  
  
  
|
  תג מחיר ברור ל''שלום ההתנחלויות'' | |||||
| רמי אלחנן (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 21:45) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  תג המחיר של אוסלו |
|||
|
|||
לק''י מה שברור הוא שהעם קרא את תג המחיר של הסכמי אוסלו והוא ברור לגמרי וברור שהמחיר בלתי נסבל. צריך שיהיה ברור לערבים שעל התוקפנות שלהם הם משלמים ביוקר וביוקר מבחינתם זה אובדן שטחים שהם חושבים שהם שלהם למרות שעל פי האמת הם אינם שלהם ומעולם לא היו שלהם ולעולם לא יהיו שלהם. אני תומך כמובן בזכותכם להפגין. אבל עד שתגמרו להפגין תוך פחות מעשרים שנה יהיו ביהודה ושמורון למעלה ממליון יהודים ויחד עם יהודי מזרח ירושלים יהיה רוב יהודי ביהודה ושומרון. אז בהצלחה לכולם אתם בהפגנותיכם ואנחנו בהתישבותנו בארצנו. אליצור | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| תמצית חשיבת הימין הסהרורי. גזור ושמור. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מציע לך להתבונן בתמונות הפליטים ממזרח אירופה |
|||
|
|||
ומאלג'יריה. ככה בדיוק תיראו על פי חזונך. ואתה יודע מה? יתייחסו אליכם באותו תיעוב שהתייחסו אל הסיפוחיסטים הנאציים והצרפתים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רמי, אם אתה כולל את עצמך |
|||
|
|||
כחלק אינטגרלי מן: ''הצבור העיוור, הנבער וכו'...'' אז אין לנו בעיה עם התאורים שלך. הפטנט על העיוורון והכסילות הוא של אנשי המחנה שלך, באותה מידה שאתה משייך אותו למחנה האחר. ''טול קורה מבין עיניך, תשאל את עצמך איפה טעינו... תעשה רגע חושבים, ואז שב לכתוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מאחורי כל רמי אלחנן עומדת נורית אלחנן-פלד |
|||
|
|||
ומאחורי כל נורית אלחנן עומד מתי פלד. ומאחורי כל מתי פלד עומדת רוחו של סטאלין. ומעל כל אלה עומדים הלינקים שלי - זוכרים? קישורים: נורית מצדיקה את הפיגוע שקטל את בתו של רמי: http://www.haayal.co.il/story_897 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלחנן: איני מבקרך היות וכאב שכול סאתך מלאה.-- |
|||
|
|||
--על עצם טיעוניך, ממש חבל להשיב. ע''פ זכרוני אתה חתנו של האלוף מתי פלד ז''ל, איש פלמ''ח בצעירותו, יהודי חכם ומבריק שיסד את תנועת החזית לשלום בסוף שנות ה 60 וישב בכנסת יחד עם מוחמד מיערי. אתה חבר קבוץ נחשון בהווה או בעבר כבר איני זוכר. לקשור היום את המצב הביטחוני בהתנחלויות זה יותר מהיתממות, היתממות שאינה ראויה לאדם שבא בהפלג החושב שבתנועה הקיבוצית, כן ככה אני רואה את חברי נחשון. בתך בת ה 15 נרצחה בטיילה בירושלים המערבית {אם זיכרוני קושר נכון את השם אלחנן לילדה הנרצחת ז''ל}. היא נרצחה כיהודיה בארץ ישראל ממש כמו שלושת חברי קבוץ מצר, שנרצחו על אותה הסיבה בדיוק ללא קשר להשקפתם הפוליטית. מאותה סיבה נרצחו לנו כ 1000 יהודים מאז אוסלו, שסימל הולכת שולל קולוסאלית של עם שלם ע''י מנהיגיו. כנראה שבבולמוס ההפרטה שהמדינה עוברת, גם הביטחון עובר הפרטה. הפעם זה ''מילחמת ההתנחלויות'', קודם זאת היתה המילחמה להגנת מנרה וקרית שמונה דן דפנה ומטולה. גם המילחמה סביב רצועת עזה המתחילה בימים אילו תקרא בקצב הזה מילחמת שדרות, ארז יד מרדכי. מתי יבינו אנשי השמאל היקרים שהמילחמה היא על היותנו יהודים בארץ ישראל, ואין לה שום קשר להיכן היהודי יושב, רק לעתיד יש פיתרון. כנראה לאותם אנשים שהתנתקו משרשיהם היהודיים קשה להבין תופעה זאת של קשר בין הנירצח לעם ''הזה''. לא נותר לי אלא לקוות שיחזרו למכורתם בעצמם ולא ע''י ערפאת וחבריו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רפי, מתי תבין שאנשים נאמנים לעם ''הזה'' |
|||
|
|||
למרות שהם חושבים בצורה אחרת ממך. הם גם ברוב המקרים מכירים את הנתונים והמציאות טוב כמוך. לכן לרמוז שהם בעצם מוציאים את עצמם מן הכלל ''הזה'' זה להחטיא את המטרה - טובת העם. במידה מסויימת, אתה מתנשא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסיוון : היכן מצאת ולו רמז להתנשאות בכל שכתבתי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטעות הכנסתי את ההודעה רמה אחת למעלה |
|||
|
|||
תשובתי נמצאת בקישור המצורף למטה. קישורים: התשובה שלי לנושא ההתנשאות: תגובה 26407 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להלן דוגמאות תחת הכותרת ''לאלחנן איני מבקרך ...'' |
|||
|
|||
''מתי יבינו אנשי השמאל היקרים שהמילחמה היא על היותנו יהודים בארץ ישראל..'' מי ששואל בצורה כזו חושב את עצמו כמבין יותר טוב מ''אנשי השמאל''. ההנחה הבסיסית שלך שערכך גבוה משלהם למרות שאינך מציג איזה שהיא אסמכתא. אתה כאילו מנחש שהם התנתקו משורשיהם, ''כנראה לאותם אנשים שהתנתקו משרשיהם היהודיים קשה להבין תופעה זאת של קשר בין הנירצח לעם ''הזה''.'' בעצם הם כבר עזבו את מכורתם, ''לא נותר לי אלא לקוות שיחזרו למכורתם בעצמם ולא ע''י ערפאת וחבריו.'' אלו הנחות מאד שגויות והצגתן כאילו הן אמת (כפי שעשית) היא התנשאות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסיוון כנראה שיש לך בעיות בהבנת הנקרא. הדברים- - |
|||
|
|||
--כתובים הכי פשוט: יבינו שהמילחמה על היותם יהודים בארץ ולא על שטחים. איפה כל הבוקי סריקי שאתה מדביק לי ולכתוב על ידי, אני ממש נדהם מחוסר ההבנה האלמנטארית של מישפטים פשוטים. ותיכף קופץ אחריך אותו פחדן ומסכסך, שאפילו את שמו אינו מפרסם וישר זורק לאש אל ''הימניים''. איפה יש במה שכתבתי לאב השכול אלחנן שאני מכבדו בכאבו, ולו רמז למילה ימנית? אין זאת שאתה מכופף את הנקרא לצרכיך ויוצר מאניפולציות כלפי מה שאני כותב ללא שום קשר למה שמודפס. סיוון, אני מאוכזב קשות ממה שאתה עושה לדברי, דברים שלא יסולחו לחבר מערכת הפורום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| על הציונות,שמאלנים ומתיוונים. |
|||
|
|||
נתחיל מחוזה המדינה. בנימין זאב הרצל נולד ב- 1860 בבודפשט למשפחת מתבוללים. בשנת 1893 שולח העתונאי הרצל מכתב לאפיפיור ובו הוא מציע פתרון לבעיה היהודית באוסטריה - להעביר את כל היהודים לדת הנצרות ביום ראשון בקתדרלת סטיפן הקדוש. את בנו הנס הוא לא הכניס בברית אברהם אבינו.הרצל דאג להבליט את הזדהותו עם התרבות הגרמנית ה''נאורה'' וכתב ביומנו:''הכמרים הנוצרים הם ברום המדרגה...הנוצרים הפשוטים טובים הם מכמרי היהודים... אכן האנטישמיות שהיא כוח חזק המושרש בתת ההכרה של ההמונים לא תזיק ליהודים,אני מוצא שהיא מועילה ...זהו חינוך שיכול להביא להתבוללות...'' והרצל ממשיך וכותב את פניני התרבות ו''הנאורות'' :''נורדאו אמר שטרם נייסד את המדינה היהודית עלינו לדאוג שיהודי מזרח אירופה יבערו את את הכינים מבגדיהם ואת הזוהמה מגופם...''. הסופר חיים הזז מהוגי הדעות של ההנהגה הציונית כותב ב'שואה משמיים' :''אין הציונות והיהדות דבר אחד אלא שני דברים שונים...הציונות מתחילה ממקום הריסת היהדות...''. הסופר יוסף חיים ברנר,איש רוח וידיד תנועת העבודה כותב גם הוא ב'שואה משמיים' על העם היהודי :''אופינו הלאומי פסול מימות עולם ועד הנה...מעולם לא היינו אומה יוצרת...תמיד חיינו חיי צוענים וכלבים,מה אתם רוצים מהאנטישמים? מדוע לא תאבו להבין את המובן מאליו?את חזון השינאה והבוז לישראל? היהודים הם צוענים,זוהמה,רפש וניוול,ביצה סרוחה,לא אדם,כלבים פצועים...''. אלה הם רק חלק מדבריהם של אבות מייסדי הציונות, המשך יבוא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איפה כתב הזז את הדבר הזה? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שזוכר זה נשמע כמו עיבוד של דברים |
|||
|
|||
בסיפור בשם ''הדרשה '' שנכתב בשנות ה- 40. אולם מסופקני אם ידידנו החוזר בתשובה קרא אי פעם משהו מיצירותיו של הזז או אף יודע מי זה. הוא מסתמך על קונטרסים וקלטות של אמנון יצחק. וזאת הזדמנות להיזכר גם בחיים הזז , סופר שנשכח יותר מדי היום . הזז כתב יצירה מופתית על משה רבנו וציפורה בשם ''חתן הדמים'' שמומלצת תמיד לקריאה , אחד הסיפורים התנכיים הגדולים של כל הזמנים . הוא גם כתב מחזה ענק על ימי שבתי צבי בשם ''בקץ הימים'' שהוא קריאת חובה לכל מי שרוצה להבין טירוף משיחי אפוקליפטי מהו . והוא גם כתב את היצירות המעולות ביותר בעברית על יהודי תימן ,ואלה נכתבו בידי אשכנזי דווקא ,ללמדך שאין מוצאו של אדם משנה כאשר הוא מתאר קבוצה מסויימת משנה רק כשרונו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מומלץ במיוחד לקרוא את ''חתן הדמים '' של הזז |
|||
|
|||
במהדורה המיוחדת המאויירת שהיא אחד הספרים היותר יפים שיצאו לאור בעברית . אפשר להשיג אותה בחנויות אבל תמיד דורשים עבורה סכום גבוה מעל ומעבר לכל היגיון. בכל אופן ''חתן הדמים '' שווה גם את זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הזז החל לכתוב גם על רומן היסטורי על |
|||
|
|||
חייו של ישו הנוצרי מנקודת מבט יהודית . הרומן לא הושלם למרבית הצער אבל פרקים ממנו שקראתי נראו מבטיחים בהחלט במיוחד הפרק שבו חוזה ישו בכל האסונות שיבואו על היהודים כתוצאה מצליבתו . לפני כמה עשרות שנים הובטח בידי אישתו שהיא תפרסם את החומר הקיים בספר אבל הבטחה זאת למרבה הצער לא קוימה מעולם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל מילה של אבות הציונות נכונה ואתה הראיה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הברנש מעתיק מילה במילה את דבריו של המחזיר |
|||
|
|||
בתשובה שמפיץ אותם בקלטות שלו . מיותר לציין שאודי מאשים אחרים בהודעות שינאה אנטישמיות מהסוג של אלה שבהם הוא תוקף בכל רגע את האנשים כאן. אבל שלא משמה הוא בא לשמה הוא עשה לנו חסד בכך שהוא נתן לנו הזדמנות להיזכר באדם דגול . ומי שרוצה לדעת יותר על הרצל , אדם גדול מוזמן לקרוא את הכתבה הזאת : קישורים: חוזה מדינת היהודים: http://www.haayal.co.il/story.php3?id=260 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלי, היה מעניין לקרוא את המאמר שלך על הרצל |
|||
|
|||
דרך כתיבת המאמר מאד מעניינת ומקרבת לאותם ימים רחוקים. יתכן אפילו שהמאמר שלך חידש והוסיף לידע שלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה . יש להוסיף כאן שהתעמולה האנטישמית |
|||
|
|||
השקרית מבית היוצר של אמנון יצחק שאודי מפיץ כאן , יכולה להיות אפקטיבית...אצל אנשים שאין להם כל מושג שהוא לגבי האישים שעליהם מדובר . אסביר: לאודי אין כל מושג שהוא מי הוא חיים הזז , אבל אנשיו של אמנון יצחק ( שגם להם אין מושג רב בעניין ) נתנו לו כך וכך ציטוטים המיוחסים להרצל ולהזז ולברנר ( שכולם עברו שינויים והוצאה מהקשרם וכו') ואיתם הוא יכול לנפנף כעת בידע שלו לגבי אנשים שאין גם להם שום מושג ירוק מיהו אותו חיים הזז ואיתם יש לו סיכוי מה לשכנע את אותם בורים מסכנים שהזז היה אנטישמי עוכר ישראל . בתעמולת שינאה כזאת אפשר להיאבק באפקטיביות רק על ידי הצגה בלתי פוסקת של העובדות הנכונות ולעשות זאת בצורה מושכת ומעניינת ככל האפשר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אגב מה זה ''השואה משמיים'' הזה ? |
|||
|
|||
מעולם לא שמעתי על יצירה בשם זה. עוד זיוף של אמנון יצחק? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני חושד שאודי התבלבל כאן עם שם החוברת |
|||
|
|||
של אמנון יצחק שבה מצא את הציטוטים. אין שום יצירה בשם כזה של ברנר או הזז או הרצל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חידה - מי כתב דברים אלה? |
|||
|
|||
'' היהודים העשירים שולטים בעולם...בידם גורל של ממשלות ומדינות...הם מגרים ממשלות זו בזו ועל פקודתם ממשלות עושות שלום...מתי שהיהודים העשירים מנגנים, העמים והמושלים מרקדים, בין כך ובין כך הם מתעשרים'', ''רעיון מצוין עולה בליבי למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי''. ובכן מי אמר זאת? הימלר? אייכמן? היטלר? לא ולא,דברים אלה כתב חוזה מדינת היהודים,בנימין זאב הרצל ב-''דויצה צייטונג'',אותו אנטישמי מתבולל שחזה ותכנן להקים מדינה ליהודים...ללא יהודים. אתה,אלי אשד, ושכמותך יכולים להעריץ טיפוס שלילי זה ככל שתרצו אבל לא תוכלו לשנות את המציאות- הרצל היה אנטי יהדות. דברים אלה ואחרים הופצו על גבי דיסקים בשם ''הרצל והציונות'' ע'י ארגון שופר,ארגונו של הרב אמנון יצחק שליט'א ואילו לא היו אלה דברי אמת אני מבטיחך שעורכי דין מהשמאל היו קופצים על המציאה ומגישים נגדו תביעת ענק על הוצאת דיבה ולשון הרע. כל הציטוטים אינם מפי הרב אמנון יצחק אלא ציטוטים מפי אומרם,אולי זה לא כל כך נעים שמגלים לפתע שכל ראשי הציונות היו למעשה אנטישמים שונאי יהדות אולם מוטב שהאמת תצא סוף סוף לאור וההסטוריה תשפוט אותם בדיוק כפי שהם היו. המשך בקרוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודי שכח להוסיף דבר אחד |
|||
|
|||
הסמכות האינטלקטואלית הזאת שמקבלת בעיניים עצומות כל דבר שיצחק הנוכל מוסר לו לא טרח לברר מתי נאמרו הדברים . ובכן הרצל אכן שירבט אכן דברים אלה ביומנו בצעירותו כמחשבות שמעולם לא טרח לתת להם פומבי ומעולם לא חזר עליהם ברצינות .הוא שינה את דעתו יותר מאוחר בבגרותו. והרצל אכן לא היה יהודי טוב אבל הוא בהחלט לא חיבב את הנוצרים.אבל למה לתת לנקודות קטנות כאלה לסתור את בינתם של המאמינים שיחזרו על השקר בעקשנות כמה שיותר . ועכשיו אודי אולי תסביר אתה את החידה הזאת שאני בטוח שהמחזיר בתשובה שלך מעולם לא דן בה איתך: היו היו כל מיני רבנים בשואה הם הטיפו לצאן מרעיתם לא לברוח מאירופה אל הציונים הכופרים אנשיו של הרצל . אחד מהם היה הרבי מסטמאר בהונגריה. האיש הזהיר את אנשי קהילתו שלא יעזו לברוח מאירופה כי זאת תיהיה כפירה בשם והודעה בנצחון הציונות . לבסוף הוא ארז את כל מיטלטליו ונמלט בעצמו...בעזרת הציוני קסטנר תלמידו של הרצל . את קהילתו הוא השאיר למות מאחוריו. מי כאן הפושע האנטישמי ? הרצל שקישקש כמה שירבוטים ביומנו ועשה כמיטב יכולתו להציל את יהודי זמנו מהשואה שידע שמחכה להם ? או הרב שנטש בקור רוח את אנשי קהילתו למוות לאחר שהזהיר אותם שלא ינסו לברוח ? מי כאן הפושע האנטישמי? האיש מקלל כל הזמן את כל היהודים סביבו ומייחל למות כולם ומאשים כל הזמן אחרים באנטישמיות כדי להסתיר על ידי כך את שינאתו הגזענית הנתעבת לכל מי שסביבו ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תוספת : אינני מאשים כלל את הרבי מסאטמר |
|||
|
|||
על שנמלט על מנת להציל את חייו . אני כן מאשים אותו על כך שהזהיר כנגד מעשיהם של אחרים שקראו לעשות כמוהו ונאבק בהם . זאת הייתה התנהגות שפלה בזויה ומתועבת. האיש אחר כך נהפך כמובן לאוייב הגדול של הציונות ,כשהוא מנסה להסתיר על ידי כך את התנהגותו הנתעבת שלו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואני מאשים את הרבנים |
|||
|
|||
הם היו מנהיגים. תפקידם היה להשאר שם ולא להמלט. הם ידעו לקבל את הטוב, את הכבוד ואת הכספים בימים הטובים, אבל כשהגיע האסון הם נהגו כפחדנים, לא כמנהיגים. על כך הם ראויים לבוז, ולא לשום דבר אחר. הגדיל ועשה הרבה מבלז, ששלח את אחיו לנאום ולומר שהכל בסדר ואין שום סיבה לדאגה, ושהוא עצמו רק הולך להסתגף בארץ ישראל. שבועיים לאחר מכן החלה השמדת קהילת הונגריה, שהוא היה ממנהיגיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההיסטוריה תשפוט גם אותך וגם אמנון יצחק שלך !!! |
|||
|
|||
ההיסטוריה תשפוט את כולנו על מעשינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההסטוריה תתעלם מרוב-רובנו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לדוד סיון - סוף סוף יש דבר... |
|||
|
|||
...ששנינו מסכימים עליו. כל אדם באשר הוא יעמוד לדין על מעשיו. השאלה היא - האם אתה יודע מי הדיין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני יודע מי הדין ואני יודע שאודי יקבל מקום טוב |
|||
|
|||
בגהנום על חטאי ערלות הלב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ולהבא אודי הקפד לדייק כשאתה מציין את המקור |
|||
|
|||
אני לא חושב שאמנון יצחק ישמח לשמוע כיצד עשית אותו לצחוק כאשר היצגת את החוברת שלו כשם יצירה של ברנר ושל הזז גם יחד. לכל הפחות הוא מצפה מנציגיו לתיחכום כלשהו. זה בהחלט יוריד את הערך שלך בעיניו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאלי - בעיות בהבנת הנקרא? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם מישהו יכול למסור קצת פרטים |
|||
|
|||
על הרב אמנון יצחק שליט''א נוכל מדופלם שמשלשל לכיסיו כספים לאין סוף מעדת הפתיים שהולכים העיקבותיו? אני שמעתי שמועות שהוא נמצא תחת חקירה משטרתית בעניין כלשהוא ( ויש מי שאומר בגלל הטרדה מינית ) אבל אינני יודע אם זה נכון או לא . מישהו יכול לפרט בעניין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העל אלוקות שאני מחובר אליה |
|||
|
|||
רואה חוטא ומחטיא | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי