פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5311

''להישאר אנשים הגונים''
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 10:00)


''להישאר אנשים הגונים''

גדעון ספירו



גלי ההדף המכוערים בעקבות אורגיית ההרג וההרס שצבא הפלישה הישראלי הפעיל על רצועת עזה, חודרים לכל מעגלי החיים בישראל. ראשון לכולם, בצבא עצמו.
כאשר מתקפת מתאבדי חגורות הנפץ הייתה בשיאה, רבו בישראל האמירות, החל מהדרג הפוליטי והצבאי הבכיר, וכלה בעמך ישראל כפי שמשתקף בטוקבקים, בדבר ''המנטליות הערבית שלא מקדשת את החיים'' או ''הדת המוסלמית שמטיפה לרצח''. אינני חושב שאמירות אלו נכונות, כבר כתבתי על כך לא פעם שאין דת שנקייה ממות קדושים, כפי שבכל דת ניתן למצוא גם ערכים של קדושת חיים, אבל הן ביטאו תחושת עליונות ישראלית בבחינת ''אצלנו היהודים זה אחרת - אנחנו חלק מהעולם התרבותי שמקדש חיים''. לא בדיוק.

מתברר שההתאבדות היא חלק מהערכים של הצבא הישראלי. לקראת הכניסה לעזה, הוקלט מפקד גדוד בחטיבת גולני כשהוא אומר לחייליו, כי אם חייל ייחטף עליו לפוצץ את עצמו ברימון שהוא נושא עימו. במלים אחרות, מוטב שיתאבד ולא ייפול בשבי. דובר צה''ל שנשאל על תגובת הצבא, לא הסתייג מהנחייה זו.

כלי התקשורת בישראל מפרסמים לא אחת קטעי דרשות מפי אימאמים במסגדים שרוויים בהתבטאויות קשות נגד ישראל. אצלנו זה לא שונה. הרב הצבאי הראשי, המתנחל תא''ל אביחי רונצקי, חילק לחיילים שפלשו לעזה חומר שהכיל התבטאויות פוליטיות ימניות בעלות נופך גזעני כמו למשל ''שאסור מדאורייתא לוותר על מילימטר אחד מארץ ישראל לגויים. לא נניח אותה בידי עם אחר, אף לא אצבע ממנה, אף לא חתיכת ציפורן''. הרב הצבאי הראשי אמר לחיילים כי ''אין אוכלוסיה חפה מפשע... מוסר התורה קובע אוי לרשע ואוי לשכנו. אנו קוראים להתעלם מכל מיני תורות מוזרות ופקודות המשבשות את מהלך הלחימה ההגיוני – השמדת האויב''.
במלים אחרות, אומר הרב הצבאי הראשי לחיילי הפלישה, כי אוכלוסיה אזרחית על ילדיה, נשיה וזקניה היא חלק מהאויב שיש להשמידו. החומר הזה נועד ''לחזק את רוחם של החיילים''.
כאשר זהו המסר אין להתפלא על 400 ילדים הרוגים, למעלה ממאה נשים הרוגות, שלא לדבר על אלפי הפצועים, ביניהם ילדים ונשים וזקנים לרוב.

אל''מ פנינה שרביט-ברוך היא ראש המחלקה לדין בינלאומי בפרקליטות הצבאית. היא ואנשי מחלקתה ליוו באופן צמוד את פעולות הצבא בעזה, וסיפקו את ההכשר המשפטי להרג ולהרס ההמוניים. על פי הפרשנות המשפטית שהיא נתנה לצבא, הפיכת עזה למעין גטו ורשה, כפי שהתבטא אחד מאנשי האו''ם לאחר שחזה בהרס הנורא, תואם את הדין הבינלאומי. מומחים בעלי מוניטין בתחום המשפט הבינלאומי, מישראל ומחוצה לה, הביעו דעתם כי המלחמה בעזה הייתה כרוכה בביצוע פשעי מלחמה לרוב וכי כל מי שלקח בה חלק, מהטוראי עד לגנרל ולחברי הממשלה, הינם מועמדים להעמדה לדין.

הגברת פנינה שרביט-ברוך עומדת להשתחרר מהצבא בעוד זמן מה והיא כבר התקבלה כמרצה למשפט בינלאומי בפקולטה למשפטים באוניברסיטת תל אביב. יש מרצים מהאוניברסיטה שהביעו תמיהה וביקורת על המינוי הזה. ד''ר ענת מטר, מרצה בחוג לפילוסופיה אמרה, הזדעזעתי לגלות שמחצית מתלמידי שנה ב' במשפטים ילמדו השנה את עקרונות היסוד של המשפט הבינלאומי ממי שעזרה להלבין הרג אזרחים, ביניהם מאות ילדים (מרצים).
פרופ' חיים גנז, מרצה בכיר בפקולטה למשפטים, כתב לדיקאן הפקולטה, פרופ' חנוך דגן, כי פנינה שרביט-ברוך פירשה עבור הצבא את דיני המלחמה לצורך יישומם במלחמת עזה האחרונה באופן שהכשיר ביצועם של מעשים החשודים כפשעי מלחמה.
על כך הגיב הדיקאן: איני סבור כי על הפקולטה למשפטים לבחון ולהעריך את עמדותיהם המשפטיות, הפוליטיות והמוסריות של מוריה כל עוד אלו נמצאות במסגרת החוק ובמסגרת המקובל בחברה דמוקרטית.
עבור פרופ' דגן הכשרת הרג המוני של אזרחים, עולה בקנה אחד עם ''המקובל בחברה דמוקרטית''. עינינו הרואות כיצד המלחמה מדרדרת גם את האקדמיה להזניה ערכית.

ידיד שלי העיר ברגע של ייאוש עמוק כי היטלר לא רק הצליח להשמיד שליש מהעם היהודי, הוא גם הצליח לסרס מוסרית חלק ניכר מהיהודים שנשארו בחיים.

אסיים בציטוט שנאמר בתקופה אחרת לקהל אחר,אבל מאד מתאים להתבהמות המאפיינת את החברה בישראל:
רובכם יודעים מה משמעות הדבר כאשר מאה גופות מוטלות זו ליד זו, או חמש מאות גופות או אלף. להחזיק מעמד במילוי משימה זו, ועדיין - פרט לחריגים שמקורם בחולשה אנושית - להישאר אנשים הגונים, זה מה שחישל אותנו. זהו דף מפואר בהיסטוריה שלנו...

מודיע רשמית: לא נאמן

אביגדור ליברמן, מנהיג מפלגת הימין הקיצוני ''ישראל ביתנו'' הוא אחד הביטויים הבוטים של ישראל המכוערת, הכוחנית, הכובשת, הגזענית. הסקרים כיום מנבאים למפלגתו עלייה משמעותית והיא עלולה להיות המפלגה השלישית בגודלה. המהגר מרוסיה, שהגיע למזרח התיכון לפני מספר שנים, רוצה לגרש מהמדינה מאות אלפי אזרחים ערבים שחיים כאן כבר מאות שנים. יש לו תכנית שלבים, כשהראשון שבהם, חקיקת חוק שיחייב את כל האזרחים לחתום על ''כתב נאמנות למדינה''. מי שלא יחתום, תישלל אזרחותו. סיסמת המבצע היא ''בלי נאמנות אין אזרחות''. מסמך הנאמנות יכלול סעיפים שהדעת נותנת כי לא יימצא ערבי שפוי שיחתום עליו. (מדוע למשל ישיר אזרח ערבי את ההמנון שמכיל את השורה ''נפש יהודי הומייה''?). התוצאה ברורה: ממיליון ומעלה אזרחים ערבים תישלל זכות הבחירה.
במצב הרוח הלאומני גזעני המעיב על ישראל, יש לתכנית כזו תמיכה ניכרת בקרב היהודים בישראל - ניכרת, אבל לא מוחלטת. ליברמן לא לוקח בחשבון כי יהיו עשרות אלפי יהודים, אולי מאה אלף, אולי יותר, שלא יחתמו על המסמך, ויכריזו ''אנחנו לא נאמנים למדינת ליברמן ושות'''. מדובר ביהודים שהם מאבני הפינה של הציבור הישראלי המשכיל, חלק ניכר מהאקדמיה והתשתית הטכנולוגית הישראלית.
ואז מה? ליברמן ישלול את אזרחותם של מאה אלף יהודים?
הריני מבהיר כבר עתה, כי אין בי קמצוץ של נאמנות למדינת האפרטהייד הישראלית ואעשה כל שביכולתי להפלתה וריסוקה.


אויבם של אויביי - ידידי

הסנטור ג'ורג' מיטשל שמונה לשליח ממשל אובמה למזרח התיכון, מבקר באזורנו. בכתבת פרופיל על האיש שפורסמה במעריב (25.1.2009) הוא כונה בכותרת ''אויב ההתנחלויות''. אם זה נכון, אז הוא ידידי, על פי הכלל שאויבו של אויבי הוא ידידי.


יום השואה הבינלאומי

27 בינואר הוא יום השואה הבינלאומי. התרומה של ישראל ליום זה באה לידי ביטוי בתקיפות גזעניות של חבורות צעירים יהודים שפרעו בערבים, רק בשל היותם ערבים. בנצרת עלית התארגנה קבוצה של צעירים, ביניהם תלמידי ישיבות, ששרפו מכוניות של ערבים וניסו להצית את דירותיהם, משום שלדעת הגזענים האלה ''טימאו'' הערבים את העיר שלשיטתם צריכה להיות טהורה מערבים. בטבריה התנפלו כ-‏20 קטינים בני 14-16 על מוחמד מנסור, בן 20, ממג'ד אל כרום, שעה שהלך בטיילת בטבריה. הם ערכו בו לינץ' בנוסח ליל הבדולח, פצעו אותו בכל גופו, גרמו לו חתכים עמוקים בראש, עד שהיה צורך לאשפזו בבית חולים. לצעירים לא היה כל עניין אישי במנסור, הם כלל לא הכירו אותו. כל ''פשעו'' בעיני הצעירים האלה, היותו ערבי. המשטרה אישרה כי אלו היו נסיבות האירוע.

מהיכן שאבו הצעירים בנצרת עלית ובטבריה את הרעיונות שמהם הסיקו כי מותר להם לשרוף דירות של ערבים על יושביהם ולבצע לינץ' בערבי? ברור שלא היו מעלים על הדעת לעשות זאת אלמלא הייתה ישראל גן עדן לגזענות וגזענים. האווירה והאוויר בישראל ספוגים בהסתה גזענית כלפיי ערבים. הם קלטו את הרעיונות בבית, בישיבה, בבית הספר, בתקשורת, והדרך מהרעיון לביצועו אצל צעירים גזענים היא קצרה.

האם יצאה ממשלת ישראל בגילוי דעת חריף נגד המעשים? האם שרת החינוך פרסמה הודעה לעיתונות בה היא מתנצלת על כך שהמערכת עליה היא מופקדת לא הצליחה להטמיע את המאבק נגד גזענות? לא למיטב ידיעתי. יום השואה הבינלאומי מצוין לא רק לזכר השואה היהודית, אלא מטרתו להוות במה למאבק בגזענות באשר היא. לא בישראל. מה אכפת לשרים שלנו אם פורעים בערבים? רק זה עתה חזרו מחגיגת רצח של מאות ילדים פלסטינים בעזה, אז הם יתרגשו משריפת ערבים או לינץ' בהם? קטן עליהם.

האם מוסד ''יד ושם'', יצא בהכרזה המביעה שאט נפש מהאירועים האלה שהתרחשו כה סמוך ליום השואה הבינלאומי? איזו תמימות לצפות מראשי תעשיית השואה ב''יד ושם'' להתעסק בזוטות כאלה. מה עוד ובראש המוסד עומד מי שהיה קצין בכיר בצבא הכיבוש הישראלי, שפוגרומים בערבים, כמו גם הכיבוש והאפרטהייד בשטחים הכבושים מעניינים אותו במסגרת תפקידו כשלג דאשתקד. ''יד ושם'' הוא לא מוסד נגד גזענות אלא זרוע של ממשלת ישראל שתפקידה לסייע במניפולציה לפיה ביקורת על ישראל היא אנטישמיות של אנשים ''שלא למדו את לקח השואה''. השואה מגויסת לצרכיהם השוטפים של ממשלות ישראל.

''יד ושם'' הוא מוסד עתיר תקציבים. הוא מקבל מימון מממשלת ישראל, תרומות מארגונים ובעלי ממון יהודיים, אבל לא רק, גם ממוסדות לא יהודים שישראל הצליחה לטעת בהם רגשות אשם. גם זאת סיבה לא להתעסק בגזענות נגד ערבים בישראל, שהרי אין היא מביאה שום בונוס כספי.
בנוסף לתרומות ותקציבים יש ל''יד ושם'' מנגנון משומן לתרומות מבודדים, כל אחד לפי יכולתו וכרטיס האשראי המצוי בידו. בימים אלה קיבלתי מכתב מ''יד ושם'' בחתימת המיליארדר דוד עזריאלי (יו''ר קבוצת עזריאלי) המשמש כנשיא חוג ידידי ''יד ושם'', בו אני מתבקש לתרום למוסד ''למען המשכיות הקיום היהודי ולמען השמירה על הערכים הבסיסיים של החברה האנושית''.

מוסד ''יד ושם'' מצטיין בחוסר תגובה על הגזענות בישראל, ובשתיקה מתמשכת אל מול מעשי האכזריות ופשעי המלחמה המבוצעים בידי ממשלות ישראל, צבאה ושב''כה. נראה כי בעיני המופקדים על ניהול ''יד ושם'' שתיקה זו עולה בקנה אחד עם ''הערכים הבסיסיים של החברה האנושית''. אשר על כן אתרום את מעט הכסף שאני מקצה לתרומות לגופים שחרתו על דגלם מאבק בגזענות כערך אוניברסלי.







http://www.faz.co.il/thread?rep=128002
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 10:36)

אז יש מימשל חדש בארה''ב, נו אז מה?
זה אומר שאנחנו נוותר על האינטרסים החיוניים שלנו ?
ישראל עשתה בלון ניסויי בדמות ההיתנקות מעזה הלכה למעשה של מדינות שלום עכשיו , ראינו מה קרה עם פאר היצירה של שלכם, אז עכשיו תשבו בשקט ותבחינו במו עינכם איך מטפלים בנושאים האלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128054
הווסאל פותח פה
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 3:52)
בתשובה לסתם אחד

סתם אחד משוויץ: ''אז יש מימשל חדש בארה''ב, נו אז מה?'' אני אגיד לך אז מה. אם אובמה יגיד לנו לקפוץ, אולמרט, ביבי וברק (השמן) ישאלו: עד איזה גובה, אדוני הפריץ?

ישראלי מפוכח בארה''ב

http://www.faz.co.il/thread?rep=128120
הווסאל פותח פה
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 7:22)
בתשובה לסתם אחד

בדיוק.
וכל הישראלים צריכים לקפוץ ביחד איתך לארה''ב
ולהקים שם מדינה שלהם.

יזוגי אבטסגוזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=128143
הווסאל פותח פה
אריק פורסטר (יום שישי, 30/01/2009 שעה 23:29)
בתשובה לסתם אחד

תגובה מחוכמת, יזוגי. כתבת אותה לבד, או שאמא עזרה לך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128003
'להשאר אנשים הגונים'
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 11:04)

מאז שחציית הקו האדום, שהוא גם הקריטריון להגדרת פשע מלחמה,
- הרג ללא הבחנה של ילדים נשים ו'סתם' אזרחים - הפכה לנורמה החדשה
בישראל, אין מנוס מלכלול כל דובר ונציג של מוסד ישראלי, ביחוד אם זה
מוסד העוסק מעצם הגדרתו בפשעי מלחמה בעבר, בשותפות לאחריות
על הטבח בעזה, - ולו גם מעצם היעדר התגובה הברורה לנוכח ההרג.

אך כאשר מסתכלים על המבנה הקיים של תפוצת האחריות, הניהול, במוסדות
כמו יד ושם, ובוחנים דגימות של האנשים שנבחרו לעמוד בראש המוסד, נחשף
מבנה העומק של המערכת.

לדוגמא:
אבנר שלו, יושב ראש יד ושם.

עבור אבנר שלו, לצאת חוצץ כנגד פעולות צה''ל בעזה יהא לא רק משום התאבדות
פוליטית, אלא גם בגדר סתירה פנימית, בשל ההסטוריה האישית שלו בצה''לֹ
בדרגת תת-אלוף, כקצין החינוך והנוער הראשי בשנים 1977-1979.

וההימנעות מתגובה לנעשה בשם ישראל בעזה ובמקומות אחרים, באה במעטפת
יוקרתית גם ברמה הבינלאומית. לא רק שאיש אינו מעז להציע ליו''ר יד ושם
לבקר חס וחלילה את הטבח בעזה, אלא שניקולא סרקוזי עצמו - אביר מאמצי
השחרור האחרונים בעניין גלעד שליט, ומי שנזעק במהירות לפעול להפסקת
הפעולות של ישראל בעזה (מעט מדי, מאוחר מדי) - עומד להעניק לאבנר שלו
את עיטור ''אביר מסדר לגיון הכבוד הצרפתי'' ממש בימים אלה.

לשלו מוענק בימים אלה גם הפרס הבינלאומי היוקרתי - עיטור נסיך אסטוריאס
להרמוניה ולפיוס (קונקורדיה). הפרס, המקביל לפרס נובל מטעם המדינות
הדוברות ספרדית בעולם.

עדיין לא חלחלה המשמעות של הטבח שעשתה ישראל בתושבי עזה בחודש
האחרון. והעולם עדיין לא התאזר אומץ לומר לשארית הפליטה ה'קדושה'
הפזורה בישראל ובעולם שמעשים כאלה מערערים לחלוטין את הבסיס
המוסרי הנדרש לשימור והעברת מורשת השואה.

אך מאבנר שלו אין סיכוי לשמוע מילה אחת רעה על צה''ל או על
הממשלה, הוא עסוק בימים אלה בקטיפת תארים ופרסים על פועלו
בהקניית מורשת השואה לתמימים ולחפים.

את העיסוק במשטר האפרטהייד הישראלי החדש, ובפשעי המלחמה של
'צבא ההגנה לישראל' הוא משאיר לבישוף דזמונד טוטו ולנציגי מוסדות
האו''ם השונים, כי הם הרי המומחים בנושאים אלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128022
'להשאר אנשים הגונים'
ע.צופיה (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 17:36)
בתשובה לסתם אחד

אם ''טבח'' מוצדק נראה כמו ''טבח'' מוצדק ואף מוצדק על ידי גדולים כמו סרקוזי ואחרים אז סימן שמוצדק הוא!
אם אתה מחפש גיבוי אצל הקטן מטהרן או הטיפש מדמשק או השפן מהמחילה בהרי השוף הרי מצאת הצדקה לטיעונך.
הבעיה היא שרק הם מצדיקים אותך וזה מטריף את דעתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128025
'להשאר אנשים הגונים'
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 18:40)
בתשובה לע.צופיה

היית ונשארת איזוב קיר הנדבק בגדולים וחשובים ממנו בכל עניין.
הטירוף שאתה מנסה לייחס לאחרים נחלתך הוא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128121
'להשאר אנשים הגונים'
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 7:25)
בתשובה לסתם אחד

תלוי מה טיב הדבק, איזובי היקר, כי ליהודים יש דבק חזק וטוב.

יזוגי אבטסגוזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=128004
גדעון יקירי. מלחמה היא לא ''משחק הוגן''
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 11:53)

ואת זה צריך לקחת בחשבון כל מי שפעולות איבה הן אופציה אפשרית מבחינתו.

קשה לך במסגרת הקבעון שסיגלת לעצמך במשך עשרות השנים האחרונות להבדיל בין תוקף ומותקף. קשה לך לבחון באופן אובייקטיבי באילו כלים כל צד משתמש מתוך ארסנל הכלים העומדים לרשותו ומתוך בחירה.

התוצאה היא מלחמה שאין בה שום דבר הוגן ואין בה שום דבר טוב. אבל אל תצפה ממדינה לעמוד באפס מעשה כאשר יורים עליה. היא צריכה להגיב וחזק על מנת שהצד השני יחדל מירי, ככה פשוט. לכן תחילתו של המבצע הייתה מחויבת המציאות, המשכו היה מיותר ולא הוסיף דבר. אולם בכל מקרה, הצד הנפגע יכול להלין רק על עצמו. אלאמלא פצחו הפלשתינים בירי קסאמים וגראדים, הרעה הזאת לא הייתה נופלת עליהם.

ומאחר ואני מנחש את תשובתך כי הכל זה הכיבוש המצור והסגר, הרי גם לכך יש פתרון. שיחזירו את גלעד שליט ויפסיקו להחזיק אותו בשבי שלא לפי כל האמנות שאתה מרבה לצטט.

ככה זה במו''מ גדעון יקירי, כל אחד נותן לשני את מה שהוא צריך, אם לא, נלחמים ומקיזים דם.

דבר אחרון. בנגוד לך, כאשר יש מלחמה, אני שמח שאני, משפחתי, וחבריי, נמצאים בצד החזק ולא בצד החלש, אני מעדיף להשאר חי מאשר למות הגון.

בידידות

מישהו שמשתעשע למקרא מאמריך

http://www.faz.co.il/thread?rep=128006
איזה יופי
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 12:45)

ע.ג
גדעון הצליח למצוא סא''ל אחד ורב אחד שדברו דיברי הבל ומזה הוא מסיק כל כך הרבה מסקנות אידיוטיות לא פחות מדבריהם. אבל מכך שאין אימאם אחד או קאדי אחד או איש רוח אחד או פוליטיקאי אחד בין הפלשתינים שמגנים רצח והתאבדות הוא מסיק שהפלשתינים שוחרי שלום מטבעם ואי אפשר אף פעם ליחס להם רצון להרע. ההגיון של ספירו כבר היה למשל ושנינה אפילו במחלקה הסגורה באברבנאל. ספירו גם מסיק מדברי מתנחל אחד או שנים ששליח ארה''ב לאיזור יהיה ידידו הרעיוני. יש לי הרגשה שלספירו מחכות עוד כמה אכזבות בדרך פשוט בגלל העובדה שרוב האמריקאים הם אנשים הגונים שברור להם מי באזור הוא הרוצח מי שקרן מתועב ומי רוצה באמת שלום. ספירו לא נמצא בין האחרונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128010
איזה יופי
דוד סיון (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 13:42)
בתשובה לסתם אחד

גדעון לא יחידי בסיפור הזה. למשל, אברהם בן-עזרא כבר יודע ששליחות מיטשל נועדה לכשלון (http://www.faz.co.il/story_5309). לא חשוב שהוא איננו יודע מה הם היעדים של מיטשל. למשל, ד''ר יובל ברנדשטטר (רופא ילדים טוב) ''יודע'' ''... שבראכ חוסיין אובמה איננו אלא מינוי של הג'יהאד העולמי בחדר הסגלגל? (http://www.news1.co.il/Archive/003-D-35000-00.html?t...).

http://www.faz.co.il/thread?rep=128139
איזה יופי
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 19:56)
בתשובה לדוד סיון

מי שחושב שיש סיכוי כלשהיא לשלחיות מיטשל הוא תמים,כאילו נחת רק עכשיו מהמאדים.לחן בטוחני שאברהם בן-עזרא צודק גם צודק באמירתו-תקוותו.אם ניפול למלכודת מיטשל אנחנו מתפרקים כמדינה.ואזס מי של מבין את זה דרך השכל יבין את זה דרך הרגליים.

אוייסטראכט ש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128148
כמו בן-עזרא, אינך יודע!
דוד סיון (שבת, 31/01/2009 שעה 9:17)
בתשובה לסתם אחד

לא הראית שאתה יודע מה המטרות של השליחות.גם בן-עזרא
לא הראה שהוא יודע יותר ממך. לכן הצהרות בומבסטיות
בהקשר הזה, כמו זו שלך תלושות מן המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128150
איזה יופי
סתם אחד (שבת, 31/01/2009 שעה 10:06)
בתשובה לסתם אחד

לקח לארה''ב כעשר שנים כדי להבין ששרון היה שליח השטן במזרח התיכון, ושכל מאמציו כוונו לחיזוק והעמקת השליטה של ישראל ביהודה ושומרון (ולו גם במחיר 'התנתקות' מעזה).

צריך להיות אידיוט כדי לא לראות שבעקבות הסכם ישראל-פלסטין כל החלקים של הפאזל המדיני יפלו למקומם הנכון במזרח התיכון, מה שייצר שקט פוליטי עבור ארה''ב ומדינות אירופה בתקופה קשה ביותר עבורם ועבור העולם.

המחיר של השגת השקט הזה כבר הוגדר היטב בהזדמנויות שונות: חזרה ישראלית לגבולות '67, פיצוי ושיקום הפליטים הפלסטינים, והקמת מדינה פלסטינית עצמאית שירושלים בירתה. על השרטוטים המעשיים להשגת מטרות אלה כבר הוסכם בעבר, וכל שעל ארה''ב לעשות זה לפתוח את המגרות ולהביא לחתימה על ההסכם שכבר ידוע מראש בהקדם האפשרי.

האפקט המיידי על ישראל, בעקבות החזרה לגבולות 1967 יהיה תנועה של כששים אלף מתנחלים להתישבות מחודשת בגבולות ישראל, והסגת הצבא - סדיר
ומילואים ממחנותיו בשטחים ומפעילויותיו בשטחים. סוף סוף תחזור גם מערכת המשפט הישראלית לעצמה, ללא כפל הצדק המערער, והצבא יוכל להתפנות להגנה על גבולות בטוחים ומוכרים של מדינת ישראל.

המחיר שעל ישראל לשלם קטן ממה שנדמה. את המחיר העיקרי ישלמו המתנחלים שקבעו ביתם ביהודה ושומרון על אדמות שגנבו פשוטו כמשמעו מתושבים פלסטיניים. אין זה מקרה שהדו''ח על גניבת האדמות בשטחים מתפרסם היום: גם בישראל מכינים את הקרקע (זה חידוד) לפינוי ההתנחלויות הקרב.

קשה לרחם על המתנחלים, ביחוד לאור מסורת האלימות והעושק שהנחילו לתרבות הישראלית בשנים האחרונות. ואין להם על מה ולמי להלין. ביקור מיטשל הוא הסחת דעת מעולה של הממשל כאשר מה שהולך לקרות בקרוב כבר נקבע בחדרים הפנימיים. אפילו שרון ידע שימי ההתנחלויות ספורים, ולשם כך המשיך בהקמת קיר ההפרדה. בשל המצב הכלכלי בעולם מתחזקת התלות של ישראל בארה''ב ובאירופה יותר מתמיד, ולא ניתן להעלות על הדעת 'מרידה' ישראלית בתכתיבים מדיניים הבאים ממקרות אלה.

האינדיקציה הברורה ביותר לכך שכבר יש הסכמה אירופאית כוללת ואמריקאית גם בעניין הסכם הקבע עם הפלסטינים הוא הביקור המפתיע של כל ראשי ממשלות מדינות אירופה לאחרונה במזרח התיכון. הם לא באו לסדר הפסקת אש בעזה, הם באו לסכם את הפרמטרים של הסכם הקבע עם הפלסטינים. זו גם הסיבה להפסקת הפעולה הצבאית בעזה דקה לפני מיצוייה (בדומה ללחץ של קיסינג'ר ב-‏1973 להפסקת ההתקדמות של האוגדה של שרון לכיוון כביש איסמעליא-קהיר).

האחרונים שיודעים מה קורה הם תושבי ישראל היהודים. אך מגיע להם, ערב רב של נופחי רוח גבית הצועדים במועל יד מהסלון למטבח ומשם לשירותים, מצביאי כורסה ומקלדת שעסוקים בימים קריטיים אלה בהמצאת תירוצים לטבח האחרון בעזה. ולראיה די לראות במי בוחר העם הזה להנהיגו: חבורה של טרנספריסטים וגזענים, מנהיגים אשר עושים הון פוליטי מפחדיו של הציבור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128153
, בלה בלה בלה בלה
ע.צופיה (שבת, 31/01/2009 שעה 16:08)
בתשובה לסתם אחד

חה, חה, חה, חה ,חה ,חה ,חה ,חה....
למי יש בכלל סבלנות לשטויות האלה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128157
סתם אחד (שבת, 31/01/2009 שעה 17:25)
בתשובה לע.צופיה

וכמובן, איך שכחנו את חד-העין צופיה
שקורא בשקיקה כל מילה ואחר כך פוסע
למשתנה בצעידה מדודה ובהרמת יד ראויה.

הרי לא יכול הקונפורמיסט, שקריאות הגיל שלו
למראה הילדים העזתים הטבוחים עוד מהדהדות
באוזנינו, שלא לומר מילה אחרונה בכל נושא,
ולו גם במחיר התבזותו המוחלטת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128158
נחש
ע.צופיה (שבת, 31/01/2009 שעה 17:40)
בתשובה לסתם אחד

על מי אני חושב במשתנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128017
כדי 'להישאר הגונים' צריכים להיות הגונים מלכתחילה
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 16:35)

בעזה לא היתה אורגיה שלנו אלא 'הורגיה' של ארגוני הטרור והמחזיקים להם בביצים מהשמאל. מי שמאלץ אזרחים ומתחבא אחרי אזרחים הוא רוצחם!

המוסלמים מטפחים את המוות בראש חוצות והיהודים מקדשים את החיים. ואם גדעון ספירו לא מכיר את שני העמים האלה הוא יכול להקשיב לאותם אנשים שהוא כה מתעודד לתמוך בהם: http://il.youtube.com/watch?v=RTu-AUE9ycs .
תמיד אמרתי שחיבור בין שמאל הזוי לקלריקלים מרוטשי שכל הוא מסוכן ביותר. http://il.youtube.com/watch?v=RTu-AUE9ycs .
וגדעון ספירו מוכיח ומצדיק את הקביעה הזאת.

ההתאבדות מנוגדת למוסר היהודי ולמוסר הצה''לי. והסא''ל הזה טעה והטעה, מה עוד שקציניו וחייליו לא לקחו את דבריו ברצינות.
מכאן יש להסיק:
• הנורמה היהודית היא מוסרית לעילא ולעילא,

• גם מבחינת הסא''ל לא מדובר על התאבדות כדי להרוג אזרחים ערבים או אפילו מחבלים ערבים, אלא כדבר אחרון ובלית ברירה להימנע משבי אכזרי אצל חיות אדם.
וכבר נאמר שזה לא הנוהג היהודי ולא מדיניות הצבא, בודאי.המדיניות של צה''ל היא חיים בכל מחיר.

• גדעון ספירו – הוא מגנה ל כ א ו ר ה התאבדות במלחמה, מכריז שהמוסלמים לא מתאבדים במלחמה אולי בגלל שמאות מתאבדים – מתפוצצים ברחבי העולם בעשור האחרון היו ר ק מוסלמים במעשי טרור, ומי שהטיף ומטיף להתאבדויות פוליטיות הם כוהני הדת והמנהיגים המוסלמים הגבוהים והמוכרים ביותר. .
עזה אינה גטו

הדמקוקיה השמאלנית האנטישמית מנסה להשתמש המונחים שאנחנו נוהגים לתאר את האנטישמיות האירופאית במאתיים השנים האחרונות ולכפות אותה בכוח ובהיפוך על הסכסוך היהודי-מוסלמי בארץ ישראל. אנשי הגיון ותבונה לא נופלים שלל לגחמותיהם האין-טלקטואליות האלה. עלינו לזכור שהטקטיקה הספירואית ניזונה מעקרונות התעמולה של בריה''מ הסטליניסטית (כן, גם שם יהודים היו אלה שטיפחו אותה לדרגת מעשה אומנות ודמים), אותם גם למדו ערביי פלסטין במכללות הק.ג.ב בשנות ה-‏60-70. אבו מאזן אפילו קיבל 'דוקטורט' על מעשה זימה אידיאולוגי – תעמולתי (וזה נוסף על מה שלמדו ערביי הארץ מהנאציונל- סוציאליסטים בשנות ה-‏30-40).

ולכן אנחנו רואים את תרגילי ההטעיה וגניבת הדעת של הפלסטינים ושל שמאלנינו הקיצונים, שנוהגים ביהודים בבחינת ''הרצחת וגם ירשת''.

אותם דמקוקים מייחסים ליהודים היום תכונות נאציות ולערביי פלסטין תכונות יהודיות, ככה הם מסובבים את מראתם העקומה, מעבירים רגליים לראש וראש לאדמה, כדי לגנוב את דעתם של ההדיוטיות התמימים וברי-הדעת.

* פתאום עזה הפכה ל'גטו ורשה', בפי תומכי הטרור המוסלמי. הם פשוט מעליבים את זיכרם של הלוחמים היהודים שהגנו על חייהם מפני השטן שהכריז על השמדתם והם מבזים את עצמם בקלונם!
כאן, החמאס ותנועות הלווין שלו הם אלו שמכריזים על כוונתם להשמיד את היהודים וגם עושים מאמצים עילאיים להגשים זאת, כדרך שרצו הנאצים. רק שהיום יש לנו כוח יהודי להגן על עצמנו, מה שלא היה לנו באירופה.

* יהודים לא הכריזו ואפילו לא התכוונו ולא חלמו להשמיד את גרמניה!

* ליהודים לא היו ארגוני טרור ולא היה נשק ולא היו מי שעזרו להם, את מה שהשיגו השיגו כדי להתחבא ולהגן על עצמם. הערבים נתמכים ע''י חצי העולם הרע שמעודד אותם לרצוח ולרשת את ארץ היהודים.

* חיל המתנדביל של ערביי ישראל בהנהגת מנהיגם חג' אמין אל-חוסייני שיתפו פעולה עם הנאצים בדיכוי עמי יוגוסלביה וברדיפת היהודים שם. הם סייעו לנאצים לשילוח היהודים ברכבות להשמדה באושוויץ.

* אם הערבים לא היו מקיימים טרור כבר מזמן היה שלום, לפחות מבחינת התנאים האובייקטיבים. אם הנאצים לא היו עושים מלחמה אז לא הייתה שואה.

* הבעיה היא שכמו שלנאצים היתה אידיאולוגיה ראשיתית של להשמיד את היהודים, כך לחמאס, ל'פתח' וליתר ארגוני הלווין שלהם יש אידיאולוגיה של השמדת ישראל וביטול הזכות של היהודים למדינה בארץ ישראל. ההבדל בין הארגונים הוא על הדרך להגשמת המטרה.

*** שום ''מומחים בעלי מוניטין בתחום המשפט הבינלאומי'' לא יכולים ליישר את הפשע של החמאס. מה שהם יכולים זה רק להתנגד למדיניות ישראל מסיבות פוליטיות ולהביע זאת בניסיון להחרים את פנינה שרביט-ברוך. כשראיתי את רשיממת המרצים שהביעו התנגדות, נרגעתי. הם כולם אנשים הפעילים בארגוני שמאל קיצוני וחתומים על כל גילוי דעת שולי נגד ישראל בכל נושא ותחום.
אני מתפלא שממשלות ישראל נותנים להם בכלל להמשיך ולהרצות בישראל. ראוי שהסטודנטים יחרימו אותם, דבר שייאלץ את המרצים האלה להגר לחו''ל כמו האילן פפה הזה. שם מקומם, בין שונאי ישראל מקצוענים.

* האם בגלל זה ספירו וחבריו ''החזיקו מעמד במילוי משימתם'' למרות יותר מאלף נרצחים יהודים בשמונה השנים האחרונות? אתם מחושלים להמשיך במלאכת הקלון של הסיוע לטרור האנטישמי החמאסי.
אבל עם ידידים כאלה שיש לספירו אני לא מתפלא שגדעון הוא כזה (-:

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=128018
אויבם של אויביי - ידידי
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 16:35)

שימחתך מוקדמת מדי. כמו שהנ''ל וקלינטון ''הצליחו'' לפני 15 שנה ככך הוא ואבמה ''יצליחו בארבע השנים הקרובות. אז אל תסמוך כל כך על ידידך.

אתה צריך להבין שאין שלום ולא יהיה שלום עם ארגוני הטרור הערבי. גם אם נהיה פראיירים ונתפתה לשלום הכזב שלהם, כמו שאסינו באסלה (אוסלו, ברק ... הכל מתערבב בצוֹאת השלום

http://www.faz.co.il/thread?rep=128019
יום השואה הבינלאומי
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 16:56)

לא היתה שום תקיפה של ערבי על רקע לאומני בנצרת עילית. מסתבר שבחבורת הפרחחים היו גם נערים ערבים!
אל תתהלל, ספירו החוגר, כמפתח!
בטבריה היתה תקיפה בשל אלימות קודמת של בני נוער ערביים במתנפלים על נערות בלילות טבריה השקטים.

שרת החינוך? מי זאת? האאא... כן .... אשת 'שלום עכשיו'
''יד ושם'': אתה לא חושב שקודם צריכים לברר ולדעת מה הרקע לאירועים האלה?
אין שום טעם במשוב חפוז. לכן כל השפיכה הארוכה שלך עליהם היא נמהרת ונזעמת לשווא. נראה שאתה סוחב נגדם בבטן בעיות אחרות שהיום רק מתפרצות מתוכל ללא שליטה.

הייתי שואל את ספירו מה איכפת לך שיהודים תוקפים ערבים אם לא איכפת לך שערבים תוקפים יהודים?
אני מאמין שכשהימין יעלה לשלטון הוא יטפל ביד קשה בכל העברות האלה.

הכיבוש הוא תוצאה של גזענות ערבית וניסיונם להרוג את היהודים. מכאן שהתרופה לה הוא ההתנחלות.
בעוד רוב הציבור הערבי פלסטיני תומך בטרור ובמטרותיו וגם מראה זאת בגלו לאורך שנים, הרי ש- 10 נערים יהודי וכמה נערבים ערבים שחברו לקבוצת היהודים בנצרת עילית אינם מייצגים את הציבור היהודי, אלא להיפך רק מוכיחים שוב ושוב שכל היהודים סולדים מאלימות כנגד ערבים באשר הם ערבים. אם לאחר 8 שנות טרור ערבי מורט עצבים רק כמה נערים-פורעים יהודים נפלו שולל לגחמתם, עלינו להיות רק מרוצים ששמרנו על צלם אנוש, ואנחנו מאחלים שהמשטרה תסיים חקירתה במהרה ותעמיד לדין את הראויים!
אבל אם דמגוגים ניתלים על האירועים האלה כמוצאים שולל, אני מבטיח להם שמשאלתם לא נענתה להם והם נשארים רעבים לעוד אירוע חריג שיחול לבוא.
אבל משום מה הללו לא פותחים את הפה כלל ולא קוראים געוואלד שהערבים עשו ועושים מעשי טרור נגד היהודים! גם אז אנשי המוסֵר האלה מאשימים את היהודים בתירוצים אחרים.
אז למה אתם חושבים שעלינו לסמוך על שיקול דעתו של גדעון ספירו (ודומיו)?

חכם ציון

* הערה: הפלסטינים בכלל לא מכירים ולא מודים בקיומה של השואה ואינם נוטלים אחריות בסיוע שהם נתנו למנוע ההשמדה האנושי. מנהיגם הנכלולי דהיום הוא מכחיש שואה עם תואר אומלל של דוקטורט מהק.ג.ב..
הם ממשיכים בטרור של השמדת עם ולא מודים כלל שהם עושסקים בטרור ושמטרתם להשמיד את היהודים בארץ ישראל לפחות עד חורבנה של ''הישות הציונית''.
כמו שהיו אז באירופה, גם יהודים, שתמכו בנאצים לפחות עד תחילתה של ההשמדה, כך לצערי יש היום אצלנו כאלה שתומכים בטרור הפלסטיני ויעדיו, כל אחד מסיבותיו ההזויות לעצמו. בפועל, תמיכה בחמאס היא תמיכה ברצח שח יהודי רק משום שהוא יהודי. מעבר לכך תמיכה בחמאס היא המשך דיכוי של ערביי ארץ ישראל שנמצאים בשבי ארגוני הטרור שלהם, מתוך תמימות ואמונה שגויה שהללו יביאו להם את הישוע.
אבל קשה לעבוד על ילדות קטנות http://www.youtube.com/watch?v=uoi0TGyx_uA&featu... , והיא ושכמותה התיקווה!

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=128027
סתם אחד (יום רביעי, 28/01/2009 שעה 18:45)
בתשובה לסתם אחד

ושוב ערימות של השמצות רכילותיות ועובדות חסרות הקשר,
השערות וקביעות שרירותיות, - וכל זה כדי ל'הוכיח' שאין
עם מי לדבר, ושזה בסדר לרצוח מאות ילדים פלסטיניים
בתוך שבועיים ימים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128055
פושעי מלחמה
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 4:19)
בתשובה לסתם אחד

פושעי מלחמה אינם רק החיילים שהרגו ילדים ונשים, או הפרקליטים הצבאיים שמצאו ''חוקים'' בינלאומיים שהתרו את ההרג, אלא גם הטוקבקיסטים למיניהם והציבור הרחב שעודדו את הפשעים בקריאות ההידד שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128056
פושעי מלחמה
ע.צופיה (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 5:44)
בתשובה לסתם אחד

ולכן,בכדי שאוהדי הקטן מטהרן והטיפש מדמשק לא ישכחו, נשוב ונזכיר להם:
כן לנקמה על שמונה שנות ירי אלפי קאסמים על ילדים, נשים, קשישים וסתם אזרחים.
כן להרג רוצחים מסייעיהם ובני משפחתם
כן להרתעה עתידית בנוסח מלחמה עזה+++.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128058
יבנה המקדש: צופיה, תגיד, יש אצלך ג'וקים בדירה?
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 7:14)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=128060
יבנה המקדש: צופיה, תגיד, יש אצלך ג'וקים בדירה?
ע.צופיה (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 7:21)
בתשובה לסתם אחד

היו.
חיל האויר חיסל אותם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128063
יבנה המקדש: ולפי דעתך, צריך ללכת עם הכושי, או להיות נגד וכאלה?
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 7:35)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=128066
יבנה המקדש: ולפי דעתך, צריך ללכת עם הכושי, או להיות נגד וכאלה?
ע.צופיה (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 8:18)
בתשובה לסתם אחד

צריך ללכת עם הכושי ולהרגיש בלי הפסים והכוכבים.
נכון לעכשיו ה''כושי'' הוא יציר התקשורת.
עדיין לא ראינו מיהו ומה-הוא.
תגיד: אתה מרחוב המקדש ביבנה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128075
אני מרחוב ''בני חם'' ביפו, פינת יפת
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 9:58)
בתשובה לע.צופיה

עברתי לשם מירושלים

http://www.faz.co.il/thread?rep=128089
אני מרחוב ''בני חם'' ביפו, פינת יפת
ע.צופיה (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 15:06)
בתשובה לסתם אחד

תארתי לעצמי ששם אתה גר.
מה אין יותר מקום במקדש בירושלים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128126
אני בהחלט רואה בך שותף מדרגה ראשונה
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 10:47)
בתשובה לע.צופיה

בטבח העם שביצעו אולמרט,לבני וברק בעזה.
ואני מתכוון לא רק למלחמה הבלתי מידתית שלכם
אלא גם לעובדה המוכחת שצה''ל הרג בכוונה אזרחים
כי הוא ידע על הימצאותם המטרות שהם הפגיזו.
אני מקווה שבית המשפט במדריד יפרוץ את הדרך
ויפסוק שבן אליעזר,דן חלוץ ואבי דיכטר אשמים
ברצח עם ויאסור אותם למאסר עולם.

יזוגי אבטסגוזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=128127
אני בהחלט רואה בך שותף מדרגה ראשונה
ע.צופיה (יום שישי, 30/01/2009 שעה 11:28)
בתשובה לסתם אחד

אני אפילו גאה בשותפות שהענקת לי על הרג הרוצחים ,מסייעיהם ובני משפחתם בעזה.
לכבוד הוא לי להימנות על שומרי טוהר האנושות( חיילי צבא הגנה לישראל) שעושים מעשים ר א ו י י ם להבטחת עתיד המין האנושי והקיום היהודי בפרט על ידי חיסולם של רוצחים למיניהם ,הן בעזה והן במקומות אחרים.
אין אזרח בעזה, החל מהרופא היללן והחוצפן וכלה בפחדן הנייה שאינם שותפים למישלוח 5500 טילים על ישראל.

ולגבי הספרדים? אני משאיר לך את שמחת העניים הזו. תתנחם בה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=128129
אני בהחלט רואה בך שותף מדרגה ראשונה
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 12:21)
בתשובה לע.צופיה

זה נחמד שיש מישהו כמו צופיה ששם הכל על השולחן.
אם היה צורך בהוכחה ברורה למניעים המופרכים ונפשעים
של הפעולה בעזה,

הרי בא צופיה, כמגשש באפלולית המוסרית השורה בישראל,
ומגדיר עבורנו את ה'מוטיב' הישראלי-יהודי:
נקמה - על מי על מה?
ו'הרתעה' - שוב כלפי מי ולמה?

כאשר התוצאה היא הרג בידיעה תחילה של מאות ילדים ונשים
בעזה.

אין טובים באפולוגטיקה מסוג זה (גם אם לא מאד מתוחכמת)
ממי שפעם היו אנשי שמאל, וכיום יושבים על כל גדר מוסרית
עד שיש להם שני חריצים בתחת.

וכך נספחים אנשי זכויות האדם של פעם, לכל אקט ברוטלי
ופשע בעליל נגד האנושות מבלי להסתיר את התלהבותם
מהקטל חסר ההבחנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128132
אני בהחלט רואה בך שותף מדרגה ראשונה
ע.צופיה (יום שישי, 30/01/2009 שעה 13:10)
בתשובה לסתם אחד

שוב: אני גאה בכל מה שנעשה במלחמת עזה . בין אם זה הרג רוצח ונשיו וילדיו ובין אם זה ירי על רוצח אחר, שפל ופחדן המחפש מחסה מאחורי ילד קטן ובורח על נפשו ומשאיר שם את הילד הרוג.
רבים רבים הם אנשי החמאס הנוהגים כך.הפחדנות בליבם והשיפלות בראשם.
אלמונים פחדנים כמוך יש לא מעט. חלקם מזדהה בשם וזה מוציא אותם מהגדרת האלמונים אך משאיר אותם במתחם הצבועים.
ולכן למען שלא יהיה לך ספק באמונותיי כאיש שמאל מאז ומתמיד וכנראה גם עד יום מותי אני בעד הרג רוצחים, בעד נקמה על שמונה שנות שיגור 5500 טילים על ילדי,נשיי,קשישי וסתם אזרחי ישראל.
טוב שהרגו בהם ואני מקווה למענם שהמספר מספיק ולא נצטרך להגדילו.
ולצבועים פחדנים כמוך אומר: תתפקד לחד''ש שם מקומך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=128134
אני בהחלט רואה בך שותף מדרגה ראשונה
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 13:48)
בתשובה לע.צופיה

לרצחנות לוקח זמן להיחשף, והדרך הטובה ביותר היא להרגיז מישהו עד שבכעסו
נחשפות מחשבותיו הכמוסות ביותר. כך קרה בדיונים עם חיפאי אחד שדיבר כאן
בתחילה על טרנספר 'ידידותי' של הפלסטינים, אך במהרה התגלגלו דבריו לקריאות
לחיסול עזה על תושביה, ולמגוון הערות גזעניות מובהקות.

ה'התגלות השניה' אצלך, צופייתי, נשאה אופי יותר ישיר ויותר מפתיע אולי, בשל
התעקשותך על היעדר ההבחנה בין ילדים נשים ולוחמי חמאס. לא יפה!
ולא ברור מה יותר נואל בתגובותיך: התוכן עצמו או ההתעקשות על עמדה
שאינה מוסרית בעליל. בעניין הזה לך הפתרונים, ולנו השרשור הארוך בן כמה עשרות
תגובות בהן אתה חוזר ותומך בהתלהבות בקטל הילדים והנשים בעזה.

מעניין שגם אתה וגם אריה עירן הייתם (ולא ברור באיזה נסיבות) חברים ב'העולם
הזה כוח חדש'. מה קרה לכם רבותי? אפשר הרי לעבור למפלגה אחרת מבלי
לעזוב כליל את 'תחום המושב' של רעיונות דמוקרטיים ותמיכה בזכויות האדם?

מה קורה למישהו כדי לגרום לו לעבור ממפלגתו של אורי אבנרי לאופורטיוניזם
פוליטי, ולעמדה שכפי פורסטר ידידנו תיאר, יכולה להוות סמן ימני לליברמן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128137
יוסוף!
ע.צופיה (יום שישי, 30/01/2009 שעה 17:52)
בתשובה לסתם אחד

את הרצחנות גילינו אצל הפלשתינאים מזה עשרות שנים. החמאס פשוט עשה אותה הכי גלויה והכי ישירה והכי בוטה שיכול להיות.
אז אני ויתכן שגם ידידי אריה ע. לא מתביישים, בניגוד לאחרים, להגיד את דברנו בצורה הגלויה והישירה ביותר.
בעיניך זה רצחנות?
אני מקבל את זה. אין לי תרעומת על כך. אתה ודאי מבין שדעתי עליך היא בערך כמו דעתי על השפן מהרי השוף והקטן מטהרן ויתר חבריהם הפזורים מסביב.
איני יודע באילו נסיבות אריה ע. היה חבר בעולם הזה-כח חדש. אני יכול לספר לך שהעולם הזה כח חדש קפא כבר עשרות שנים בדעותיו ואני הלכתי קדימה עם המציאות.
זה מה שכנראה לא קרה לך.
בכל אופן, אני מאוד מקוה שידידך בסביבה המזרח-תיכוני למדו משהו ממלחמת עזה כי חבל חזור שנית על אותו שיעור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128136
גרתי 19 שנה ב''בית-וגן'' בי-ם. לאחרונה פניתי לעצתכם ביבואנות פילים
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 17:25)
בתשובה לע.צופיה

אבל, א שוואך, הכסף בבורסה נחתך עמוק עם המשבר הכלכלי, ועברתי לעסקי טקסטיל, הכל כרצות השם יתברך. כנראה שבגלל עזה עניין המקדש לא נושא פנים כרגע לפני הרבש''ע. לענ''ד הדברים הולכים היום לא טוב, ארץ ניתנה בידי עיזה עיוורת, כמאמר הרב הגאון עובדיה.

ואתה, איך אצלך, האשה והמשפחה בסדר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128138
גרתי 19 שנה ב''בית-וגן'' בי-ם. לאחרונה פניתי לעצתכם ביבואנות פילים
ע.צופיה (יום שישי, 30/01/2009 שעה 17:55)
בתשובה לסתם אחד

ברוך השם,יום-יום שעה-שעה.
רק שלא יהיה גרוע יותר.
המשבר הכלכלי? נעבור אותו.
עיזה עיוורת?
עוד מעט יהיה לך תיש מרקד.
ולעובדיה, שאינו מחביביי נאחל בריאות טובה כי ,שמעתי, שאינו בקו הבריאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128072
פושעי מלחמה
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 8:40)
בתשובה לסתם אחד

אני שמח להיות פושע מלחמה לפי פרושי קשי שלך
ומי יתן וירבו פישעי המלחמה שלי !!!!

לכן אני קורא לממשלת ישראל הגוססת לעשות החייאה למבצע חיסול מידתי של בכירים בחמאס ולצאת לדרך ארוכה של שבועיים בכתישת עזה ועיזיה חובשי הכאפיות. ככל שירבו פישעי מלחמה עזה, ככה יטב לעולם של הטובים והשפויים.

יום חמישי הטוב

http://www.faz.co.il/thread?rep=128076
עיזים? למה עיזים? מה, בעזה עושים יוגורט? אז לא חבל להסתכסך איתם
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 10:01)
בתשובה לסתם אחד

במקום לאכול שם במסעדות טובות וזולות, ולחזור עם ג'ריקנים של יוגורט, יא באבה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=128084
??? !!!
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 14:10)

''המהגר מרוסיה, שהגיע למזרח התיכון לפני מספר שנים, רוצה לגרש מהמדינה מאות אלפי אזרחים ערבים שחיים כאן כבר מאות שנים.'' - תראה לי פלסטיני אחד שחי בארץ ישראל מעל מאה שנה, לא מאות שנה מאה שנה. רובם ילדים קטנים - אם ככה נראים אנשים שחיו מאות שנים תן לי את המתכון של החומוס שלהם.

''כאשר זהו המסר אין להתפלא על 400 ילדים הרוגים, למעלה ממאה נשים הרוגות, שלא לדבר על אלפי הפצועים, ביניהם ילדים ונשים וזקנים לרוב.'' - ילד בן 8 יכול ללחוץ על הדק של אקדח, היטלר, אותו הזכרת שלח ילדים מתנדבים עם טילי נ''ט אל בין הגלגלים של הטנקים הסובייטים שהתקרבו לברלין. אם בא ילד בן 8 ומכוון אקדח לחייל ישראלי מה אתה מצפה שהוא יעשה?

''מתברר שההתאבדות היא חלק מהערכים של הצבא הישראלי.'' - זה אחד הערכים העתיקים של כל צבא שמכבד את עצמו, נלחמים עד המוות או עד הניצחון - מה שיבוא קודם, לא נופלים בשבי, מי שנופל בשבי חשוב כמת - תשאל רוסים שנפלו בשבי הגרמנים מה קרה להם לאחר השחרור - אם תמצא כאלו בחיים. כשבנו של סטאלין עצמו נפל בשבי והגרמנים רצו לבצע חילופי שבויים, סטאלין הגיב -אין לי בן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128092
??? !!!
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 15:18)
בתשובה לסתם אחד

יש רק דבר אחד מביך יותר מגזען יהודי,

היהודי המתחסד שמספק לו תירוצים והצטדקויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=128140
??? !!!
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 20:04)
בתשובה לסתם אחד

האם אתה שולל הגירה?
40% מהפלסטינים שלך הם בני מהגרים משנות ה-‏30-40 של המאה ו-‏20.אז נניח ש'מגיעה' להם מדינה.אז כבר יש להם בירדן.עכשיו אתה בא לקנות / לגנוב עוד אדמה ליהודים במשחקי ספקולציה שלך. למה אתה חושב שאנחנו צריכים להיות פראיירים שלך?
לך תתיישב בעמאן ותנשנש ג'ת ואולי בסוטול השביעי שלך תחשוב שאתה אדון הארץ.

אוייסטראכט ש.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.