פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5006

להעלות את שכר הלימוד באוניברסיטאות
יובל ברנדשטטר (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:00)


להעלות את שכר הלימוד באוניברסיטאות

ד''ר יובל ברנדשטטר



אם יש בעיה קיומית העומדת לפנינו, מעבר לגרעין האיראני, הרי זו קריסתה של מערכת החינוך. בניגוד לקריסה של גשר, או של לב, מערכת החינוך איננה קורסת בקול רעש גדול, אלא בהדרגה, כמעט בהחבא. בבסיס, בכל שנה נוספים למערכת החינוך עוד ועוד ילדים ממגזרים שעניינם איננו הצטיינות בלימודים, אלא להיפך. בפסגה, בכל שנה עוזבים את הארץ מאות מן הדוקטורנטים המצטיינים, או הדוקטורים הצעירים, ורק חלקם שבים אלינו, לעתים לאחר מאמצים לא מבוטלים. לו היה הבסיס מלא בתלמידים שעיקר עניין הוריהם בלימוד ותובנה, ולו היו כל הדוקטורנטים היוצאים להתמחות ובניית תחומי מחקר שבים אלינו, היינו האומה המתקדמת ביותר בעולם. מיקומנו הנוכחי המכובד הוא תוצר של העבר, של מערכת החינוך שהייתה סבירה לפני שלושים שנה, מיקומנו העתידי נגזר מן החינוך הנוכחי, שהוא בקריסה לאורך כל הדרך.

אומרים שמדובר בחסרון כיס. שהשמיכה קצרה. קשקוש חסר תוחלת. תקציבו של משרד החינוך הוא השני בגדלו אחרי משרד הביטחון. התקציב לבניית מבני לימוד באותם מגזרים שאין להם עניין בלימודים הוא עצום. התקציב העומד להעסקת כוח אדם (קשה לקרוא להם מורים, ואני פוגש בהם לא פעם) באותם מגזרים בדיוק, הוא ענק. לעומת זאת, התקציב למוסדות ההשכלה הגבוהה, במקום שבו יש לנו יתרון מוחלט על סביבתנו הקרובה ויתרון יחסי על העולם המערבי הוא זה שמצטמצם. כאן השמיכה באמת קצרה.

לכן אין ברירה אלא להעלות את שכר הלימוד באוניברסיטאות ובמכללות. לדרוש את המחיר האמיתי של ההשכלה מן הסטודנטים. סטודנט לרפואה בארצות הברית משלם עשרים - שלושים אלף דולר לשנה, לאחר מכן עובד כמתמחה בשכר מממוצע עוד שלוש עד שש שנים, וצובר כך חוב של מאה עד מאה וחמישים אלף דולר אותם הוא מחזיר על פני שנים רבות. כך גם סטודנט להנדסה, למשפטים, לכלכלה, להיסטוריה, לספרות, ואפילו להוראה. מחיר אמיתי עבור השכלה ראויה הוא האמצעי שירחיב את השמיכה.
מאידך, כל שנת שירות בצה''ל כלוחמים או תומכי לחימה תממן שנת לימודים במכללה או באוניברסיטה. כגורם משלם סיטונאי יוכל צה''ל לקבל את העסקה הטובה ביותר בין האוניברסיטאות והמכללות וכך למלא את חובתו כלפי חייליו. התנאי לתמיכה זו יהיה תחילת הלימודים תוך שנתיים מתאריך השחרור, מה שיבטיח סגל מילואימניקים במקום המצב הנוכחי שבו חיילי צה''ל מתפזרים בעולם מפחד המילואים. חיילים שאינם לוחמים יזכו למימון מופחת, בדומה לבוגרי שירות לאומי.

יאמרו זו אפלייה. אמת. זו אפלייה מתקנת לטובת אלו אשר התנדבו לשרות ארוך, קשה מסוכן ומתיש. זה מתן יתרון למעוטי היכולת שאבא לא סידר להם שרות בקריה. זה מתן יתרון לאנשים שמתחילים לימודים שלוש וארבע שנים אחרי המשתמטים. אפלייה מתקנת היא הדרך להציל את ההשכלה הגבוהה מן השקיעה אותה היא חווה בשם השוויון. מטבע הדברים המצטיינים באים משורות המשרתים, המשקיעים, והציונים, ואותם אנו מצווים לשמור ולשמר.






http://www.faz.co.il/thread?rep=119617
אתה רוצה לחנוק את ההשכלה ולהרוס את המדינה
סתם אחד (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:29)

אבל לא לפני ששילמנו הון לכיסך.
איך יש לך את העוז והתעוזה לדרוש שכר מלא כי אז יעדיפו כולם ללמוד בכלל בחו''ל שם השכר הוא בד''כ הרבה יותר נמוך מארה''ב? בצרפת זה חצי חינם. באיטליה יש מקומות שמשלמים לך ללמוד. אז מה שאתה בעצם רוצה זה להבריח את הסטודנטים 3 שנים קודם לבריחתם הרגילה.

ולמה שאני לא אציע כנגדך רעיון אחר וטוב יותר. למה שהמדינה לא תסבסד יותר את הלימודים לפחות לתואר ראשון כך שהסטודנט יהיה חייב להחזיר חלק משכר הלימוד שלו למדינה נניח בתוך 20 שנה והיתר יימחק לו ובתנאי שהוא נמצא בתחומי ישראל? באופן הזה אנחנו ממחזרים את הכסף ורובו יעבור ויפרה את מערכות הלימוד, תוך עמידה במשימה של לשמור את הכוחות הטובים בארץ.

מה דעתך על הצעתי הליברלית והמתקדמת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119748
אתה צודק. חובה להפחית את שכר הלימוד
הרצל מהחמוצים (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 13:51)
בתשובה לסתם אחד

לפחות בחצי. או לחילופין שכל סטודנט יישלם בין 40% ל-‏50% מהשכר היום כדמי רישום שיחולקו ל-‏12 תשלומים, והיתרה תהיה לתשלום ל-‏10 שנים מקבלת התואר.
במידה וימשיך הסטודנט ללמוד לתואר גבוה יותר הוא ישלם באותו האופן, כשההחזרים לתואר הנוסף יתווספו להחזרים מהתואר הראשון, אבל זמן ההחזר יתארך עד ל-‏25 שנה (הסטודנט תמיד יוכל לקצר את תקופת ההחזרים לפי שיקול דעתו).
בתמורה אפשר שהסטודנטים יתנדבו לסייע לתלמידים מתקשים בבתי ספר באזורם או במתנ''סים מקומיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119816
צרפת - חצי חינם
אבנרש (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 8:21)
בתשובה לסתם אחד

האם גם אני אקבל בצרפת חינוך חצי חינם, או שזה ניתן רק לאזרחי צרפת? איזה מאמץ יש להשקיע כדי לקבל אזרחות צרפתית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119817
צרפת - חצי חינם?
דוד סיון (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 8:25)
בתשובה לאבנרש

יש לי תשובה חלקית: נדמה לי שישנן פאקולטות באירופה בהן שכר הלימוד זול יותר מאשר באותן פאקולטות בארץ. נדמה לי שכך זה עוד לפני שימוש בכל מיני זכויות והטבות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119833
צרפת - חצי חינם?
אבנרש (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 14:24)
בתשובה לדוד סיון

ומה הסבה?
האם הפרופסורים שם מסתפקים בפחות? או שאולי המחקר עולה פחות? או שאין ביקוש ללימודים?
האפשרות האחרת היא מימון על ידי מסים. האם המסים שם גבוהים מבארץ? מבארה''ב? או שמא הממשלה פחות מושחתת, סליחה - פחות מבזבזת על דברים בלתי חשובים מבארץ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119841
לא יודע...
דוד סיון (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 15:17)
בתשובה לאבנרש


http://www.faz.co.il/thread?rep=119823
לא חצי חינם - חינם לגמרי
theWatcher (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 12:00)
בתשובה לאבנרש

צרפת, גרמניה, או כל מדינה אירופאית אחרת (חוץ מאנגליה ועוד כמה). אבל אתה צריך להפקיד כמות מסויימת של כסף בבנק המקומי שישמש למחיה, אין לך רשיון לעבוד כשאתה סטודנט (שתשקיע את כל הזמן בלימודים) אלא אם יש רשיון וזה לעבודות מסויימות כמו למשל בתוך הקמפוס עצמו, עליך להיבחן במבחן בקיאות בשפת המקום, לעבור מבחן מיון של הפקולטה בה אתה מעוניין, להירשם להסתדרות הסטודנטים שידאגו לך ואז אחרי 5 שנים יהיה לך תואר בוגר - שיטת התארים האירופאית שונה משיטת התארים האנגלוסקסית שנהוגה גם בישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119844
בריחת המוחות
אבנרש (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 15:53)
בתשובה לסתם אחד

האם תופעת בריחת המוחות (לאחר שהוציאו תאר) ייחודית לישראל?
אלו עוד מדינות בעולם המערבי שותפות לבעיה, אם בכלל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119847
בריחת המוחות
דוד סיון (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 16:23)
בתשובה לאבנרש

ד''ר דן בן דוד כתב על כך מספר מאמרים. בקישור הבא
כדאי לקרוא את שני המאמרים הראשונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119848
בריחת המוחות
אבנרש (יום חמישי, 24/07/2008 שעה 17:24)
בתשובה לדוד סיון

עברתי על 2 המאמרים הראשונים (כלומר: הראשון, והתקציר של השני).
בהחלט יתכן שפיספסתי משהו.
בתקציר של השני הובא גרף המתאר את כמות המרצים בארה''ב לכל 100,000 תושבי המדינה, למדינות שונות, ובו ישראל במקום ראשון בפער עצום.
זה לא מספק אותי, משתי סיבות:
1. כמבואר שם בהמשך, הגרף אינו מתיחס למרצים שקבלו אזרחות בארה''ב. יתכן שמשום מה למרצים צרפתים (או גרמנים או אנגלים) קל יותר לקבל\לבקש אזרחות מלישראלים. לכאורה, כדי לקבל נתונים מלאים, היה צרך לכלול - לכל מדינה - את כל המרצים שגדלו באותה מדינה והגרו מאוחר יותר לארה''ב.
2. לענ''ד, צריך למדוד גם את היחס בין מספר המרצים בארה''ב לבין מספר המרצים שנשארו בארץ המוצא, ולא רק ביחס למספר התושבים הכולל שם (אולי יש שם יותר מוחות ולכן גם יותר הגירה שלהם).
באותו עניין, המאמרים מתיחסים בעיקר לארה''ב. עד כמה נפוץ שמרצה ישראלי ישתקע במערב אירופה? זה עשוי להיות מעניין, אם כי לא מייצג הרבה - כי ישנם גורמים רבים חוץ מהשכר שמשפיעים לטובת ארה''ב (שפה, מספר המשרות הכולל).

בסופו של דבר, אני חותר לשאלה פשוטה למדי:
האם גם מהמדינות שנותנות חינוך חינם מתקיימת בריחת מוחות כמו מישראל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119868
בריחת המוחות
דוד סיון (יום שישי, 25/07/2008 שעה 7:05)
בתשובה לאבנרש

הנה עוד מאמר של בן דוד על הנושא
האתר שלו מלא במאמרים ועבודות על מערכת החינוך שלנו. אם המאמרים הללו לא מספקים את סקרנותך אתה גם יכול לכתוב אליו במייל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119906
בריחת המוחות
אבנרש (יום שישי, 25/07/2008 שעה 15:23)
בתשובה לדוד סיון

המאמר הזה סיפק בדיוק את סקרנותי. תודה.

וכעת שאלה אחרת: האם באמת כמעט כל ה''בריחה'' (מכל המדינות הללו) היא לכוון ארה''ב? האם יש תופעה הפוכה (מרצים אמריקאים המעדיפים לעבוד במכונים בארצות אחרות) בממדים ששוים התיחסות?
ובאותה הזדמנות שאלה נוספת - למי שמכיר את מערכת ההשכלה הגבוהה בארה''ב - מהיכן תקציביה? כמה אחוזים מהקופה הצבורית וכמה מכיסים פרטיים (שכ''ל, תרומות, משקיעים)?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119952
אתה רוצה לחנוק את ההשכלה ולהרוס את המדינה
יובל ברנדשטטר (שבת, 26/07/2008 שעה 22:25)
בתשובה לסתם אחד

הצעתי בדיוק את זה. אבל לא לכולם, אלא רק למי ששרת את המדינה באמונה. ואם כל כך טוב באיטליה כיצד זה שכל האמריקנים המסכנים לא נוסעים לאיטליה ללמוד? או לצרפת? אפלייה מתקנת היא הדרך לתקן בעוד שווין בין אלו ששרתו ואלו שהשתמטו היא הדרך להבריח את העילית ולהשאיר את הזיבורית

http://www.faz.co.il/thread?rep=119621
בעד סלקציה לפי מקצועות לימוד
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:42)

ראשית,
אני מסכים עם רוב מה שנאמר כאן.

הבעיה החמורה ביותר במערכת החינוך שלנו, כמו בכל המערכות המתבססות על כסף ''מתוקצב'',
הינה חוסר היעילות של הרבה הרבה ממקבלי המשכורות.

עוד יותר חמור מזה, חוסר ההתאמה של אחוז ניכר מהם.

לעניין שכר הלימוד: זה אבסור לסבסד לימודים במקצועות ''החופולוגיה'' (מקצועות הגדושים בתלמידות אשר מטרתן העקרית : למצוא סטודנט לחופה).

א- ברוב המקרים, הפקולטות במקצועות אילו, מייצרות בוגרים אשר שוק העבודה גדוש בהם.

ב- אחוז הממשיכות לעבוד בתחום הלימודים (אחרי החופה), אם בכלל, אינו גבוהה.

ג- אחוז ניכר מבוגרי מכללות, אשר בכלל לא יישמו את תחום הלי הלימודים, יעבדו בתחומים אחרים,
אבל מה שחשוב להם לקבל תואר ''אקדמאי'' כדי לקבל תוספת הכנסה אוטומטי על כך (לרוב ממעביד ''מתוקצב'').

אגב,

אין להתחשב בטענה כי של ''בריחת מוחות''.
זה שוט שתמיד יצליפו בו דורשי העלאת משכורות.

כל משכורת שנגיע אליה, לא תספיק למי שמחפש את המשכורת הגבוהה.
חשוב להצביע על כל ''החוזרים'' אשר מעדיפים משכורות ''צנועות'' ובלבד שיחיו בארץ...

http://www.faz.co.il/thread?rep=119622
ואני בהתחלה חשבתי שמקצועות ''החופולוגיה''
סתם אחד (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:51)
בתשובה לחזי

אלה מקצועות שאפשר ללמוד על חוף הים... משהו כמו ספרות קווקזית מהמאה ה-‏16, אומנות הרנסאנס בין השנים 1792-1795 וכאלה בבל''תים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119629
קשקוש מטופש
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:14)
בתשובה לחזי

דווקא את מדעי הרוח צריך לסבסד, בנושאים אחרים תמיד יהיה מי שיהיה מוכן לשלם.
מי יממן מחלקות למקרא, ללשון עברית, לתלמוד, להיסטוריה, לספרות, לבלשנות וכו'?

נואים אלה הם יסוד היסודות של חיי רוח ותרבות ויש לאפשר ללמוד אותם גם חינם אין כסף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119630
קשקוש מטופש
סתם אחד (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:18)
בתשובה לעמיש

בעקרון אתה צודק, ואני איתך. אבל האם באמת ראוי שהמדינה תסבסד מקצועות שוליים ובלתי תכליתיים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119635
אלו אינם ''מקצועות''
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:44)
בתשובה לסתם אחד

אלו הם תחומים בחיי הרוח האנושית הראויים למחקר, לפיתוח, לשימור וללימוד.

מי שרוצה ללמוד ''מקצוע'' שילך לבית ספר, לא לאוניברסיטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119637
אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 9:08)
בתשובה לעמיש

עמיש,

כרגיל, הגיון מעוות.

גם אם האוניברסיטאות אינן אמורות ''ללמד מקצוע'',
זה מה שהן עושות למעשה...

תראה את כל מאות אלפי העובדים השכירים אשר מקבלים ''תוספת אקדמאית'' על אף העובדה שאין קשר בין תחום התואר שלהם לתחום עבודתם.

מה אתה אומר על סבסוד מקצוע כמו ''ספרות אנגלית'' ? אין מספיק בוגרי ''ספרות אנגלית'' שעולים לארץ ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119642
אלו אינם ''מקצועות''
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:37)
בתשובה לחזי

אני חושב שתוספת שכר לבעלי השכלה גבוהה היא רעיון מצויין ויש לתמוך בו אף אם תחומי הלימוד אינם קשורים ישירות לעיסוקו של האדם.
ככל שהאדם משכיל יותר כן גדלה תרומתו לחברה ויש לעודד אנשים לרכוש השכלה בכל תחום שהוא.

בהחלט יש לסבסד כל תחום במדעי הרוח בין אם יש ''מספיק'' אנשים שלמדו אותו ובין אם אין כלל אנשים שלמדו אותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119646
אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:48)
בתשובה לעמיש

נכון,
ככל שאדם משכיל יותר, גם תרומתו לחברה גדולה יותר.

לכן, יש לסגור את רוב האוניברסיטאות,
ולספק ''השכלה'' באמצעים אחרים:
אוניברסיטה פתוחה, אינטרנט, מכוני הכשרה ועוד כיוצא בזה.

מה שנשאר למשרד החינוך ולממשלה לעשות: לקיים בחינות לכל מי שרוצה לקבל תואר...

http://www.faz.co.il/thread?rep=119649
אלו אינם ''מקצועות''
חכם ציון (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:55)
בתשובה לחזי

לא בהכרח שההשכלה היא פקטור המראה ביחס ישיר לתרומה. ישנם מנהלי תאגידים עם השכלה מינימלית וישנם פרופסורים ותיקים וערכיים שמשכורותיהם נמוכות ממשכורות מנהלי התאגידים.
לדעתי המשכורת צריכה לךהיות פונקציה ישירה של תרומת האדם בעבודתו, לפי חוקים כלכליים ברורים ומקובלים.

מעבר לזה המדינה צריכה לשקול אם זה נכון מבחינת ה''אקדמיה'' וה''אינטלקטואליזם'' לתמוך במקצועות השראתיים כמו שעמיש מציע. בינתיים לא ראינו כיצד אותם אקדמאים תורמים ברוחם לשיח התרבותי המדינה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119665
לא הבנתי את המסקנה שלך
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 13:02)
בתשובה לחזי

למה לסגור את האוניברסיטאות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119749
אבל אני בעד צמצום פעולת האוניברסיטאות
הרצל מהחמוצים (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 13:55)
בתשובה לעמיש

כי בלאו הכי לא לומדים שם ברצינות, מקבלים תואר בחפיף, חצי מהבוגרים מהגרים לאמריקה. אז למה שאני אשלם בשבילם והם אפילו לא קונים ממני חמוצים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119759
לא הבנתי את המסקנה שלך
טלנסקינשטיין (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 19:53)
בתשובה לעמיש

וזה לא בגלל שלשמאלנים יש תחת גדול ושכל קטן
אלא בגלל העובדה שברוב הפקולטות לענייני
שיבשוב רוח יש רוב שמאלני, ובמדעים איפה
שצריך לחשוב יש רוב לימנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119670
אלו אינם ''מקצועות''
חכם ציון (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 13:41)
בתשובה לחזי

אז למה אוניברסיטאות לא ו''אוניברסיטה פתוחה, אינטרנט, מכוני הכשרה ועוד כיוצא בזה'' כן?

מה זה משנה איך אתה קורא למקומות בהם לומדים, העיקר שהם עובדים לפי עקרון של היצע וביקוש ובסופו של יום הם כלכליים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119673
אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 14:49)
בתשובה לחכם ציון

חלם ציון,

הבעיה הינה מימון האוניברסיטאות מכספי משלמי המסים...

שאר האלטרנטיבות הינן יותר זולות ויותר ממוקדות בנושא הנלמד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119674
עוד דבר,
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 14:54)
בתשובה לחזי

אין במוסדות אילו את כל הסיאוב שנוצר באוניברסיטאות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=119676
וכשנסגור מה יהיה?
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 15:05)
בתשובה לחזי

מאיפה יבוא הידע?
מי יחקור?
מי יכתוב ספרים?
מי יכתוב מאמרים?
מי יקים מעבדות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=119677
מה יהיה?
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 15:16)
בתשובה לעמיש

א- הידע יבוא מגוגל... יעיל מאוד וגם חינם.

ב- יחקור מי שישאר באוניברסטאות המצומקות (אחרי ההרזיה).

ג- לעם היהודי אף פעם לא חסרו כותבי ספרים, עוד לפני היות-האוניברסיטאות...

ד- יש באינטרנט ובעיתונים, אינפלציה של כותבי מאמרים, גם לא של בוגרי אוניברסיטה...

ה- מעבדות ומחקר נעשים רובם (בצורה היעילה ביותר) במעבדות של חברות פרטיות.

למחקר טהור, אנחנו לא מספיק עשירים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=119679
מזל גדול
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 16:19)
בתשובה לחזי

יש לנו מזל גדול שלא אתה ולא הדומים לך מנהלים כאן את העניינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119751
מזל חרא
אפריים מהנגריה (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 14:17)
בתשובה לעמיש

יש לנו מזל חרא שאתה והדומים לך ניהלו כאן את העניינים ב-‏1992 - 1995. הבאתם לנו את כל הברארה שלכם מתוניס ועד היום הם לא יכולים ללכת לישון בלי להתפוצץ קודם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119752
למה נתתם להם טרקטורים?
חיים הקיבוצניק (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 14:19)
בתשובה לעמיש

עוד פיגוע טרקטור בירושלים בגלל השמאלנים. הערבי חוסל ע''י שוטר מג''ב ועוד אחד שעברו במקרה ברחוב.
3 פצועים אחד במצב קשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120449
וכשנסגור מה יהיה?
רומחה (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 21:11)
בתשובה לעמיש

לא כדאי לכם לצאת נגד החרדים ונגד דעת התורה שלהם והפסיקות שלהם, יש לזה מחיר וזו התוצאה!

מי שקורא לעירוב בין נשים לגברים דתיים באירועים לבוגרים וגם לבני נוער, שזה בניגוד גמור להלכה, לא יכול לצפות שיאשרו לו לנאום בחברתם!

יש מחיר לכל דבר ואמירה, ולכן לא צריך לכעוס, צריך לתקן ומהר.

עליכם להבין, שהיום החרדים הם הכוח העולה והמנצח כי הם מאוחדים והם ימלכו פה בקרוב, למי שלא נראה או שחושב שיהדות זה איראן, מוזמן לעזוב לאמריקה או לצרפת וגם לאנגליה שם מלא גויים וישמחו לקבל את דרך חייו הנלוזה שאין לה כל קשר ליהודים ויהדות ודת ישראל.

החרדים הם מנצחים, כי הם מאוחדים, ואיחוד זה כוח מנצח תמיד!

אם הייתם משכילים להתחבר תמיד לחרדים, לא היתה התנתקות והתכנסות ולא היו באים עלינו מלחמות יותר, כי זה היה כבר גאולתנו!

החרדים עמלים ומתפללים הרבה על כל עם ישראל ולא משנה איזו כיפה וצבע או סוג או בכלל . לכל יהודי ישנה נשמה קדושה גם אם הוא חילוני, וצריך להדליק לו את הניצוץ הזה שכל כך הרבה עמלים לכבות אותו ולאבד אותו מהנצח!

אל תתביישו לגשת לגדולי הדור אצל החרדים ולבקש סליחה, זה רק יכול להועיל לכל עם ישראל היום האחדות הזאת, ואתה רואה את עצמך מנהיג הרב שרלו, עליך להראות את הדרך לרבים דרך איחוד ולא דרך הסתה בודאי לא נגד ציבור חרדים שבזכותם ובזכות לימוד תורתם וכל היום וזה העיקר אצלם ואף שמקיימים אותה בעוני במצוקה, הם שמחים לעבוד את השם בלבד, ובזכותם כל עם ישראל היום עדיין שורד ובכך כל העולם!

אתם עדיין מקדשים את הצבא שגרש יהודים מביתם ומציל את אויבנו הערבים במצוקתם גם שהם רוצים להשמיד אותנו, הצבא וממשלת ישראל מסייעים לאויבנו בעת מלחמתם נגדנו!

לא קשור? הכל קשור!

http://www.faz.co.il/thread?rep=120472
בסדר מותק
עמיש (יום שני, 04/08/2008 שעה 15:07)
בתשובה לרומחה

רק אל תשכח ללכת לקופת חולים ולספר את כל זה לרופא המשפחה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=119640
[•]
יוסלה  (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 10:37)

ברנדשטטר מציע להעלות את שכר הלימוד.

הגאון שכתב לא מזמן,
''הצלחתו של סופר מצליח במדמנה הקטנה של ישראל תלויה ביכולתו לכוון לדעת העורכים של הוצאות הספרים. ללא אותו כיוון לדעת העורכים, כל ספר, משובח ככל שיהיה, הופך לערימת נייר שטונפה בדיו בשיעור של חמישה אחוזים משטח הנייר, בהוצאה עצמית. סופר מצליח, מצליח קודם כל לכוון לדעתם של עושי החדשות, המראיינים, הסוקרים, פרשני הספרות, המבקרים הספרותיים, והתקשורת הרדודה ביותר, וכאשר הצליח לכוון לדעתם, כמעט לא חשוב מה כתב כל עוד הסיפור משרת את השקפת העולם הממסדית. הממסד הספרותי הוא אחיד כמעט לחלוטין, ומרוכז בשטח של חמישה קילומטרים מרובעים של תל-אביב, ומחובר בטלפון לאוניברסיטה העברית. הוא קשור באופן אינטימי לחונטה האקדמית-חברתית-תקשורתית המשתרעת מאוניברסיטת תל-אביב ועד גלי צה''ל, הקובעת מה נשמע ומה נקרא, מה נחשב ומה טפל, מה העידית ומי הזיבורית, מי ראוי לפרס ומי ראוי להתעלמות. זה החוק הבלתי כתוב שהוא נר לרגליה של החונטה התרבותית: סופרים אוהבי ארץ ישראל השלמה ועם ישראל השלם הם זיבורית, ואילו האוניברסליסטים למיניהם הם העידית.''

מדוע תמיד הבורים הגדולים ביותר
משמיעים את דעתם מעל לבמות הכי
גבוהות. כנראה כי אין להם בושה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120129
[•]
במחשבה שניה (יום שני, 28/07/2008 שעה 23:13)
בתשובה ליוסלה 

אין לנו בעיה שאתה מתנדב לא לרדת מהבמה.....

אבל במחשבה שניה, למה אתה תמיד תופס את הבמה הגבוהה ביותר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=120131
[•][•]
יוסלה  (יום שלישי, 29/07/2008 שעה 3:17)
בתשובה לבמחשבה שניה

כבר היצעתי לך
מספר פעמים,

אם אין לך מה לומר,
הימנע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120167
[•][•]
פופקורן (יום שלישי, 29/07/2008 שעה 20:54)
בתשובה ליוסלה 

דפקה יש לו מה לומר לך
והוא אומר את זה לך ישר בין השיניים.

ראית את גדעון היום בערוץ 2?
(-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=119641
אני למדתי UC קליפורניה
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:30)

כתבת בין היתר:
''...וצובר כך חוב של מאה עד מאה וחמישים אלף דולר אותם הוא מחזיר על פני שנים רבות...''

שאלה - לא הבנתי איך סטודנט צובר 150k אם כל שנה ההוצאה 20,000 דולר.

שאלה - כיצד קבעת שיקח שנים רבות וכמה?

אני למדתי גם קבלתי מלגת למודים כל שנה שכסתה את כ ל ההוצאות שלי גם ספרים דמי רישום הוצאות לינה ואוכל - כ ל שנה!!!

בסוף הגרדואשן לא היה לי שום חוב לא לפדרל ולא לקליפורניה

ודבר נוסף, משכורת ממוצעת 50,000 דולר לשנה למתחיל

נמצא, שהמאמר שלך לא כל כך מדויק

http://www.faz.co.il/thread?rep=119772
theWatcher (יום רביעי, 23/07/2008 שעה 2:03)

במכללות הפרטיות בישראל שלא מקבלות סבסוד מהמדינה שכר הלימוד לשנה אצלהן נמצא בתחום ה-‏20,000 ולא עובר את ה-‏30,000. אדם שעובד ומרוויח שכר מינימום משתכר 46,200 בשנה, בשלוש שנים הוא מרוויח 138,600. אם כן בעוד שהאזרח שכן משרת בצבא יקבל הטבה בשווי של לא יותר מ-‏90,000 ש''ח, האזרח שאינו משרת בצבא מרוויח 138,600 ש''ח בשכר מינימום, ואם לקח הלוואה ולאחר הלימודים הוא משתכר 10-20 אלף ש''ח בחודש זה אף חוסך זמן בתשלום, מה גם שהאזרח שלא משרת בצבא חופשי לעשות עם כספו ככל העולה על רוחו ועבור זה שמשרת בצבא אין ברירה אלא לקבל את ההטבה או שלא, כך שאם יש אפליה היא לרעת האזרח שבוחר לשרת בצבא. מין הראוי שחיל יקבל משכורת אמיתית על עבודתו, כלומר לפחות מינימום במזומן ויוכל לבחור באופן חופשי מה לעשות עם הכסף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120246
האוניברסיטאות בישראל הן חרא. עוסקים שם במין תמורת המלצה וגונבים
ברהל'ה (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:17)

רעיונות מאסיסטנטים מבריקים.

האוניברסיטאות בישראל הן שחיתות חוגגת, פרט למדעי הטבע וטכנולוגיה

ידיעה: הפרופסור לדוקטורנטיות: תפסקי את הרגלים, אחרת תעופי

http://www.faz.co.il/thread?rep=120248
האוניברסיטאות בישראל הן חרא. עוסקים שם במין תמורת המלצה וגונבים
צדק (יום חמישי, 31/07/2008 שעה 8:31)
בתשובה לברהל'ה

זהו ההסבר לעובדה שיש נשים אקדמאיות רבות.
הן לא צריכות ללמוד על מנת לזכות בתואר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120326
זה בדרך כלל קורה בפקולטות שמאלניות
חכם ציון (שבת, 02/08/2008 שעה 9:25)
בתשובה לצדק

למדעי הרוח, החברה ויחסח המין. מאז ששמאלנינו הנחמדים השתלטו על הפקולטות האלה בשנות החמישים אין להן תקומה.

נקווה שהשמאלנים לא ישתלטו גם על הפקוטות למדעים (למרות שאנחנו רואים ניסיונות כאלה לכל אורך שנות המדינה) כי אז אנחנו נהיה חברה שמחסלת את עצמה לדעת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=120385
זה בדרך כלל קורה בפקולטות שמאלניות
צדק (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 7:24)
בתשובה לחכם ציון

שמאלני לא יכול להיות במדעים מדויקים. המוח שלו לא מתאים לשם.
במדעים מדויקים ההיגיון הוא הכלי העיקרי, והשמאלני חסר אותו לחלוטין.

האפשרות היחידה לקיומו של שמאלני במדעים מדויקים היא שהוא הגיע לשם ללא דעה,
ואז נאלץ להיכנע לאיומי החונטה ולהציג עצמו כשמאלני,
או שהוא איבד את שפיותו.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.