פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_4729
| פריצת הגבול בין רצועת עזה למצרים | |||||
| חזי אציל (יום שני, 28/01/2008 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110960 | |
| מי לדעתך | |
| ע.צופיה (יום שני, 28/01/2008 שעה 7:17) | |
הן ''הארצות האחרות'' שיסכימו לקבל לשטחן חלק מהפליטים החיים ברצועת עזה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110969 | |
| קודם כל צריך שהמדינות הערביות יסירו את התנגדותן | |
| חזי (יום שני, 28/01/2008 שעה 8:18) בתשובה לע.צופיה | |
עד היום, המדינות הערביות התנגדו לכל נסיון ליישב את הפליטים. כל מי שהיה מוכן לדבר בכלל על נושא זה, הואשם כבוגד, כי הוא ''מחסל את הבעיה הפלסטינית''. זה בדיוק הנוסח המקובל עליהם עד היום... הם התנגדו לכל פתרון אשר אינו החזרת הפליטים לתחום מדינת ישראל. ברגע שההתנגדות הזו תוסר, העניינים יתחילו לזוז לכוון יישוב הפליטים. תמורת כסף, לא תהיה התנגדות להרבה מדינות ליישב חלק מהפליטים, ואני משער שחלקם הגדול יהיה בצפון אפריקה, עיראק (באיזוים שאין בהם טרור כיום) ועודמדינות. מה שחשוב, לפעול להסרת ''הטאבו'' הערבי בעניין זה. אני חוזר ואומר: תמורת כסף ותמריצים כלכליים נוספים, יהיו הרבה פרטנרים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110977 | |
| קודם כל צריך שהמדינות הערביות יסירו את התנגדותן | |
| ע.צופיה (יום שני, 28/01/2008 שעה 8:57) בתשובה לחזי | |
קודם כתבת שיש ארצות אחרות שיקבלו את הפליטים. עכשיו אתה כותב שאין ארצות כאלה,אלא שצריך לשכנע ארצות,בכסף, כדי לקבל את הפליטים. ואם לא תצליח לשכנע אף מדינה ,בכל כמות של כסף ,לקבל את הפליטים, מה אז? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110981 | |
| קודם כל צריך שהמדינות הערביות יסירו את התנגדותן | |
| סתם אחד (יום שני, 28/01/2008 שעה 9:39) בתשובה לע.צופיה | |
צופיה, אתה בדרך כלל אינו קשה-תפיסה. א- בודאי שיש ארצות ויהיו עוד יותר, כאשר המדינות הערביות יסירו את התנגדותן העקרונית ליישוב הפליטים. נראה לי כי המצרים לא יוכלו למצוא פתרון אחר לבעיה שהחמאס יצר בארצם... ב- יש אין-ספור ארצות מוסלמיות אשר יסכימו ליישב בתוכן חלק מהפליטים, תמורת סיוע כלכלי. יש לזכור כי הפלסטינים יכולים לתרום רבות לכלכלות נחשלות... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=111001 | |
| קודם כל צריך שהמדינות הערביות יסירו את התנגדותן | |
| ע.צופיה (יום שני, 28/01/2008 שעה 13:31) בתשובה לסתם אחד | |
ספר לי על אחת מהן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=111007 | |
| קודם כל צריך שהמדינות הערביות יסירו את התנגדותן | |
| חזי (יום שני, 28/01/2008 שעה 14:55) בתשובה לע.צופיה | |
מועמדות פוטנציאוליות: מוריטניה, מרוקו, טוניס, סודן, סומליה, מלזיה, טורקמניסטן, ארצות מדרום אמריקה וממרכזה. מה שחשוב ביותר: ליצור תקדים ראשון (שלא בהסתר)... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110990 | |
| הפיתרון הסופי | |
| אדולף היהודי (יום שני, 28/01/2008 שעה 11:23) בתשובה לע.צופיה | |
זו התשובה שלי לשאלה-- ''ואם לא תצליח לשכנע אף מדינה, בכל כמות של כסף, לקבל את הפליטים, מה אז? '' נעשה את הפיתרון הסופי לבעיה הפלסטינית. והמבין יבין. הרי ממילא כל הזמן הערבים טוענים שהישראלים הם נאצים. אז בואו ניתן להם נאצים. בואו נטפל בבעיה הפלסטינית, בשיטות נאציות. בואו נהפוך את עזה למחנה השמדה כמו שהופיע בעיתונים הערביים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=110982 | |
| מהלך רצוי וטבעי. | |
| אבי גולדרייך (יום שני, 28/01/2008 שעה 9:54) | |
פריצת הערבים, ובריחתם מהכלא העזתי טומנת בתוכה ברכה מרובה לישראל פעולה ששכרו עולה על הפסדו. 1- ראוי להפנים, כי עזה הינה חבל ארץ ישראל בדיוק כמו תל אביב כמו טבריה וכמו חברון ובריחת הערבים ממנו מקיימת את הפסוק- ארץ אוכלת יושביה ( ארץ ישראל לא הוותה מקום טוב לכל מי שפלש אליה ואינו יהודי ). 2. האינטרס המצרי שהתקיים במשך 60 שנה לכלוא את הפליטים הפלסטינים במחנות בתקווה שהם יהוו סיר לחץ שיתפוצץ לכוון ישראל . בהסכם קמפ דייויד, שבו ויתרה ישראל על כל סיני על משאבי הנפט התיירות והמשאבים סירבו המצרים בכל תוקף לקבל את רצועת עזה לרשותם מסיבה זו. 3.תקוותם של הערבים היתה כי תהליך של פריצת ה''גדרות'' יתרחש אולם לכווןאשקלון ותל אביב רק ביום שישי נאם הניה בפרלמנט שלו בעזה וקרא לארגן שבע מאות אלף פליטים שיחצו את הגדר לכוון שדרות מול ומול מגיפת ההומניטאריזם אף אחד לא יעיז להניף עליהם יד. 4. בפועל קבלו המצרים בדיוק מה שקיוו שיקרה לנו. 5. השתלטותם של החמאס על עיזור אל עריש לא תשנה שום דבר מבחינת ישראל ממילא מנהרות הנשק עבדו שעות נוספות, ממילא הספקת חמרי הנפץ היא הספקה סדירה-אדרבא, הפיכתם של הפלסטינאים לאיום על משטרו של מובארק טומנת הזדמנויות לישראל. 6 אולי זה המקום להזכיר כי בשנת 1972, לפני הקמת העיר ימית הביא נחום גולדמן את הרעיון להקים עיר חדשה לפליטי המחנות בעזה על יד אל עריש, למעשה העיר ימית אמורה היתה להיות הפתרון לסיר הלחץ במחנות הפליטית. הרעיון עשה די כנפיים אולם טורפד בידי משה דיין. 7. הבכי והנהי המושמעים על יד הפרשנים בישראל נגד המהלך הזה לא במקום וככל שילכו מרצועת עזה יפחת האיום מגבולנו הדרומי. בד בבד יתחיל תהליך של חזרת הערבים לערב. ''טרנספר מרצון'' | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=111177 | |
| הפלסטינים אלמנט עויין ומתסיס | |
| שמעון מנדס (יום שישי, 01/02/2008 שעה 8:09) | |
שום מדינה ערבית לא תסכים לקבל פלסטינים ולקמם אצלה. מדינות ערב אינן אוהבות את הפלסטינים, כיון שהן רואות בהם אלמנט עויין ומתסיס. שתי העדויות האחרונות לתופעה זו עדיין טריות מכדי להשכיח זאת. במלחמת המפרץ הראשונה, בראשית שנות ה-90 של המאה הקודמת, הפלסטינים שחיו בכוויית עודדו את סדאם חוסיין העירקי בדרישותיו לספח את כוויית לעירק; וצהלו מרוב שמחה בשלבים הראשונים של המלחמה, כאשר נראה היה כי הצבא העירקי הוא המנצח. בתום המלחמה, שלטונות כוויית גרשו את כל הפלסטינים שחיו שם. נסיון ההתקוממות הפלסטינית בירדן בספטמבר 1970, גם כן עדיין טרי בזכרון הערבים השכנים. הנסיון אמנם דוכא ביד קשה, וסיומו זכור בשם ''ספטמבר השחור''. אבל שום מדינה ערבית לא רוצה להגיע למצב שבו נמצא המלך חוסיין אז. ומה שאירע בגבול עזה מצרים, מוכיח זאת. את התסיסה הפוליטית מיד לאחר מלחמת 1948, שגרמה לסדרת הפיכות צבאיות בסוריה ב-1949 ולהפלת משטר המלוכה במצרים, גרמו הפלסטינים. לפלסטינים החיים היום במצרים יש מעמד נחות מזה של האזרח המצרי. ואני מדבר על הפלסטינים הנמצאים שם מאז 1949. מצבם דומה לזה שהיה לשכירים ב''אגד'' עבדו בקואופרטיב לפני 1949 - לשכירים אלה היה מעמד שנקרא ''יציב''. דהיינו אי אפשר לפטר אותו. את הפלסטיני הזהה במצרים אי אפשר לגרש. לכן ההנחה שמדינות ערב, והדגש הוא על שבע המדינות הערביות-האחיות, תסכמנה לשקם פלסטינים בשטחן, אין לה על לסמוך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=111224 | |
| הפלסטינים אלמנט עויין ומתסיס | |
| חזי (יום שישי, 01/02/2008 שעה 15:11) בתשובה לשמעון מנדס | |
שמעון, אני מודע שהמדינות השכינות, ומדינות הנפט במפרץ הפרסי לא ירצו אותם. מסיבה זו, לא כללתי אף אחת ממדינות אילו ברשימה הראשונית של המועמדות. מדינות מרוחקות עשויות לגלות עניין, תלוי בטיב התמריצים... אגב, המצרים הודיעו היום על הסכמתם לאפשר לקבוצה ראשונה של פלסטינים להשתמש בשטחם כמעבר כדי להגר לארצות אחרות. תהליך זה עשוי לגבור, כי זה אנטרס מובהק של המצרים... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=111226 | |
| הפלסטינים אלמנט עויין ומתסיס | |
| חזי (יום שישי, 01/02/2008 שעה 16:51) בתשובה לשמעון מנדס | |
צריך להבין את הלך המחשבה של הפלסטינים. הפליטים השוהים היום במחנות, הם בהמתנה ''לעזרה'' מצד המדינות הערביות, להשמיד את המדינה היהודית. הם מודעים שהם עצמם לא מסוגלים לזה. המתנה זו נמשכת מאז ''הנכבה'' של שנת 1948. כל פעם שהם חשים שעומד להופיע מנהיג שיוכל לממש את תקותם זו, הם תומכים בו ללא סייג. זה היה נאצר בשנות החמשים והששים, ולאחר מכן סדאם חוסיין. אתה וודאי זוכר את צהלות הפלסטינם על גגות הבתים במלחמת 1991. (אדם רציונאלי היה מפחד שהטילים יגיעו לביתו בטעות...). בסיכומו של דבר, הפלסטינים הם גורם מתסיס כאשר ההתססה היא לשרת את האנטרס שלהם להשמדת ישראל. היום ''הכוכב'' התורן של הפלסטינים הוא מנהיג אראן. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |