פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4971

שחיתות של עובדי ציבור
חזי (יום שני, 07/07/2008 שעה 20:00)


שחיתות של עובדי ציבור

חזי אציל



העובדה שמדברים היום הרבה על שחיתות של עובדי ציבור, אינה מעידה כי דווקא כיום יש יותר שחיתות מזו שהיתה לפני כן. זה רק מראה שהיום מתייחסים לשחיתות יותר מאשר קודם. יש להזכיר בהקשר זה את מבקר המדינה הנוכחי, אשר שם לו למטרה לחשוף מעשי שחיתות במגזר הציבורי, ויש לציין שהוא גם מצליח.

אחת מפרשיות השחיתות המדוברות ביותר לאחרונה, הינה בקבלת טובות הנאה ע''י בכירים ברשות המיסים. הפרשה הזו נחשפה לפני חודשים רבים, ורק עכשיו ממליצה המשטרה להגיש כתב אישום נגד כעשרה עובדים, שרובם בכירים, מרשות המיסים.

כרגיל, למשטרה לא בוער שום דבר. ''חקירה'' צריכה להמשך הרבה זמן. ככל שהזמן ארוך יותר, סימן שהחקירה טובה יותר, זו הנורמה של המשטרה...

השאלה החמורה יותר: מה קורה בינתיים לאותם עובדי ציבור אשר חשודים בשחיתות?

מסתבר שאצלינו יש ''זכויות מוצקות'' של עובדי מדינה (למשל). הם ממשיכים בתפקידם, כאילו שום דבר לא קרה, ממשיכים לקבל משכורות כרגיל, ואולי גם ממשיכים לקבל שוחד...

כי יש במדינת ישראל הגנה אוטומטית על ''זכויות עובד''...







http://www.faz.co.il/thread?rep=118816
שכחת
ע.צופיה (יום שני, 07/07/2008 שעה 20:49)

שעד ששופט, לא שוטר, לא פרקליט, לא יועץ משפטי, שופט מכריע בדין האדם זכאי וחף מפשע.
אתה כבר הרשעת אותם.
להזכירך, המשטרה אסרה 27 איש בתחילת הפרשה וכולם הושעו מעבודתם. לבסוף יש 7 כתבי אישום לשימוע.
נראה כמה יעברו לשיפוט ,באיזה אשמות ומה יכריע השופט.
אל תשכח ! אדם חף מפשע עד שהוכחנ אש\מתו -זה בסיס הדמוקרטיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118818
שכחת
חזי (יום שני, 07/07/2008 שעה 21:30)
בתשובה לע.צופיה

צופיה,

לפי הכלל הזה, אולי עוד במשך שנים,
הם עוד ימשיכו בתפקידם וגם יקבלו משכורות שמנות,
ואולי גם ימשיכו לקבל שוחד...

במנהל תקין, גם אם לא הוגש עדיין כתב אישום, וגם אם עדיין לא הורשעו,
יש לבדוק אם יש ביסוס לחשדות.

אם החשדות כן מבוססים, יש להשעות עובדים אילו (בשלב ראשון, באופן זמני) או להוציאם לחופשה או להעבירם לתפקיד לא בכיר ועוד כהנה אפרויות.

לא יתכן כי עובד שמעל בתפקידו ימשיך למעול במשך שנים, עד בתי המשפט שלנו, המסואבים, יואילו להחליט בענינו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=118821
שכחת
ע.צופיה (יום שני, 07/07/2008 שעה 22:04)
בתשובה לחזי

הרי הושעו 27 איש ומתוכם ,למיטב ידיעתי, אחד התפטר ,כמה בחופשה והיתר הוחזרו לעבודה.
שום אדם אינו אשם שגורמי האכיפה ובתי המשפט פועלים לאט.
הוא זכאי עד אשר שופט קובע אחרת. זה בסיס הדמוקרטיה.
הבעיה אצלנו שהמשטרה מתחילה חקירה בקול זעקה גדולה ומסיימת בקול דממה דקה.
עיין ערך קצב, אולמרט, ליברמן, גאיידמק ואחרים.
שום עובד אינו נחשב למועל עד שבית המשפט קבע זאת או שהוא אודה מרצונו.
גם בנושא השחיתות, לדעתי, ישד הגזמה פראית. אין הארץ יותר שחיתות מאשר בכל ארץ אחרת. גורמים מסוימים מחפשים רווח פוליטי וכספי בניפוח הענין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118824
שכחת
חזי (יום שני, 07/07/2008 שעה 22:29)
בתשובה לע.צופיה

ידוע לי שלפחות אחד מראשי הרשות, גידי בר-זכאי, אשר שמו הוזכר השבוע, כעומד בפני הגשת כתב אישום,
המשיך בתפקיד סגן מנהל רשות המיסים, כאילו שום דבר לא קרה.

מיותר להדגיש כי במצב עניינים הנוכחי, תפקודו אינו תפקוד תקין...

אין פה עניין לדון אם ''זכאי'' או לא. העניין אם הוא ראוי להמשיך בתפקידו...

כאשר מדובר בחוברה כל כך גדולה וכל כך בכירה, לא ייתכן שיש עשן בלי אש !

http://www.faz.co.il/thread?rep=118844
שכחת
ע.צופיה (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 6:06)
בתשובה לחזי

מאחר והוא זכאי הרי הוא ראוי להמשיך בתפקידו.
אם הוא ממשיך בתפקידו הרי ,באם ,יוגש כתב אישום ,כנראה אינו חמור.
במצב החקירות והמשפטים בארץ, אין דבר קל יותר,באם רוצים להרע לבן-אדם,מאשר להגיש תלונת שוא למשטרה. אם יש בכך שמץ של ''צבוריות'' המשטרה תחקור ותחקור וחוקית אין לך מה ל''עשות'' כנגד תלונת שוא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118849
צופיה, אתה לא רוצה להבין
חזי (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 8:10)
בתשובה לע.צופיה

לא מדובר אם הוא ''זכאי'' או לא.

מדובר במצב שבו עובד ציבור ממשיך לגרום נזק למערכת, אשר הוא אמור לשרת אותה נאמנה,
גם אם הוא רמאי וגנב...

עניין זכאותו אינה רלבנטית,
במיוחד אם הוא יימצא זכאי בבית המשפט ''מחמת הספק''...

העוול שנעשה, בהמשך ''עבודתו'', מבחינת טובת הציבור, אינו יכול לסבול זאת !

בתי המשפט, כפי שהראתי כאן מספר פעמים, אינם אמינים, ואין כל סיבה לסמוך על פסיקתם בצורה עוורת.

יש להפעיל שיקול דעת ענייני, באם אותו עובד ראוי להמשיך בתפקידו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118872
צופיה, אתה לא רוצה להבין
ע.צופיה (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 16:49)
בתשובה לחזי

מי קובע שהוא גורם נזק? אתה?
מי קובע שהוא גנב ורמאי? אתה?
אין הבדל בין זכאי כך או כך. התשובה היא אחת- זכאי!
מי קובע מה העוול נעשה? אתה?
אין תחליף לבתי המשפט למרות שגם לי יש ביקורת.
מי קובע את שיקול הדעת הענייני?

http://www.faz.co.il/thread?rep=118873
צופיה, אתה לא רוצה להבין
חזי (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 19:01)
בתשובה לע.צופיה

צופיה,

אתה עושה עצמכה תמים...

ראשית,

אני לא מאמין בשיפוט בתי המשפט בארץ.
הם נגועים בעוותי דין חמורים,
בגלל אינטרסנטיים צרים.
מה שבמיוחד חומר בעניין זה, שאין ביקורת ממשית (עם שניים) על שופטים !!!!!!!!!!

שנית,
במשך שלטון ההסתדרות בכלכלת המדינה,
נוצרה נורמה כי אסור לפטר עובד. מוכר לכה המושג ''מסמר בלי ראש'' ?

כל פעם שאני שומע עובד שמתאר את עצמו בגאווה כ ''מסמר בלי ראש'' שאי אפשר לפטר אותו מהעבודה, אני מקבל צמרמורת...

מקובלים הליכי מנהל תקינים, אשר לפיהם יש לעובד בכיר (או ממונה) הסמכות לגבי עובד הכפוף לו, וכמובן גם האחריות על מעשיו...

אצלינו זה כבר לא עובד כך !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=118875
חזי? מה שמיטה להר סיני?
ע.צופיה (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 19:42)
בתשובה לחזי

עברת מנושא לנושא מבלי לענות ולהתייחס לנושא הקודם!
מה אני צריך להסיק? שאין לך מה להגיד?
ובכלל ההסתדרות ''מתה'' לפני 2 עשורים, מה ענין לענין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=118876
חזי? מה שמיטה להר סיני?
חזי (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 20:13)
בתשובה לע.צופיה

צופיה,

לא ברור לי על מה אתה מדבר...

כתבתי מפורשות:

א- אני לא מאמין בבתי המשפט בישראל, ובשיפוטם !!!
ב- מי שצריך להחליט אם לפטר עובד, הינו הממונה עליו. אם הוא לא יודע להחליט, מעבירים את ההחלטה לממונה על הממונה, וכך הלאה.
אם יסתבר שהממונה לא פעל נכון, ופיטר שלא בצדק או שבטעות,
יהיה עליו להתפטר. פשוט מאוד.

זה מאוד פשוט, וכך מתנהל ניהול בכל העולם, רק לא אצלינו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=118877
חזי? מה שמיטה להר סיני?
ע.צופיה (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 20:20)
בתשובה לחזי

א. זה לא משנה בכלל אם אתה מאמין או לא מאמין בבתי משפט. בינתיים אין לזה תחליף.
ב.אי אפשר לפטר עובד בטענה שגנב או מעל מבלי לערב את המשטרה. במקומות עבודה ציבוריים משעים עובד כזה ובמקומות פרטיים מפטרים עם פיצויים או מחכים ךפסק הדין.
ג. לא נכון שכך זה מתנהל בעולם. זו המצאה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118883
חזי? מה שמיטה להר סיני?
חזי (יום שלישי, 08/07/2008 שעה 21:54)
בתשובה לע.צופיה

''אי אפשר לפטר עובד בטענה שגנב או מעל מבלי לערב את המשטרה''

שמעתה שגם במשטרה יש שחיתות ???

אתה יועד מדוע יש שחיתות בבתי משפט ?

כי השופטים לא מפחדים מעונש...

http://www.faz.co.il/thread?rep=118892
חזי? מה שמיטה להר סיני?
ע.צופיה (יום רביעי, 09/07/2008 שעה 1:37)
בתשובה לחזי

עוד פעם אתה מקשר בין מחט לתחת.
לא עונה לעניין בנושא אחד ובורח לנושא אחר.
חזי או שתענה לענין או שנפסיק את ההתכתבות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=118896
אתה מתווכח לצורך הווכוח
חזי (יום רביעי, 09/07/2008 שעה 4:34)
בתשובה לע.צופיה

על מה יש לענות ?

ברור שיש כאן הפקרות של עובדי ציבור.

יש להם המון, המון
, המון זכויות בלי חובות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=119008
הנהגה מושחתת ====> פקידות מושחתת
שובר שתיקה (יום חמישי, 10/07/2008 שעה 9:33)

אי אפשר להפריד. מכאן שגם משטרה מושחתת.

משטרה מושחתת = מיסוס חקירות.

(רק חקירות בהן חוקרים נשלחים לבלות בחו\\''ל מקודמות לפי היקף החופשה בחו\\''ל).


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.