|
סמרטוט אדום / טור שבועי | |||||
גדעון ספירו (יום שני, 10/03/2003 שעה 16:59) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
חמא''ס על הש''ס | |||
|
|||
ההשוואה בין חמא''ס לש''ס חסרה עניין מרכזי ביותר - לש''ס (או לאגודה, אבל ש''ס מתחרז יותר יפה) אין זרוע צבאית, והיא בינתיים לא הרגה אף אחד. חמא''ס - כן, והרבה. | |||
_new_ |
דם הוא דם חביבי ולא משנה של מי איזה צד וכמה. | |||
|
|||
מעולם אומן זה או אחר לא גרם לי לשנות את דעתי, אלא ללעג , כי מדובר בפירסומת לקידומו האישי, וברור ובמידה ותיפתח המילחמה והלואי ולא, הראשונים שישלשלו כסף לחשבונות הבנק, אחריה, בעיצומה יהיו הם,( מכיכובם בסרטים אודות המלחמה, שירים, ועוד,, ) כמו כן כשם שיש רשעים לדעתך ביוזמי המלחמה ושאר השחקנים הראשיים,שכחתה לציין את הרשע הגרמני שלא מחמת, חס ושלום שחלילה ימות אזרח עיראקי ע''י פצצה דאגתו .אלא לכיס הכלכלי של גרמניה רבתי כפי שנאמר ''הישנה כושי עורו ונמר חבורבורותיו '', בכיביכול גרמניה פתאום ארץ אנטי מלחמתית ? גרמניה נשארה אותה גרמניה .גרמניה בין אחת הארצות המובילות ביצור נשק, והצרכן לדבר ובגדול הוא העיראקי שכנינו הרחוק, בנושא בן עזרי הפלא ופלא ממתי אתה לוקח ברצינות דבריהם של פולטיקאים? | |||
_new_ |
חמש קושיות | |||
|
|||
1. היכן אמרו פרשננו / אלופינו שהמלחמה ''היא של אמריקה בשירות ישראל''? לא היה ולא נברא, זולת דמיון שרוצה לראות כך. המלחמה היא אינטרס אמריקאי, מערבי-דמוקרטי ולכן גם ישראלי. אבל ישראל היא רכיב חשוב או חיוני וכמובן שאיננה הנושא. מכאן, בראיה שלאחר המלחמה, אין לתוצאותיה כל השפעה או תנאי, לשלילה או לחיוב, על תהליך השלום שעשוי להתחדש בהמשך. 2. הספקולציה בדבר מועד מתוכנן או אפשרי למלחמה היתה העוגנת העובדות, שחלקן כנראה חמקו מבין עיניך. הכיצד קובע אתה שצה''ל או בכירים בממשלה לא יודעים דבר? כדרכה של מלחמה מועד פתיחתה היא אופציה של התכנסות מספר תנאי פתיחה חיוניים (שגם הם יכולים להשתנות מעת לעת). ובחודשיים האחרונים עבר משקל הסיבות, מסיבות צבאיות מובנות של הערכות הצבא האמריקאי כנדרש לשיקולים והשפעות של המדיניות הגלובלית הדינמית והלוחצת עך ארה''ב. ורק אומר שני דברים בקשר למועד, א. גם בוש לא היה סגור על מועד סופי בחודשים האחרונים והוא דחה את תאריך היעד (שגם הוא לא סופי) לפחות פעמיים. ב. גם כעת מועד הפתיחה אינו סופי ויתכנו שינויים בו, ע''פ ההתפתחויות המדיניות וההתפתחויות בזירה. וגם אם בוש קבע שזה יהיה ב- 17 או ב- 18 לחודש, אין זה אומר שזה יהיה התאריך בערבה של מלחמה. 3. סופה של כל מלחמה מי ישורנה, שהיא לעולם אינה כראשיתה. האם מישהו טען אחרת? 4. אין שום סיבה לחרדתך למלחמה גלובלית, גוג ומגוג עדיין ישנים. הכיצד מנסה אתה להפיל עלינו אימים? 5. תקוותך הדחוקה לאופיה של המלחמה היא למעשה תוכניתה של ארה''ב פחות או יותר. עקרונות המלחמה המתוכננת, כפי שפורסם ברבים הן: א. תקיפת יעדים צבאיים וביטחוניים במטרה למוטט את הכוח העירקי. תחילת התקיפה תהיה מנגד והפעלת כוחות מיוחדים, כדי להרוס ככל הניתן את הכח העירקי בטרם יפלוש הצבא האמריקאי לבגדד. עריקי הצבא העירקי יצטרפו לכח המשחרר במאבק נגד שרידי הרודנות הסדאמית (הנשענת בעיקר על משמר הרפובליקה, המשמרות המיוחדים וכוחות המנגנונים המסכלים). ב. תפיסת ועצירת החונטה השלטת של הבעת' וגרורותיה וייצוב שלטון צבאי זמני ומקומי עד שייראה אופק למאבק המזויין. ג. הגדרת כללי שלטון חדשים בעירק ויצירת תהליך דמוקרטי לבחירת הנהגה חדשה ומוסכמת שתוביל את עירק לדרך חדשה. יש לקוות שהיא אכן תהיה דמוקרטית ושתהליך זה ישפיע על יתר מדינות ערב. כמובן שכל שלושת העקרונות הכללים האלה אינם מובטחים מראש ובודאי שלא במלואם והאירועים השוטפים ישפיעו על מימושם. ************************* ציונות אכזרית המלחמה רק באמצע הדרך. אף אחד לא הבטיח חלומות ורודים. צריך להמשיך את המלחמה בטרור במרץ ולהרחיבה ליעדים ערכיים יותר, כמו ההנהגה של החמאס ושל הג'יהאד האסלאמי. ברור לכולם שגם הנהגת הפתח תהנה מגישה זו, גם אם הם יקפידו לטעון אחרת. ישראל חייבת להמשיך ו''לרוח'' את הרוצחים בפועל ובפוטנציה, כי אין דרך אחרת. וזה כמובן מהלך מן המוסריים ביותר. הטרור יכול להערים פה ושם, אבל בסופה של הדרך הוא ייצא שדוד ומובס. אין תכלית לאידיאולוגיית הרצח של הטרור הפלסטיני, אין תקומה למדיניות הטיהור האתנית של קיצוני האסלאם. ד''ר מקאדמה יש הבדל בין הד''ר לבין הזוג הורוביץ הי''ד. הראשון רוצח נתעב והשניים צדיקים גמורים. וגם אם תאמר שההתנחלות היא ''פשע נגד האנושות'' לשיטתך, הרי שבכל מקרה אין גזר דינה רצח. אפרטהייד היא מדיניות ההפלייה הפלסטינית כלפי אנשים שאינם ממוצא אתני הדומה לשלהם. בניזרי קצת לא מפתיע שאתה נזקק לבניזרי כדי לאשש את שאיפתך העזה לראות את שרון על דוכן הנאשמים. לכן אין פלא שאתה מרחיק עדותך עד בניזרי. אז תשאיר אתה אותו בצל קורתך, ושתסבלו ביחד. אני דווקא רואה את זה אחרת. בניזרי פסול לעדות, קודם כל שאם חשב כך על שרון כל השנים מדוע ישב עימו בקואליצייה. האם אתה סומך באמת על עדותו של ברנש מסוג זה? (כנראה שכן כי אתה חושב שהוא משרת את עניינך). בניזרי אמר זאת רק כדי לשפוך לכלוך שווא על שרון משום שחש עצמו נפגע ממנו. אמני ישראל כל השמאל הישראלי כשל. וכנראה גם אתה שמשלים עם המלחמה. 1500 אספסופי שמאל זה לעג לרש. למה כי תיטפל לאומנים דווקא? | |||
_new_ |
לגדעון - יש ואתה צודק. | |||
|
|||
על הקטע - ''בין שני פושעים'' אנני מתווכח,מה שצודק-צודק. בקטע -''ציונות אכזרית'' קצת התבלבלת בין הדמויות הפועלות, אכן הציונות ומיסדיה הם התגלמות האכזריות,אכזריות מרושעת כנגד בני עמם. הרצל הכופר והמתבולל וחבר מרעיו הוליכו את עם ישראל שולל בקראם להקמת מדינה ליהודים כאשר בעצם תכננו להקים מדינה ללא יהודים. הרצל וממשיכי דרכו הם הגורם הישיר לכך שעם ישראל דוהר אל עברי פי פחת ורק זכותם של היהודים שומרי המצוות תגן עליו לבל יכחד.דרך אגב,במלחמת גוג ומגוג (שאכן קרבה והולכת) לא נושמד כולנו ואני משאיר לדמיונך מי יושמד ומי ישרוד.לעניין אומני ישראל - לא העלת בדעתך שהם אינם מגיבים משום שאולי הם חושבים שדברי בלע כשלך רחוקים מן המציאות ומהאמת? | |||
_new_ |
לגבי ''אומנינו'', שוב מסתבר שהפוסל במומו פוסל | |||
|
|||
אלה שמטיפים נגד ה''עלוקות'' (הדתיים) המוצצות את תקציבי המדינה הם עלוקות לא קטנות בעצמם מסתבר. נראה שמכח עמל כפיהם הם לא יכולים להתפרנס (פלא פלאים). אולי היה ראוי שהם יעשו חשבון נפש לגבי החומרים שהם יוצרים שלא משרתים ולא אהודים במיוחד על העם היושב בציון (בהמעטה). | |||
_new_ |
העולם הוא עגול והסמרטוט הוא אדום | |||
|
|||
''בין שני פושעים''. אני שותף מלא למיאוס שחש גדעון ספירו מההגזמות הגרוטסקיות בדבר הימורי התאריך למלחמה. אבל כאן מסתיימת פחות או יותר השותפות. אני לא ''מתנגד מלחמה'' - וגם לא ''תומך מלחמה''. אך בין עיראק חמושה, מסוכנת ואכזרית בשלטון סדאם חוסיין - אני מעדיף עיראק בלתי-חמושה, מרוסנת ובחסות גנרל טומי פרנקס (''המלך'' - עד להודעה חדשה). באופן פרדוקסלי - המחלוקת ביני ושכמותי לבין ספירו ודומיו איננה כה תהומית כפי שניתן לחשוב. שני הצדדים מעדיפים תמיד דרכי שלום על דרכי מלחמה - אך כן מצדדים - עקרונית - באפשרות שייווצרו תנאים שיהפכו את המלחמה לאמצעי עדיף על השלום. אצל ספירו ישנה תמיכה עקרונית במלחמות כגון מלחמת האזרחים בספרד (נגד הפאשיסטים) או ב''מלחמה אנטי-פאשיסטית'' לשם טבח המוני במתנחלים וב''עוזריהם'' - ואילו אצלי ישנה תמיכה עקרונית במלחמות מגן כגון העצמאות וששת-הימים, או במלחמות למען שלום העולם כמו נגד עיראק. יחי ההבדל הקטן. מבחינת התחזית המעשית - אני דווקא אופטימי יותר לגבי סיכויי ההצלחה במלחמה הקרבה והולכת. ''ציונות אכזרית'' שני אזרחים חפים מפשע נרצחו באכזריות חייתית על-ידי מחבלים בני-עוולה מאירגון הטרור האיסלאמי חמאס, ואילו ''דוקטור'' איבראהים מקאדמה - אחד מגדולי המחבלים והפושעים של החמאס - חוסל בעזה - ובכך ללא ספק נחסכו חיי אדם רבים. כל מכבסת מילים לא תשנה עובדות יסוד מוסריות אלה - ועל אחת כמה וכמה לא התפלפלות לגליסטית מעין-תלמודית - שהופכת יהודים שחיים בחברון ל''פושעים''. בניזרי הזעם, העלבון והחימה מדברים מפיו של בניזרי. על כך נאמר: ''אין אדם נתפס בשעת צערו''. האמנים. אני דווקא חש סיפוק לנוכח שתיקתם של האמנים במקרה זה. אז הם נמנעים מלצדד ברודן אכזרי וצמא-דם - שטבח בעשרות אלפי בני-אדם ורצח עשרות במו-ידיו. נו... גם כן חיסרון גדול. בעיניי זה דווקא יתרון. | |||
_new_ |
סמרטוט נישאר סמרטוט | |||
|
|||
ואין זה משנה כלל מה ציבעו. | |||
_new_ |
ישראל, ביידיש יש פתגם כל כך מתבקש | |||
|
|||
אבל בוא נשאיר את הדף נקי. תרצה באופן פרטי אמסור לך אותו. | |||
_new_ |
אנא שלח לי אותו | |||
|
|||
לדוא''ל שלי. ליתר ביטחון צרף תרגום כי אינני דובר אידיש (הורי מוצאם ממערב אירופה, ובבית אף פעם לא דיברו אידיש) | |||
_new_ |
אריה, העיקר הוא שניתוח האופי שלך לגבי שניכם | |||
|
|||
הוא כל כך קולע. מה שמאפיין את מחנה השמאל הקיצוני הוא, שהם רואים רק מה שאנו עושים (בתגובה), וכנגד זה הם לא רואים בכלל, מה שהפלסטינים עושים. . | |||
_new_ |
האומנים שקולם ערב, בהכרח חושבים, וטובים, ויפים | |||
|
|||
ההיתלות של ספירו באומנים המפגינים בארה''ב נגד המלחמה בסאדאם הצובר יכולות להשמדה המונית, מעלה אצלי את התחושה שאלוהים חילק את העולם לשניים. אלו שזכו בכל. יופי, חוכמה, קול ערב ומוסר עילאי, וכל השאר. אנחנו פשוטי העם, לא תואר לנו ולא הדר, קולנו חורקני, ושיכלנו גם הוא לא משהו. מוסר וצדק ו''שמש העמים'' לא בבית ספרינו. פר אלוהים, אתה לא פר | |||
_new_ |
בעניין האמנים, לפחות אחד, מר טופז, שם ז_ן תרתי משמ | |||
|
|||
ע על מכונת המלחמה המשומנת היטב של כוחות האימפריאליזם הכובש... (ראה הפתיל של אלי אשד). | |||
_new_ |
מיכאל, תגובותיך מעוררות בי תחושת קבס חזקה | |||
|
|||
אנא מתן התבטאויותיך בפורום. | |||
_new_ |
פלשטין כבר חולקה ע''י הבריטים לכן יש למצות את מהלך | |||
|
|||
החלוקה הכואבת ולשלוח את הפלשטינים (מכל א''י המערבית לירדן) לארצם הריבונית מכח החלטת משרד המושבות הבריטי. מהלך זה מוסרי ומוצדק יודר מתביעותיו של השמאל הסהרורי לחלוקות נוספות של הארץ עד חדלון הריבונות היהודית. זאת נובעת מהסיבה הפשוטה שלפני מלחמת ששת הימים ה''התנחלויות'' נגדם הפגינו ספירו ודומיו היו בגליל (זוכר את כרמיאל), חיפה, לוד ויפו. ייתכן והפתרון יהיה בסוף בכיבושה של ארץ ישראל המזרחית ואז ''יעדכנו'' שונאי היהודים גם את דרישות הנסיגה. בנוגע למלחמה נגד סדאם אני רוצה לשאול את ספירו במה שפר גורלו של סדאם מגורלו של מילושביץ. האם הוא יותר מוסרי? מדוע מתחו ספירו וחבריו האידיאולוגיים בקורת על ארה''ב כאשר היא לא בדיוק ששה להכנס למלחמה בסרביה ואילו כעת זה הפוך? | |||
_new_ |
פליטה מוקדמת | |||
|
|||
הישראלי הפזיז, כדרכם של פזיזים סובל מפליטה מוקדמת, רוצה לומר, היד פולטת באמצעות המקלדת מלים המצטרפים למשפטים ללא בקרבה מוחית ראויה, ואז יוצאים שקרים והבלים. כך הפליט (מהשורש הפליץ) הפזיז את המשפט: ''מדוע מתחו ספירו וחבריו האידיאולוגיים ביקורת על ארה'ב כאשר לא ששה להיכנס למלחמה בסרביה ואילו כעת זה הפוך?'' התשובה: ספירו וחבריו האידיאולוגיים מתחו ביקורת חריפה על ארה''ב וארצות נאטו בגין ההפצצות על סרביה, כך שכעת זה לא להיפך. ספירו וחבריו האידיאולוגיים סברו אז בדיוק כמו היום שניתן היה לטפל במילושוביץ (וכיום בסדאם) בצורה לא פחות יעילה בלי שימוש בהפצצות. אם אתה לא יודע, תשאל. | |||
_new_ |
ספירו למה לא אמרת שאתה צריך רופא? יש טובים בפורום | |||
|
|||
דיסקרטיות מובטחת. לגביך ולגבי חבריך יאמר שבדקתי ולא מצאתי שהתפשטת בכדי למחות על ההפצצות בסרביה או לצורך הענין בסומליה (מובטח שהטראומה מאקט זה שלך היה עוצר את ההפגזה). מלבד זאת אתה מטיף ותומך בנקיטת אמצעים אלימים כנגד ארצי ומשתף פעולה עם רוצחי עמי. כך שאתה עדין נחשב לפצפיסט מאוד סלקטיבי בעיני. | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |