פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הברירה של בוש
אורי אבנרי (יום שני, 26/05/2003 שעה 0:06)


הברירה של בוש


אורי אבנרי




אני כמעט מרחם על ג'ורג' בוש. לא הייתי מאמין שזה אפשרי. ובכל זאת...

המון מזל דווקא יש לו, לג'ורג' בוש. כל ההזדמנויות הגדולות מזדמנות לו בשעה הנכונה. ואיכשהו תמיד הכל מתפספס.

איכשהו, ''בסופו של יום'', כפי שאומרים האמריקאים, הכל נכשל.

כשהיה נדמה שכהונתו נתקעה כבר בתחילתה מחוסר מעש, בא אוסמה בן-לאדן ופוצץ את המגדלים-התאומים. בוש רכב על גל אדיר של פטריוטיזם ותקף את אפגניסטן. הוא כבש אותה במהירות הבזק, כמעט בלי אבדות אמריקאיות, רק בעזרת פצצות מתוחכמות ומזוודות מלאות דולרים.

ואז זה התחרבן. בן-לאדן לא נתפס. מנהיג הטליבאן התחמק. במקומם השתלטו על המדינה ראשי-כנופיות, ונוצרה אנרכיה גמורה. המשטר הדמוקרטי החדש, שהתמנה על-ידי האמריקאים, נשאר מוגבל לשכונה אחת של קבול הבירה. לא הצלחה מי-יודע-מה.

אבל אין דבר. משנה מקום משנה מזל. בוש תקף את עיראק, כדי להשמיד את הנשק-להשמדה-המונית לפני שיופנה נגד אמריקה ויהרוס אותה. מה גם שסדאם חוסיין, כפי שנאמר לעם האמריקאי, מחובר לבן-לאדן.

ההתקפה הצבאית הצליחה מעל למשוער: הצבא העיראקי המיסכן נמס, אחרי שפירקו אותו מראש מרוב נשקו. המשמרות הרפובליקנים המהוללים התקפלו עוד לפני שראו את החייל האמריקאי הראשון. די היה בפצצות מתוחכמות ובמזוודות מלאות דולרים. ואז, בסוף, בנוכחותם של חמישים עיראקים ומאה עיתונאים הפיל טנק אמריקאי את הפסל של סדאם. אמריקה כולה ראתה והתפעמה. איזה ניצחון!

ואז, גם הפעם, הכל התפספס. הצבא האמריקאי המהולל שכח לתכנן את יום המחרת. השתררה אנדרלמוסיה נוראה. שום דבר לא פעל. האספסוף בזז את כל רכושו של העם העיראקי ואת כל תשתיות החברה. בתי-חולים, בנקים, מוזיאונים, משרדי הממשלה, מפעלי החשמל והמים - הכל, הכל נהרס ונשדד. אף בורג אחד לא נשאר במקומו.

ולא די בזה. הנשק להשמדה המונית, אבוי, נעלם. אחרי שכל מוסדות-הביון האמריקאים הודיעו לעולם שהם יודעים בדיוק היכן הוא, אילו סוגים של נשק ביולוגי וכימי וגרעיני, באילו מקומות ובאילו כמויות - לא כלום. לא נתפס אף גרגיר אחד, אף חיידק אחד, אף גרעין אחד. משמע: כל ההכרזות החגיגיות לעם ולעולם היו מבוססות על שקרים גסים או על השערות פרועות. לא נעים.

וגם הקשרים של סדאם עם בן-לאדן התאדו. שום הוכחה לא נמצאה.

וגם סדאם חוסיין עצמו נעלם, כאילו לא היה ולא נברא, כי אם משל היה. נותרו רק האסון לעם העיראקי והאנארכיה, וטעם רע בפה.

מה נשאר? נשאר הסכסוך הישראלי-פלסטיני.

שם המצב דווקא הפוך. רצו שיאסר ערפאת ייעלם, כמו בן-לאדן, כמו סאדם. הוא לא נעלם. הוא נשאר, ועוד איך. גם חמאס לא נעלם. וגם המתאבדים לא נעלמו.

מטה-הקסמים של ג'ורג' בוש, שאמור היה להשכין שלום, לא פעל. במקום זה התרחשו פיגועים וחיסולים, חיסולים ופיגועים. כותרות יומיומיות על הרוגים - ילדים מכאן ומכאן, נשים מכאן ומכאן.

אבל בוש זקוק להצלחה. הוא זקוק לה עכשיו באופן נואש. לכן החליט לעשות מה שעשה קודמו לפניו: להתערב אישית. אמנם, הוא נשבע לעצמו שלא יחזור על השגיאות של ביל קלינטון, אבל עכשיו נאלץ לעשות זאת.

קלינטון הטיל את כל משקלה של נשיאות ארצות-הברית על כף המאזניים, כדי להיכנס להיסטוריה - או לפחות לאולם פרס-נובל. הוא החליט להשיג שלום בקמפ-דייוויד בכל מחיר. הוא האמין שאהוד ברק באמת יניח על השולחן הצעות מדהימות בנדיבותן. אף שהיה בעצמו שקרן לא קטן (עיין ע' מוניקה), האמין שאהוד ברק דובר אמת. לא עלה על דעתו שברק, שקרן גאוני, ישים אותו בכיס הקטן. ''בסופו של יום'' ירד קלינטון מעל הבמה, עלוב ומבוייש.

עכשיו זה עלול לקרות ליורשו.

ג'ורג' בוש מעריץ את אריאל שרון. הוא היה רוצה להיות בדיוק כמוהו: לא משתמט כי אם גיבור-מלחמה, לא בן-של-אבא כי אם מצביא מהולל, לא בעל חווה לקבלת-אורחים כי אם בעל חווה חקלאית אמיתית, שנבנתה בכוחות עצמו.

נראה כי ג'ורג' מאמין לאריק. כשאריק אומר שהוא מוכן ל''ויתורים כואבים'', הוא מאמין. כשאריק אומר שהוא מסכים למדינה פלסטינית, הוא מאמין. כשאריק אומר שהוא מקבל את ''מפת הדרכים'', הוא מאמין. כשאריק אומר שהוא יפנה התנחלויות ומאחזים, הוא מאמין. כשאריק אומר שהוא יעזור בכל כוחו לאבו-מאזן, הוא מאמין. לא עולה על דעתו שאריק ידידו, אריק הקצין הישר, יסתכל לו בעיניים ואשקרה ישקר לא בפרצוף.

אבל לאריאל שרון אין חברים, ומעולם לא היו. אין לו ידידים, ומעולם לא היו. בשביל שרון, בוש איננו אלא אמריקאי נאיבי, שצריכים לרמות אותו למען המטרה הקדושה.

גו'רג' בוש הוא אדם דתי. פעם היה אלכוהוליסט קשה, ואז הצליח להמיר את האלכוהול באלוהים. ידידו טוני בלייר הוא אדם דתי. ידידו ולדימיר פוטין אמר לו שהוא אדם דתי. שרון אמנם אינו מאמין באלוהים, אבל הוא בהחלט מאמין שאלוהים הבטיח את הארץ לעם-ישראל. אז בעיני בוש גם הוא אדם דתי, ואדם דתי אינו משקר.

שרון אינו חולם ממש לפרק מאחזים, להקפיא התנחלויות, להסכים לגבולות הדומים לקו הירוק. כל עוד דורשים ממנו רק דיבורים, זה בסדר. כאשר ידרשו ממנו מעשים, יעמדו שני הצדדים בפני ברירה קשה מאוד.

הברירה של שרון: לריב עם בוש (זה יהיה אסון, מבחינתו) או לוותר על מה שנראה לו כשליחותו ההיסטורית (אסון הרבה יותר גדול, מבחינתו).

הברירה של בוש: לנחול עוד כישלון גדול ולגשת לבחירות כמי שנכשל בכל דבר, כפי שמתחריו יטרחו להבהיר לציבור, או לריב עם שרון ועם כל השדולה הפרו-ישראלית העצומה, היהודית והנוצרית, דבר שהוא סם-מוות פוליטי.

אך מעבר לכל אלה, מזדקרת העובדה שהממשלה הימנית ביותר שהיתה אי-פעם בישראל קיבלה רשמית את הקמתה של מדינה פלסטינית. אפילו אין זה אלא טכסיס, אפילו אין כוונה אלא לחבל ולהכשיל, גם אז זוהי עובדה שאין חזור ממנה.

כך הושלם המעגל: כל העולם קיבל את חזון שתי המדינות, גם ארצות-הברית, גם העולם הערבי, גם העם הפלסטיני, ועכשיו גם ממשלת-ישראל.

יש בזה גם קצת סיפוק אישי. לפני 50 שנה היינו קומץ זעיר של אנשים, שדגלו בפתרון זה. העולם כולו היה נגדו. עכשיו זה חזון כל-עולמי. עם או בלי בוש, עם או בלי שרון - החזון הזה יתגשם.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


כל מילה זהב
אנה (יום שני, 26/05/2003 שעה 0:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באמת. כל מילה.

רק שתי הערות: זה לא ''סם מוות'' לריב עם השדולה היהודית נוצרית ימנית. לא נכון. ארצות הברית היא מדינה גדולה ולבוש יש עוד הרבה הרבה בוחרים; ועוד הרבה סיבות כיצד למצוא חן בעיניהם. בסופו של דבר - מדובר באזרחים אמריקאים באומה אדירה ומדינה ענקית עם ה-מון בעיות שהוא מזניח בגלל שהוא רוצה לנצח שדים רעים...

הערה שניה: הרי שנת בחירות קרבה ובאה ובוש כבר ימצא דרך כיצד למקם את ''הדיבורים'' של שרון כ''השגים''. ויש בזה משהו: אכן כל העולם שמע וראה את אריק שרון מקבל: שתי מדינות לשני עמים. ואכן אי אפשר לחזור מזה.

הרי ברור לכולם כבר מה קורה: הימין ניצח בבחירות לכנסת. אבל, השמאל מנצח בדרך ובעיקרון המדיני. כולם כבר יודעים היום שמדינה פלסטינית זה רק עניין של זמן
_new_ הוספת תגובה



שימי נא לב לטרמינולוגיה שלך
אלברט חומסקי (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:11)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מילה זהב.

כולם כבר יודעים....

זה קצת פאתטי לדבר ככה בתקופה הזאת .
_new_ הוספת תגובה



מה פאתטי בזה? אתה עוד לא יודע שככה זה?
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:19)
בתשובה לאלברט חומסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאין ברירה ומדינה פלסטנית תקום? שאי אפשר לשלוט על 3.5 מיליון איש? ומה שרון אמר? לא אותו דבר?

מה שפאתטי זאת העובדה שיודעים אבל ממשיכים במצעד האיוולת
_new_ הוספת תגובה



מה שאני יודע
אלברט חומסקי (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:26)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה להיות חסיד שוטה זה פאתטי.

שום דבר לא נשתנה ,במרכבי הבישול שמטגן פה אבנרי יש אלמנטים יסודים שמעכבים פיתרון ,והם לא פחות חשובים.

לא צריך לצאת עדיין במחולות.
_new_ הוספת תגובה



תשאלי את אבנרי
אלברט חומסקי (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:31)
בתשובה לאלברט חומסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אמר עראפת בביירות כאשר אבנרי דיבר על שתי מדינות לשני עמים,התשובה הוסתרה במשך שנים מהקהל הישראלי ,רק לפני כשנה אם אני זוכר נכון בסרט על אבנרי ראינו את התשובה המלאה ,לא היה בה זכר לשתי מדינות לשני עמים.

קל מאד להתפתות למלל המתקתק של אבנרי ,המציאות לא מתחשבת גם בנבאים שוטים משמאל ,לא רק באלו מהימין.
_new_ הוספת תגובה



הסרט שנעשה על אבנרי הוא לא תורה מסיני עבורי
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:43)
בתשובה לאלברט חומסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסרט מציגים את אבנרי כראשון בארץ בכל הרעיונות ולא היא. היו בשמאל כמה אנשים שדיברו לפניו על שתי מדינות לשני עמים.

בעניין עראפת: האם אתה חושב שעל פיו ישק דבר. יש רק עראפת בעולם? מה זאת האובססיה הזאת למען השם? הרצון הזה להתפס לעראפת כאילו אדם אחד מסוגל לקבוע הכל וכאילו אין עוד אנשים בעולם, כאילו אין 3.5 מיליון איש ממזרח לנו הוא פאטתי בלשון המעטה. הרי גם אלופים במודיעין (פה סומכים על אלופים אז כדאי לצטט אותם קצת) אומרים שוב ושוב: התפיסה הזאת התיאוריה שבמרכזה רק אדם אחד - עראפת - שגויה טועה ומטעה.
_new_ הוספת תגובה



הסרט חשוב מאד לדעתי
אלברט חומסקי (יום שישי, 30/05/2003 שעה 19:31)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבחינת האמת של אבנרי...

הנה הוא יושב לצידו של עראפת ואומר לו שתי מדינות ,ועונה לו עראפת מדינה אחת!!

אבל לא איש כאבנרי יסיק מסקנה הגיונית ,כאשר מדובר באדם נקלה ופושע מלחמה כמו עראפת-כי עראפת הוא ''ידידו'' ולא עושים כאלה דברים לידידים,אפילו במחיר האמת.

לפחות היסטורית זה מסמל משהו ,מסמל את השקרנות הפתלוגית והרדודה שהאיש אבנרי עצמו מיצג.

עיתונאית שהיתה איתו שם ושכרגע איני זוכר את שמה ,לא הבינה מדוע הוא אינו מביא דברים בשם אומרם..

ככה אבנרי היה אז והוא נשאר איש בלתי אמין שלא לומר מפוקפק גם כיום.
_new_ הוספת תגובה



האם עלי להבין שאתה סובר כי אני חסידה שוטה?
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:34)
בתשובה לאלברט חומסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה רבה לך

אני אומרת בכל הזדמנות למי שרוצה להקשיב שאין שום סיבה למסיבה. עדיין. קרא את שכתבתי למי שזוכר. שרון לא מסוגל להזיז קראוון מסכן שתקוע ליד חברון. האם באמת יקפידו עכשיו על ''הקפאת ההתנחלויות כולל גידול טבעי''. שטויות. כלום. אפי איתם ובני אלון (שמאוד השמין שמתם לב?... האם מנחת?)

ולעניינים הבוערים: אני לא חסידה. אני ברבור

.. חח..
_new_ הוספת תגובה



הנחמה היא שהחזון הזה יתגשם
זאביק (יום שני, 26/05/2003 שעה 8:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם שרון ובלי אורי אבנרי.
לכן גם יש סיכוי שהגשמת החזון
תהיה טובה יותר ליהודים
ורעה יותר לאויביהם.
_new_ הוספת תגובה



אני מבינה ''טובה יותר ליהודים'' לא ברור לי למה
אניקה (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 0:09)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתחייב גם ''רעה יותר לאוייביהם''. אם השגת את הטוב ביותר לעצמך, מה אכפת לך מה השיגו אחרים? שהרי אם קיבלת את הטוב ביותר, מה שהם יקבלו לא יבוא על חשבונך.
_new_ הוספת תגובה



נו-נו, אניקה, למה ניתמם? - הרי זה ברור:
זאביק (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 1:19)
בתשובה לאניקה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמאמר הפסוק החכם במשלי קרילוב (מפי השועל הערמומי והחכם) :
מה שכדאי למתנגדיי -
לי בוודאי אינו כדאי...

ולהיפך:
מה שכדאי לאויביי -
לי בוודאי אינו כדאי.

הרי ברור שקיים כאן סכסוך על אותה כברת ארץ זעירה
שחלקה איננו יכול להוות מדינה נורמלית
היכולה להגן על עצמה כראוי.
כל אחד משני הצדדים בטוח בדבר שתי הנחות:
- שלו עצמו יש זכות על הארץ הזו;
- שלצד השני אין זכות על הארץ הזו.

במצב כזה - אם ירווח לאחד, יחסר לשני ולהיפך.
_new_ הוספת תגובה



זאביק, טעות בהנחות הבסיס
אניקה (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 2:14)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההנחה השנייה אינה נכונה במלואה. אחוז ניכר (לפי הסקרים)בצד שלנו מכיר בזכותו של הצד השני על הארץ ואחוז יותר גדול מוכן לפשרות. אחוז לא ידוע (לי) בצד שלהם מכיר בזכותנו ואחוז קצת יותר גדול מוכן לפשרות.

ושוב אני חוזרת לשאלתי המיתממת, אם אתה בטוח שקיבלת את הטוב ביותר, מה אכפת לך מה קיבל השני? האם שמחתך תהייה שלמה רק אם תהיה בטוח שאתה מנצח וההוא מפסיד? (בטח יש לקרילוב או לתנ''ך או לדאלי למה משהו להגיד בנושא, אך מפאת הסניליות לא זוכרת משהו ספציפי, אפילו את השועל אני לא זוכרת).
_new_ הוספת תגובה



פושעי מפת הדרכים לדין!
מי שזוכר (יום שני, 26/05/2003 שעה 10:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לפני חמישים ומשהו שנים היו קומץ אנשים שאמרו
ישראלי פזיז (יום שני, 26/05/2003 שעה 11:41) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעולם ''לא עוד'', וכעת מסתבר שהם התבדו.
מי הם אוסף אוכלי הדגים המעושנים שיעכבו את חזון השלום בעולם רק בגלל הטראומה השטותית שהם נושאים עמם? אנשים אכזרים ובערים, וראו כיצד הם שוחטים את בעלי החיים. כיצד ניתן לקבלם למשפחת העמים? וראו אפילו אנשים נאורים מקרבם סבורים כך, היש צורך בהוכחה מעבר לכך. לא נעים לומר אבל אפילו הפריחה הכלכלית באירופה בשנים האחרונות ודאי נבעה מהעדרותם של אלו לא מעט בזכותו של אתם יודעים מי. המפקפק מישהו בכך שהעלמותם מהמזרח התיכון יתרום גם לשגשוגה של זו האחרונה?
_new_ הוספת תגובה



רק לראות את הפייגלינים בוכים בטלויזיה
מי שזוכר (יום שני, 26/05/2003 שעה 20:23)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שווה את הכל.
בתור בונוס קיבלנו את מרים לפיד עם המצנפת האדומה.
_new_ הוספת תגובה



איזה כיף ללגלג על אישה שרצחו לה בעל אחד
אריה פרלמן (יום שני, 26/05/2003 שעה 23:21)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכמה ילדים.

כמה נחמד, נאור וליברלי.
_new_ הוספת תגובה



רחמונס אוף מיר
נמרוד ברנע1 (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:02)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ללגלג על יהודייה שמשפחתה נרצחה? בושה וחרפה!
אך לגדף ולחרף 4 מיליון פלשתינאים כבושים....כל יום, על חשבון פרלמן הטרנספריסט
_new_ הוספת תגובה



מה, רק 4 מיליון?
אריה פרלמן (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:28)
בתשובה לנמרוד ברנע1
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבתי כבר 40...

שמע מר ברנע, אם זה עושה לך טוב להגיד ''פרלמן הטרנספריסט'' - אין בעיה.

במקרה הזה יש בינינו שיתוף אינטרסים: גם לי זה עושה טוב.

בערך כמו לשמוע את רגיס מסווג אותי בתור ''ימין ציוני''.

בשבילו זה נחשב גנאי...
_new_ הוספת תגובה



רגע אריה - אז אתה לא טרנספריסט?
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:45)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אנה - מנין נובעת השאלה?
אריה פרלמן (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 7:47)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טרנספריסט בדיוק כמו אתמול ושלשום.
_new_ הוספת תגובה



מסקרנות. כמובן
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 20:54)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הרגעת אותי, נמרוד. עד היום חשבתי
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 1:55)
בתשובה לנמרוד ברנע1
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שדווקא אותם ''ארבעת מיליון הפלשתינים'' מחרפים ומגדפים אותנו, היהודים הציונים בארץ שגזלו את אדמתם מהים עד לירדן, והיה נדמה לי משום מה שהם-הם אלה המנהלים נגדנו הסתה אנטישמית אינטנסיבית במערכת החינוך שלהם, בעוד שאצלנו (חוץ ממיעוט מבוטל) אין הסתה נגדם.

אבל אם אתה אומר שטעיתי - מובן שאני חוזר בי.
_new_ הוספת תגובה



אתה חלק מהמיעוט המבוטל
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 8:15)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אני ממש לא. אני שייך לרוב הגדול.
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 15:03)
בתשובה למו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק אותי. ממש
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:22)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה כזה רע וצוחק לאיד. לא יפה... מה עוד שאלה רק דיבורים. שרון לא מסוגל להזיז ג'ריקן מסכן אחד (''מאחז'') מהשטחים. שלא לדבר על התנחלויות של ממש..
_new_ הוספת תגובה



נחכה ונראה. שרון יזיז הרבה יותר מג'ריקן.
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 15:01)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה ממש לא מי שזוכר. להיפך, שכחת הרבה:
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 1:44)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשל:
לא זכרת שפייגלין תרם הרבה לצמצום נזקי אוסלו.
לא זכרת שמרים לפיד שכלה בן ובעל שנורו על ידי רודבי שלום פלשתינים.
יש לי הרגשה ששכחת הרבה מפיגועי הטירור הרצחנים שניהלו עראפת ושאר מנהיגי הרשות הפלשתינית בשנים האחרונו, פיגועים שהם פרי הסכמי אוסלו הארורים.

בקיצור ולסיכום:

אתה חייב לשנות את הניק שלך, ומהר, בטרם תהפוך ללעג ולקלס קבל עם ועדה.
ראה, הוזהרת!
_new_ הוספת תגובה



אתה מדבר על העסקן של הלכוד פיגלין שלא הצליח
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 8:19)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להתברג למקום ראלי ברשימה

חוץ מלדאוג לכסא שלו.מה הוא עשה למען אוסלו.
_new_ הוספת תגובה



מי שגר בשטחים הכבושים - דמו בראשו
מי שזוכר (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 8:19)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ומי שלא גם!
ישראלי פזיז (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 9:23)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וחבל עלינו, כולנו...
אני לפחות יכול לשאת עיני אל ההרים ולשאול מאין יבוא עזרי? וזה הרבה יותר ממה שיש לך.
_new_ הוספת תגובה



הוא לא יבוא משום מקום
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 9:35)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כמו שאמר אליהו הנביא: קראו לאלוהיכם, אולי ישן הוא
מי שזוכר (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 10:58)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויקץ...
_new_ הוספת תגובה



אוי.. התגעגעתי לעקיצות שלך .. חיוך
אנה (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 20:51)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כמה שאתם דוחים...
ישראלי פזיז (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 12:24)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה רוצה שנוכיח שאתה יותר דוחה באמירתיך?
מישהו (יום ראשון, 01/06/2003 שעה 12:21)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה יהיה יחסית פשוט כי בדרך כלל אתה מנבל את מילותיך. לפחות אתה שלא תתלונן כאשר משיהו אחר משתמש בשיטותיך הלשוניות.
_new_ הוספת תגובה



אני גר בשטח הכפר הערבי הכבוש ''מלחה'' בדרום י-ם,
זאביק (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 15:07)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם דמי בראשי?
האם אני צריך להתפנות?
היום זו שכונה ירושלמית.
כך גם הכפר שייך מוניס (רמת אביב).
למה מה?
_new_ הוספת תגובה



כן
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 16:25)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



דמגוגיה בפרוטה
מי שזוכר (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 22:20)
בתשובה לזאביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מי שכותב כך - ואקום בראשו
מנשביק (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 18:50)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה עניין שמיטה להר סיני? שחיטה, כשרה או לא היא רצח
אניקה (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 0:51)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של החיה. מכיוון שאיננו (כל האנושות, לא רק היהודים) מוכנים להפסיק להיות רוצחים, אולי נהיה מוכנים לפחות לעשות זאת ב''הומניות''? קרי להרדים את החיה לפני זה.
_new_ הוספת תגובה



ומה עם השלום?
אלברט חומסקי (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 0:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזון או נבואה?

קריאה אחרת של חזון או נבואה אפשרית .

נראה איפה שעניין השלום עצמו אינו הכרחי מבחינת הכותב לישום של החזון .

אי שם לפני חמישים שנה כבר ידע אל נכון אבנרי שנבואה תתגשם.
אף על פי כן ,היא עדיין לא התגשמה,ושלום היום רחוק בדיוק כפי שהיה אז בזכות חברו הקרוב של הכותב האיש עצמו, עראפת הוא המעכבו .

הרי לא יתכן שחזונו של אבנרי עצמו מעוכב ע''י הערצה עיוורת לפאשיסט בדמותו של עראפת.

לא רק שמההצהרה של שרון או החלטת הממשלה לא עולה האפשרות או ההיתכנות שימי השלום קרבים ,אין לשלום עצמו שום קונים .
הרי הזהות שרואה אבנרי בין איש כמו עראפת לחזונו ,פוסלת מראש כל אפשרות שמדובר בדבר אמיתי .

הכלל של שתי מדינות לא מקובל על עראפת ,הוא אמר זאת בפה מלא בראיון המצולם כשלידו יושב אבנרי עצמו בביירות.לא שזה הפריע לאבנרי לתמלל בדיוק ההפך את עראפת.

גם כיום כאשר הוא נעמד בשתי רגליו על זכות השיבה ,אפשר לומר כי לחזון שתי המדינות אין תיקוה.
שמחתו של אבנרי וסיפוקו לא מסמלים לנו כי ידידו פושע המלחמה של אבנרי מסוגל כשלעצמו להביא לפיוס היסטורי בין שני העמים.
את אבנרי עצמו זה לא הטריד ,אחרי הכל החזון עצמו לא כולל שלום .

לו היה מפנה אבנרי ודומיו קורטוב ביקורת גם לידיד הפאשיסט שלו שכונה ע''י בגין האב האיש עם השערות על הפנים ,מילא היינו אולי מאמינים לאבנרי שעניין השלום בעצמותיו..
כאשר הוא מפנה את כל פיקפוקיו כלפי שרון וכלפי כל מנהיג ישראלי כולל רבין ז''ל בזמנו ,וברק יבדל לחיים ארוכים,הוא למען האמת מונע את התגשמות חזונו שלו.
כרגע עראפת לא פחות משרון ובעצם יותר ,מונע הגשמת חלום שתי המדינות.
ועוד אין אנו יודעים מה יעשו משני מחנות הסהרורים הימין הישראלי והימין הפלסטיני שעראפת עומד בראשו.

השמחה מוקדמת ,והיונה עדיין נמצאת בתוך ביצה ואפילו היא אינה גוזל ,כל שנותר לנו לקוות כי אבנרי עצמו יום אחד יפקח עיניו למול הפושע עראפת .
יכול להיות שאבנרי חושב שעראפת הוא המדינה הפלסטינית ,אבל נדמה לי שדברים שפלסטינים אומרים בעצמם על עראפת ,מעולם לא נשמעו מפיו נוטף הדבש של אבנרי.
עראפת איפה לא מתחשב בחזון של אבנרי ,אין הוא רואה בחזונו שלו אלא התגשמות של הרס בשלבים של ישראל של 67 ואו 48 .
זהו השלב שבו על השמאל ללכת עוד כברת דרך,הימין כבר פסע פסיעות מהוססות לעבר הפיתרון של שתי מדינות ,עכשיו תורו של השמאל להתפכח מעראפת ,לומר בריש גלי ,שכל עוד חברו של אבנרי מושך בחוטים ,לא יכון פה שלום.

אם אבנרי לא מסוגל להסתכל מיהו עראפת ,להביט בו ולומר לו ,אתה מעכב את הפיתרון המיוחל ,הרי שאבנרי עצמו למרות חזונו או נבואתו ,מצדיקים את המישפט ,שמאז נחרב בית המיקדש ,וכו.
_new_ הוספת תגובה



- ''ה' עוז לעמו יתן, ה' יברך את עמו בשלום''
ישראלי פזיז (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 9:35)
בתשובה לאלברט חומסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ונשאלת השאלה מהו ה''עוז'' ועל זה המחלוקת בין המאמינים לכופרים. האחרונים סבורים שזוהי המדינה הפלשתינית והמאמינים סבורים שזהו המשיח ואש התורה.
_new_ הוספת תגובה



תתקן המאמינים הכסלים
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 9:36)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הכסילות שמורה לפרות הבשן, מוווווווווווו
ישראלי פזיז (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 15:09)
בתשובה למו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



והטמטום שמור ליושבים בהר שומרון
מו (יום שלישי, 27/05/2003 שעה 16:29)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה ששמור להם זה להטיל מימיהם עליך מלמעלה, מו.
ישראלי פזיז (יום רביעי, 28/05/2003 שעה 14:36)
בתשובה למו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בגלל שהשתן מילא את ראשם,הם לא צריכים להטיל אותו
מו (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 13:22)
בתשובה לישראלי פזיז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מספיק לשמוע את קולם
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי