיפים על פורעי חוק אלימים ב'?

http://www.faz.co.il/thread?rep=97925
מפי האתון
א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 14:09)
בתשובה ליובב

אולי ש-א' פועלים למען האינטרסים של ישראל ..... ו-ב' פועלים נגד האינטרסים של ישראל?

אולי ש-א' פועלים למען ההתנחלות, הם והשטח, ורק אז באים כוחות צבא וביטחון להגן עליהם או לפנות אותם .... ו-ב' פועלים במקום שכוחות צבא וביטחון נמצאים כבר מלכתחילה ורוצים להרוס פרוייקט ממלכתי שהמדינה בנתה?

אני עם אלה שחושבים שצריך ללכת חזק יותר כנגד פורעי הגדר במטרה להשליט שם חוק וביטחון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97953
מפי האתון
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 22:59)
בתשובה לא. פרקש

'פועלים למען האינטרסים של מדינת ישראל' זו חוות דעת מיעוט, המנוגדת לתפיסת הקונצנזוס.
הרוב במדינת ישראל מבין כי מדיניות ההתנחלויות הזיקה וממשיכה לגרום נזק למדינה.
באותה מידה יש שיאמרו שהמפגינים בבילעין פועלים למען האינטרסים של ישראל: למנוע מהשלטון לפגוע בחופש ובפרנסה של תושבים מטיעונים בטחוניים שייתכן והם שרירותיים (אישית, כמי שלא התעמק בתואי הגדר, אני מניח שאם הוא אושר ועבר בימ''ש הוא מהווה כנראה פגיעה מידתית).

פורע חוק הוא פורע חוק - בין אם הוא מנסה להרוס גדר, ובין אם הוא מפר צו אלוף, פוגע ברכוש צה''ל (גם תוך כדי שהוא מוגן על ידו) ומתעמת באלימות מול כוחות הבטחון.

ההפרדה הצבועה בין 'משלנו' לבין 'אנטי-פטריוטים' כשזה מגיע לאכיפת החוק היא אחד ממקורות השחיתות המוסרית שפושה במדינה, בין השאר 'תודות' למפעל ההתנחלות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97954
מפי האתון
לוי (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 23:12)
בתשובה ליובב

אכיפת החוק וניסוחו מבוצעות ע''י גופים אנטישמיים בוגדניים . לכן מן הראוי לבחון כל צעד תוך סינון הפעילות האנטישמית וניטרולה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97956
מפי האתון
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 23:31)
בתשובה ללוי

עכשיו גם המשטרה וגם הכנסת אנטישמים? לא רק הבגץ והפרקליטות?
אתה בכלל מבין את המשמעות של המילה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=98002
מפי האתון
לוי (שבת, 05/05/2007 שעה 20:46)
בתשובה ליובב

לא רק עכשיו , מזמן .
כן אני יודע את משמעות המילה .
כן , זו תוצאה של עבודה קשה במשך מאה שנות ציונות אנטישמית
וחמישים שנות חנוך אנטישמי במדינת ישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=98012
מפי האתון
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 0:14)
בתשובה ללוי

הציונות 'האנטישמית' היא שמאפשרת קיום ישוב יהודי בא''י, שמבטיחה את המשך קיומו של העם היהודי ושמאכילה מאות אלפי 'תלמידי חכמים' עלוקתיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98063
מפי האתון
לוי (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:14)
בתשובה ליובב

קיומו של עם ישראל לא מותנה בקיומה של מדינת ישראל .
מדינת ישראל מקבלת ציביון אנטישמי מובהק אי לכך היא פוגעת בעם ישראל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=98076
מפי האתון
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 22:20)
בתשובה ללוי

עם ישראל בגולה מתבולל ונעלם פרט לקומץ אלטרה אורתודוכסי.
מדינת ישראל מעניקה ליהודי מאמין יותר מכל מדינות העולם.
לא כל מי שלא נותן לך כל שטות שאתה דורש, בלי שאכפת לך על חשבון מי זה יהיה, הוא אנטישמי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97968
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
צדק (יום שישי, 04/05/2007 שעה 14:34)
בתשובה ליובב

מי שעומד עם ערבים, עם האויב, מול חיילי צה''ל הוא תמיד בוגד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97987
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
יובב (שבת, 05/05/2007 שעה 10:24)
בתשובה לצדק

מי שמתעמת עם כוחות הבטחון הוא מפר סדר שצריך להענש בהתאם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98019
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
צדק (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 7:11)
בתשובה ליובב

מי שעומד עם ערבים מול חיילי צה''ל הוא בוגד שדינו מוות.

מפר סדר עדיין רחוק מאד מבוגד שמאלני שפל המצטרף לרוצחים הערבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98059
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 20:49)
בתשובה לצדק

חוסר היכולת הקוניטיבית שלך להבחין בין המושגים ערבי, רוצח, שמאלני, בוגד ואנטישמי מונעת ממך להבין כל תשובה שאתן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98065
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
לוי (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:16)
בתשובה ליובב

אם כוחות ''הבטחון '' פועלים נגד האינטרסים של עם ישראל חובה להתעמת איתם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=98072
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 21:38)
בתשובה ללוי

עם ישראל החליט בבחירות האחרונות שהאינטרסים שלו הם להתנתק.
אם כוחות ה''בטחון'' לא מוצאם חן בעיניך אתה מוזמןלוותר על אזרחותך ולהכנס לעזה כאזרח של כל מדינה אחרת. שאחרים יגנו עליך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98086
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
רמי (יום שני, 07/05/2007 שעה 3:17)
בתשובה ליובב

מצטער, אבל עם ישראל החליט בבחירות שלפני האחרונות שהאינטרסים שלו הם לא להתנתק! שרון נבחר ברוב גדול (40 מנדטים כנגד 20) על מצע שנגד את מצע העבודה בראשות מצנע שדגל בהתנתקות. שרון בצע תפנית של מאה שמונים מעלות ממצעו. בבקשה, אל תספר לי מעשיו ת על ''דמוקרטיה'' ועל ''חוק''. המעשים עליהם אתה משים התרחשו בתקופת הכנסת הקודמת. ומעכשיו אמור: לא המתנחלים הם פורעי חוק, אלא דווקא הממשלה.
ועוד: הייתי רואה אותך מגיב לו הממשלה בגיבוי בג''ץ הייתה מחליטה לסלק את ערביי ישראל או פלסטינאים מהשטחים. מעניין אותי אם אז גם כן היית טוען שהעם הצביע... וכ''ו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98089
העם בחר וההחלטה היתה דמוקרטית
דוד סיון (יום שני, 07/05/2007 שעה 7:27)
בתשובה לרמי

אכן היו בחירות ושרון נבחר על ידי רוב ברור (בבחירות אישיות וכראש מפלגה) הוא גם רמז מה הוא מתכוון לעשות.
אלא שבוחריו התרגלו ששיטותיו עובדות בכיוון אחד. הרי שרון הוא אבי שיטת עקיפת החוק כדי להקים את ההתנחלויות ולהעביר להן תקציבים. מעניין היכן היו כל תומכיו מציבור המתנחלים אז?

הם שהתרגלו לשיטותיו לא התלוננו על על עקיפת הדמוקרטיה. הם גם לא יצאו להפגנות נגד עקיפת הדמוקרטיה. אחרי שלושים ומשהו שנים הם לא חשבו שהבומרנג מכה בחזרה.

מעבר לכך תהליך ההתנתקות עבר במספר הצבעות בכנסת ובממשלה (פעם על ההתנתקות, פעם על חוק פינוי פיצוי וגם כהחלטה תקציבית) שנבחרו בבחירות דמוקרטיות. אין כאן ביזוי שום חוק ושום דמוקרטיה. בדמוקרטיה שילוחית ביום הבוחר אנחנו אומרים את דברנו ונותנים סמכות לנבחרים להחליט עבורנו. לכן הכל תקין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98091
היית צריך לטעון זאת במשפטי נירנברג
צדק (יום שני, 07/05/2007 שעה 7:55)
בתשובה לדוד סיון

אולי היית מציל כמה דמוקרטים שמאלנים מחבל התליה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=98095
שוב אתה מקשקש לא לעניין
דוד סיון (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:31)
בתשובה לצדק


http://www.faz.co.il/thread?rep=98093
השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:05)
בתשובה לרמי

ספור את המנדטים של הבחירות האחרונות - רוב לתומכי המשך ההתנתקות בגדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=97892
מפי האתון
לוי (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 21:30)
בתשובה ליובב

אין מה להשוות את מה שעשו החוליגנים מהמשטרה בעמונה וגוש קטיף למה שעשו לסטודנטים .
כמו כן החוליגנים המעונבים לא פברקו כתבי אישום לסטודנטים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=98413
הדבר הבא!
maximo (יום ראשון, 13/05/2007 שעה 4:31)

הערכים של השכבה השלטת, כוחם הרב של עורכי הדין ומספרם, מצביע על מגמה
של סיבסוב האמת והסתרת ההון. צודק מי שאמר שהיום לא היו מצליחים להקים את המוביל הארצי! קבוצת כח זו בעיקרה אינה עוסקת בעשייה. היא עוסקת בספינים במריחה ובחיזוק כוחה ובהשתלתות על נכסינו.בעזרת בכירי המנגנון הבירוקרטי .
קבוצה שולטת אחרת הם בעלי ההון המקושרים למוקדי כח כמו תקשורת ופוליטקאים.
קבוצה זאת חוטאת בגדול כאשר היא מספרת לנו על מפעלי צדקה וכו'.
אם נבדוק היטב את תרומתה לכלל, נגלה שאינו עולה על רבע המעשר.
אם ניקח בחשבון את המעשר המשולש שאנו האזרחים הפרשנו בעבר דרך מוסדות השלטון לחיזוק הפריפריה. בכל מיני חוקי פיתוח וכו'. נגלה שמרבית הכסף הזה שהוא כספינו נשדד על ידי שכבה זו ולא הגיעה ליעדו.
מובילי דעת הקהל שהם שיכורי כח משרתים בעיקר את הקבוצות האלו ולא את כלל הציבור. כל שינוי בהרכב הפוליטי לא יביא כל שינוי במגמות אלו אם לא נדאג
לנטרל את שליטתם של אלו בנו.
דרך יעילה לעשות את זה היא למנות צעירים (הכוונה לצעירים) שאינם נסיכים או יורשים, הם עדיין לא קושרו חושקו והושחתו על ידי הכח השולט. יתכן שאז כל מיני
מועצות מיעצות יקבלו את המעמד הנכון, הותיקים שירצו לתרום יכלו להשתלב בגופים מייעצים ללא סמכות מנטרלת.
בפגיעה במוקדי הכח ניתן יהיה להביא שינוי בתרבות השלטון.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.