פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1664

ח''כ פולישוק-בלוך מציעה: יותר התערבות ממשלתית
מיץ פטל (יום שלישי, 26/08/2003 שעה 21:40)


ח''כ מלי פולישוק-בלוך (שינוי) פנתה לשר התקשורת בקריאה להוסיף תנאי-הרשיון של ספקי אינטרנט בארץ תנאי שיחייב אותן לספק ללקוחותיהן ''תוכניות אנטי וירוס ותוכניות לסינון אתרי תועבה כחלק מהשירות לאזרח ולא בתוספת מחיר'': http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2732276,00.html

זה רעיון גרוע, כיוון שבשוק האינטרנט למשתמשים ביתיים (עדיין) קיימת תחרות, כיוון שהשרותים שפולישוק-בלוך מבקשת לחייב את החברות לספק אינם חייבים להינתן לצרכן דווקא ע''י ספק-התקשורת שלו (כלומר, אם ההצעה תתקבל, היא תעניק לספקי-אינטרנט יתרון לא הוגן בתחרות עם ספקים אחרים של אותם שרותים), וכיוון שהשרותים האלה אינם דרושים לכל הצרכנים (כך שהלא-משתמשים יצטרכו לסבסד את המשתמשים). זה רעיון מפתיע כשהוא בא מכיוונה של פולישוק-בלוך, מכיוון שסיעתה דוגלת בצמצום המעורבות הממשלתית. יש לקוות שמשרד התקשורת יתעלם מההצעה.




http://www.faz.co.il/thread?rep=34217
הצעה מוזרה
אליצור סגל (יום שלישי, 26/08/2003 שעה 22:49)

לק''י
הצעה מוזרה.
לא ידעתי שיש ח''כ כזו. נקוה שכונת ההצעה להודיע שיש ח''כ כזה ותו לא.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=34218
הצעה מוזרה
ערן בילינסקי (יום שלישי, 26/08/2003 שעה 23:14)
בתשובה לאליצור סגל

כדי שלא תופתע בפעם הבאה, הנה רשימת חברי הכנסת ה-‏16:

http://www.faz.co.il/thread?rep=34221
הצעה תמוהה .... ולא
דוד סיון (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 9:36)

מצד אחד המציעה היא ממפלגה שבדרך כלל בעד צימצום המעורבות הממשלתית. אבל הם לא היו ממש מוכנים לזכיה ב-‏15 מושבים - הם כללו כמה אנשים שמקורם במרצ (יתכן ואפילו מפ''ם). לכן אני לא ממש מופתע.

אבל בכל מקרה אתה תופס את השור בקרניו: ההצעה אם תתקבל תטיל מגבלות על שוק בו יש תחרות והרבה יוזמה פרטית ברוכה. בכלל להציע שהאזרח לא ישלם על מוצרים שחברות ויזמים עומלים רבות כדי ליצרם הוא לא הוגן. אם ספק השרות יחוייב לסבסדו זה עשוי לגזול פרנסה מהיצרן. אם האזרח יחוייב להשתמש במוצרים הללו זו תהיה התערבות גסה בסדר העדיפויות של הצרכן/אזרח. בקיצור היעילות של השוק תיפגע.

חבל שהח''כ המכובדת לא טרחה ללמוד כמה מעט תחרות יש בשוק התקשורת הכולל ולהשוות יתרונות של הקטע התחרותי מול החסרונות של הקטע הלא תחרותי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34222
אני מציע שנכתוב לה
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 9:41)

את דברינו כדי להורידה מהעניין ולהתלבש על נושא אחר כדי להביא את עצמה לידי ביטוי = נניח, שתתחיל להתעניין בנושא מחסור וטיב המים בישראל. אולי שם היא תוכל לעזור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34225
מים
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 16:28)
בתשובה לסוחר נדל''ן

יש מחסור מים בישראל?

זו מנטרה קבועה. צריך לבדוק אותה פעם. אני חושד שהיא לא נכונה.

אבל זה באמת נושא לדיון נפרד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34228
מר רבינוביץ', מדוע לגלגל עיניים לשמיים
רעות כ. (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 20:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זה כמו שתשאל:
יש אבטלה בישראל?
יש עוני בישראל?
יש שלום? ביטחון?

כן, אין לנו רזרבות מים גם אם טרם הגענו למצב בו הנך פותח את הברז בדוש ו...יוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34229
מר רבינוביץ', למען האמת יש לנו בזבוז מים
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 20:28)
בתשובה לרעות כ.

גדול בישראל וירידת ערך המים (נדרשים משאבים כדי לנטר אותם והתהליך פוגע באיכותם וטעמם). כרגע זו הבעיה המרכזית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34235
לאן לגלגל עיניים?
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 28/08/2003 שעה 9:16)
בתשובה לרעות כ.

מאז שהייתי ילד קטן, לפני כמה עשרות שנים, אני שומע שחסרים מים בישראל. בינתיים שולשה האוכלוסיה בישראל וצריכת המים גדלה מאד. ישראל הודיעה בשנות הששים שהטיית מקורות הירדן על ידי לבנון תהיה עילה למלחמה.

גם לפני תחילת השאיבה של הלבנונים מנחל הווזאני בשנה שעברה דובר על כך. בינתיים התחילה השאיבה, ואין תגובה צבאית.

ישראל היא מדינה השוכנת לחוף ים (אפילו שני ימים). מזה מספר שנים שהעיר אילת משתמשת במים מותפלים ולא במים שמקורם במוביל הארצי. ככל שהבנתי מגעת - אין שום חסם טכנולוגי להתפלת מי ים. זול יותר לשאוב מים מהכנרת ולהחריב את נופיה, אך המחסור במים כנראה לא מהווה בעיה קיומית.

אבל אינני איש מקצוע בנושא. הייתי שמח לראות מאמר מקצועי אמיתי בנושא זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34240
אתה צודק בעקרון. אבל לא תמיד שותים
סוחר נדל''ן (יום חמישי, 28/08/2003 שעה 20:49)
בתשובה ליובל רבינוביץ

עקרון במקום מים.

בינתיים פרוייקטי התפלת המים מחופי הים התיכון אושרו אבל טרם החלו לצאת לדרך. כרגע, בשנים האחרונות מי שסובל זאת החקלאות. היקפי המים לחקלאות צומצמו, חלה התייעלות בחקלאות, אבל מצד שני גבר שוד הקרקעות החקלאיות והפיכתן לאדמות קניונים וחניונים.

באיזשהו רגע יחול המשבר והוא יהיה תמיד לפני שנבין שדחינו את הטיפול מתוך אטימות לב.

אני מקווה ששלושת פרוייקטי התפלת המים בחופי הים התיכון יצאו לדרך ושמקורות תיישם את התוכנית לשדרוג המוביל הארצי וניקוי מי השתיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34232
מים
יועזר (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 22:25)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אכן. אם תבדוק את סך הצריכה של מים בישראל מול כמות אספקת המים לכנרת ממקורות הירדן ונחלי הגולן, תהיה מאד מאד מופתע. ועוד לא דיברנו על אקוויפר החוף, ההר, ושאר מקורות עתיקים יותר או פחות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34231
לפולישוק: הפנת תשומת ליבנו לנושא מעניין וחשוב
רפי אשכנזי (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 22:13)

-הגב' פולישוק כנראה בעלת תודעה צרכנית מפותחת וחשוב שהעלתה הנושא. אינני מיקצועי, אך ברור שהצרכן הקטן הוא טרף קל לכל מיני נבלות ברשת.
בקשר לסיעתה שהיא כך וכך, הנני להעיר שסיעתה היא מפלגה ללא שום קוו בשום נושא פרט לשינאה לדתיים.
אולי דווקא הגברת הנכבדה תיתן קצת אור לחבורה האפורה שמאחורי גבו הרחב של טומי לפיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34236
תנועת 'שינוי'
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 28/08/2003 שעה 9:22)
בתשובה לרפי אשכנזי

מאד קל לצאת בהצהרות שטחיות לגבי מה שאינך תומך בו.

להשכלה כללית: http://www.shinui.org.il/site/ekarey_shinui.asp

http://www.faz.co.il/thread?rep=34273
תנועת 'שינוי'
רפי אשכנזי (שבת, 30/08/2003 שעה 13:51)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ליובל רבינוביץ על ''שינוי'':יפה שהבאת את מצע התנועה. מצע כל אחד יכול לכתוב, כמובן עם כל הכבוד.

שינוי היא עדיין תנועה שלא הבשילה ועדיין פועלת ע''פ דפוס של חבורה שיושבת בבית קפה ומחליטה להקים מיפלגה.
לא היו בה פריימריז, לא בועידה ולא בין החברים. שום ועידה לא החליטה על המצע תוך דיון פתוח.

לצערי כל הדיאגנוזות שלי עליה מתגשמות מיום ליום. היא נמצאת היום היכן שנמצאה ''צומת'' של רפול לאחר הניצחון הגדול שלה ל 9 מנדטים.

אין קשר עמוק בין טומי לפיד ומודי זנדברג {ועוד מישהו שאיני זוכר את שמו לצערי}מ''הימין'' המתון לבין בוגרי שינוי ומרץ שהם רוב רובם של בוחרי התנועה מה שקרוי ''השמנת'' שלה. צא וראה את פועלם של לפיד מול פורז ופריצקי. לפיד חבר בממשלה אחרת לגמרי מאשר הם: שני השרים מתפקדים כשרי מרץ לכל דבר אפילו ללא האחריות של אנשי מרץ כשהם בממשלה.

אין לה אמת פנימית עמוקה ובוערת כדי שיהיה לה עתיד וזאת בלי קשר מה אני חושב על פרק כזה או אחר במצעה הנכבד.
שמחתי בכנות על פועלה של הגב' חה''כ פולישוק ואני מקווה שתתמיד בכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34274
תנועת 'שינוי'
יובל רבינוביץ (שבת, 30/08/2003 שעה 14:30)
בתשובה לרפי אשכנזי

אינני מבין מהו הגיבוי להצהרות שלך. בינתיים 'שינוי' היא מפלגה מאד תפקודית, העוסקת בעיקר בנושאי פנים.

היכן ראית שפורז ופריצקי מתפקדים בנושאי חוץ כשרי מר''צ?

מה עניין שמיטה להר סיני? מדוע צריך פריימריז?
אני רואה שאנחנו נכנסים כאן לנושא שונה לחלוטין, לכן אביע את עמדתי בשלב זה: מפלגה אינה צריכה להתנהל כמו מדינה. היא אינה צריכה לייצג את כל קשת הדעות באוכלוסיה. מה שהיא חייבת לעשות הוא להודיע מראש על עמדתה ולא לשנותה בהמשך לפני הבחירות הבאות.

צורת בחירת הנציגים לכנסת היא עניין משני לחלוטין, כל זמן שהרשימה מוצגת לבוחר. לפריימריז אין שום עדיפות על ועדה מסדרת או על דיקטטורה פנימית, כל זמן שהכוח מגיע מהבוחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34404
מיץ פטל (יום שישי, 05/09/2003 שעה 10:40)

העליתי את הנושא גם בפורום של ''שינוי'', בנסיון לקבל תגובות של תומכי המפלגה.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.