פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_519

שאלת צעיר
Madog (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 4:41)

מקובל לכתוב כאן גם על נושאים החורגים מפוליטיקה ורומו של עולם?
מה הקריטריונים הרצויים על מנת לעורר עניין ולשמור על כבוד האתר?


http://www.faz.co.il/thread?rep=4296
קריטריונים לפירסום בפא''צ
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 4:48)

כדאי לקרוא חלק מהסיפורים שכבר פורסמו. לצורך כך לחץ על הכפתור 'מאמרים' שבראש העמוד.

אנחנו מקבלים פירסום בכל נושא. אנחנו פוסלים ביטויים שיש בהם הסתה, ביטויים וולגריים במיוחד ודברים הנוגדים את החוק. איננו רואים בעין יפה התייחסויות מבזות למישהו מבאי האתר.

לפרטים נוספים לחץ על הכפתור 'אודות ארץ הצבי' שבראש העמוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4298
תודה
Madog (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 5:09)
בתשובה ליובל רבינוביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=4304
תשובה אפשרית נוספת - כמשתתף בפורום
רפי גטניו (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 10:29)

למדיניות הליברלית המאפשרת פתיחת פתילים וכתיבת תגובות ע''י משתתפים אנונימיים , ישנו הפן החיובי המאפשר חופש ביטוי ושמירת הפרטיות למי שהדבר חשוב. נלווה לו פן אחר - שלדעתי פוגע ברמת הפורום , באיכותו ולא מוסיף לכבודו - , בו מי שמסתתר מאחורי חומת האנונימיות ''מרשה'' לעצמו כאנונימי לכתוב דברים תלושים מהמציאות מופרכים ותמוהים במידה זו או אחרת, וגורר אנשים רציניים לתגובות סרק, תוך שימוש בשמות שונים ועל מנת ליצור דיון מלאכותי. דיוני סרק אלה , הנמצאים בעמוד הראשון של הפורום , ''דוחקים'' מטה מאמרים שהושקעה בהם הרבה עבודה של הכותבים , ושהדיון בהם טרם מוצה.
כך שפגיעתם של האנונימיים קלי הדעת (לא כולם) כפולה , גם במה שהם כותבים משלהם , וגם במה שהם ''דוחקים'' לאחרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4356
אנונימיות - הסבר וטריוויה
Madog (יום רביעי, 03/07/2002 שעה 4:48)
בתשובה לרפי גטניו

מכיוון שראיתי שבאמת האנונימיות אינה דבר מקובל בפורום זה, אני מוצא לנכון להסביר את העניין.
אני כותב לא כדמות אנונימית אלא כדמות וירטואלית לכל דבר. אין קשר בולט לעין בין דמותי האמיתית לבין מאדוג. מכיוון שאינכם מכירים אותי בחיי העולם ה''רגיל'', אין בעצם משמעות ברשת לדמותי האמיתית.
יותר מזה, כך אני יכול לבקש בשקט להישפט לפי קריטריונים אובייקטיביים ולא לפי סטיגמות הקשורות לשם (אשכנזי או מזרחי, צעיר או מבוגר וכו').
הדמות הינה וירטואלית (ולא אנונימית) מכיוון שאני משתמש בה בטווח מספיק רחב של חיי רשת כדי להפוך אותה לדמות ממשית בעולם וירטואלי.

גם בלי לעבור על כל הכתוב בפורום, אני יכול לנחש בביטחון שזו לא הפעם הראשונה שהנושא של דמות אנונימית עולה כאן. אני יכול רק להבטיח להשתדל להתנהג בהתאם למקום. ולראיה אפילו הוספתי את כתובת הדואל ששכחתי לכתוב לפני כן.

וסתם בשביל להוסיף גם טריוויה מעניינת, ולמי שלא יודע, מאדוג הוא שמו של נסיך וולשי מהמאה השנים עשר אשר לפי האגדות גילה את יבשת אמריקה.
למי שרוצה יותר מידע -
וכמובן, השם גם מבטא את חיבתי לכלבים משוגעים (-:

יום טוב

קישורים:
Madog Center for Welsh Studies The History of the Madog Legend: http://www.rio.edu/Madog/English/madoglegend.htm

http://www.faz.co.il/thread?rep=4448
לרפי וליובל,
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/07/2002 שעה 21:50)
בתשובה לרפי גטניו

אני בהחלט מקבל את עמדתו של רפי לגבי השימוש בשמות מההפטרה. מאחר ואנחנו עדיין לא חיים במדינה טוטאליטרית למרות הנסיונות בכיוון זה מטעם הדוגלים בפוליטיקה קורקטית, נראה לי שהסיבה היחידה של מי שהוא לא להופיע בשמו האמיתי היא תוצאה של כך שהוא לא בדיוק גאה בדעות אותן הוא מביע (וקרוב לוודאי גם לא בדיוק מאמין בהן).
אני גם מסכים, אבל תוך היסתייגות, עם הכללים כפי שהוצגו ע''י יובל. יש לי בעיה עם ''היתייחסות בבוז'' למשתתפים. בדרך כלל אני משתדל להימנע מזה, אבל יש כאלה (בודדים לשמחתי) שפשוט מבקשים את זה. איך אפשר שלא להיתייחס בבוז לספירו? אדם שמבזה את המדינה ואת מנהיגיה תוך שהוא משקר במצח נחושה בכל אחת מהתבטאויותיו? במקרה של ספירו הוא כבר עשה לי את מחצית העבודה: השם שבחר לטור שלו, ''סמרטוט אדום'' מעיד עליו יותר מכל דבר אחר. סמרטוט ותו לא.
במיקרה ספציפי זה הנחתום אכן מעיד על עיסתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4473
ישראל בר-ניר היקר
Madog (יום שישי, 05/07/2002 שעה 3:42)
בתשובה לישראל בר-ניר

הנה אתה יושב כרגע מול המחשב, התחברת לאתר ובדקת מי ענה לך על מה. הרי לא באמת האמנת שמישהו טרח לענות לפתיל כזה. הרי הוא כבר ישן ולא רלוונטי.

רק רציתי להדגים לך את כוונתי. הרי לפי שמך אני מעריך אותך כגבר בשנות הארבעים או החמישים לחייו, דור שני לפחות לילידי הארץ, אולי קיבוצניק במקור וכיום עירוני, קשה לדעת. אולי עדיין בקיבוץ. חיברו אתכם לרשת לפני שנתיים ומאז אתה נהנה להשאיר תגובות זועמות בעד המחנה שלך ונגד כל אחד אחר במערכת התגובות של Ynet ולהתווכח ויכוחים הנראים לך כבעלי חשיבות עליונה תוך כדי שימוש בכלי נישקו של האויב - כוח. באיצטלה אינטיליגנטית.
כאשר ראית את שמי המדומה, הכנסת אותו ישר לתבנית של אחד האנשים שהרגיזו אותך יותר מכל (כנראה) ספירו.
אינני יודע (כי לא טרחתי לחפש) מה עולל לך אותו ספירו שהעלה את חמתך לשחקים, ובעשותך זאת, מיהרת לפרוק את חמתך עלי ועליו גם יחד.
לא הבדלת בין דם לדם. כל הזמן שהם משתייכים לאותו הגזע - ''משפחת בעלי הכינוי הוירטואלי''.

אני חושב שמספיק לי לכתוב עד כאן כדי שתבין ויבין כל מי שקרא הודעה זו, שכאשר אדם כותב תחת שם וירטואלי הוא מתנתק מכל אותן סטיגמות שכתבתי למעלה.
ולכן אל נא תטרח לענות לי אם זה נכון או לא, כי מבחינתי הכל בדיה. המציאות היחידה שאני רואה היא המילים שאדם משאיר אחריו בפורום.
וזה כל מה שביקשתי.

יום טוב וסליחה מראש עם פגעתי בך באיזו שהיא דרך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4499
אולי ישראל לא יטרח לענות לך , אבל אני אטרח גם אטרח
רפי גטניו (יום שישי, 05/07/2002 שעה 13:07)
בתשובה לMadog

madog שלום

הדוגמא שהבאת היא בדיוק הסיבה למה האנונימיות רעה. כל אדם משלים בדמיונו, (בין אם ירצה בכך ובין אם לא) את הפרטים החסרים על מנת לקבל תמונה שלמה, ולא ניתן להפריד בין הכתוב לבין מי שכתב. אין דבר כזה טקסט סתמי ותלוש מכל מציאות (גם בעולם הוירטואלי). כך שכאשר ישראל בר ניר מופיע בדמותו , ההשלמה שעושה לעצמו הקורא הרבה יותר קטנה מאשר אם אנו קוראים טקסט של מישהו שהוא אנונימי לחלוטין, וזה לזכותו של ישראל.

יש אלפי פורומים באינטרנט, ובניגוד להרבה אחרים, פורום זה (מבלי לפגוע באחרים) בולט בתקשורת האמיתית וברמה הגבוהה והמעניינת של הדיונים המתפתחים. תקשורת זו נוצרת מהאפשרות לשליחת EMAIL לכותבים המזוהים (ובד''כ אם כי לא תמיד, גם מקבלים תשובות) או אפילו באפשרות הפשוטה לחפש ב 144 את מס' הטלפון של הכותב אם הוא מזוהה , ולדבר איתו על דברים שכתב אם זה חשוב למישהו. לדעתי, זה נותן ''טעם'' נוסף לדיון כאשר הוא מתקיים בין אנשים חיים וקיימים באוירה ובאמצעים וירטואליים.

טעם נוסף הוא טרוויאלי, אנשים מזוהים יזהרו שבעתיים בכבודן של המילים שהם כותבים , וזה יצריך אותם לחשוב קצת יותר על מה שהם כותבים. חשיבה נוספת , תמיד משפרת את הכתיבה ואת הסגנון.

יחד עם זאת, בפורום מכבדים את הזכות לאלמוניות של הכותבים , אם חשיבותה גוברת על כל הסיבות הטובות שציינתי בזכות כותבים מזוהים. אבל , על הכותבים האנונימיים לקחת שני דברים בחשבון :
1) שלדעתי , התייחסות הקוראים לתגובותיהם תהיה בערבון מוגבל, ולו רק מהסיבה , שאין טעם להסחף לדיון עם טקסטים שמאחוריהם לא עומד מישהו ושיתכן שהדיון איתו עקר.
2) כתיבה אנונימית וכתיבה שאינה כזאת , משולה לדעתי לבני הבית ולאורחים. לאורחים לא תמיד ''מרשים'' את מה שמרשים לבני הבית.

לסיכום , לדעתי האישית (שאינה דעת הפורום לצערי) טוב היה לפורום ולרמת הדיון שבו , אילו לא היו מאפשרים כתיבה אנונימית, או לכל הפחות , היו מתנים כתיבה בפורום בקיומה של תיבת דואר פעילה מאחורי כל כותב.

בברכה
רפי

(מזוהה לחלוטין, כולל EMAIL ומספרי טלפון לכל המעוניין)


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.