פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_2034

מתי מפסיקה 'אישה מוכה' להיות 'אישה מוכה'?
טל רבינוביץ' (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 6:43)


מתי מפסיקה 'אישה מוכה' להיות 'אישה מוכה'?


טל רבינוביץ'




''... אז איך התחתנת איתו?'' נשאלתי בספרי האוטוביוגרפי ''כלה ונחרצה'', שאלה של חשבון נפש אישי ונוקב עליה השבתי בהרחבה.
אך כידוע, כל סוף הוא התחלה של משהו אחר, וכך גם תשובתי הפרוסה בין דפי הספר העלתה שאלות אחרות. על אחת מהן אנסה להשיב במאמר זה בתקווה כי אוכל להועיל ולתרום בכך.

''... אז מתי בעצם מפסיקה האישה המוכה להיות אישה מוכה?''
למרות ניסוחה הבלתי אישי, ניסוח עדין, עקיף, אך עם זאת תקיף, שאלה זו כיוונה אותי להתבונן פנימה ואחורה אל תהליכים נפשיים אשר עברתי, אך הפעם מנקודת מבט אחרת וחדשה; מבחוץ. לכן, עוד בטרם גיבשתי את תשובתי לשאלה זו, ידעתי כי ''נוכחותה'' רצויה... אף מאוד.

''אני חושבת שהפסקתי להיות אישה מוכה כמה וכמה פעמים... כלומר בשלבים, בנקודות שונות ... מדובר בציוני דרך'', השבתי לשואל בעודי מהרהרת בדברים ומבינה כי הסוגיה לה נדרשתי אינה פשוטה כלל ועיקר.
''כמובן, שברגע הבריחה מהבית אל מקלט לנשים מוכות הפסקתי להיות אישה מוכה פיסית... כי שמתי סוף להתעללות בי'', השבתי בלי לחשוב פעמיים.
אך האומנם כך הוא? המשכתי להרהר ביני לבין עצמי, הרי בהיותי אישה נמלטת, ואולי אף נרדפת, האיום מעליי טרם הוסר ואולי אף גדל!? באותה העת העמדתי את עצמי בסכנת חיים גדולה אף יותר, שכן על פי מחקרים, השלב המסוכן ביותר עבור האישה המוכה הוא השלב בו היא מבקשת להיפרד מבן זוגה האלים. דבר ידוע הוא כי רוב מקרי הרצח של נשים על ידי בני זוגן מתרחשים ממש בתקופה זו.

''... גם ביום בו החלטתי לעזוב את המקלט ולפתוח דף חדש בחיפה הפסקתי להיות אישה מוכה'', המשכתי, ''... כי ביום זה אזרתי אומץ וכוחות, ויצאתי לחיי עצמאות וחופש בלתי תלויים. לא נכנעתי למצבי, ולקחתי פעם נוספת אחריות על גורלי... השלב הבא היה לאחר ארבע וחצי שנים כשהתגרשתי ממנו, כשכבר לא הייתי אשתו החוקית, כשהשתחררתי ממנו עם תעודה והכשר רבני. פעם נוספת בה הפסקתי להיות אישה מוכה הייתה ביום תחילת כתיבת הספר... וגם ביום בו סיימתי את מסע הכתיבה... וכשיצא הספר לאור ועבר אל נחלת הכלל עם כל מסריו... בכל אחד מהשלבים האלה הפסקתי להיות אישה מוכה...''

בנקודה זו השואל נכנס לדבריי כי ביקש להבהיר: ''אבל מוכה ממש הפסקת להיות ברגע שכבר לא קיבלת מכות, נכון?!''
''כן, בוודאי'', עניתי, ''אבל להיות אישה מוכה זה לא עניין כל כך פשוט של: כן מכות, או לא מכות... עבורי זו חוויה המתאימה יותר לתיאור במונחים של סקאלה, נגיד מ-‏20 (שזה להיות מאוד אישה מוכה), ועד 1- (שזה להיות קצת אישה מוכה)... פעם הייתי בקצה האחד ובהדרגה התקדמתי אל עבר הקצה השני. היום אני כבר לא מוצאת את עצמי בסקאלה הזו בכלל ויכולה להעיד שהתהליך הושלם ושאינני מרגישה כאישה מוכה'', סיימתי.

מראש אני מבקשת להבהיר כי במסגרת זו קצרה היריעה מלהתייחס אל כל המרכיבים של התופעה על ביטויי האלימות השונים שבה, אלא רק להאיר נקודה אחת מתוכה כחומר למחשבה. הגם, שמדובר בחוויה רגשית שהיא עבור כל אחת ואחת מאוד אישית והנושא בכללו מורכב וסובייקטיבי, נושא אשר קשה להגדירו ועוד יותר קשה לכַמתו.
על כן, בהרצאותיי אני שואלת לפעמים: ''מתי נציין כי השמיים מעוננים? האם ענן אחד הופך אותם לכאלה? או שמא אנו צריכים לראות לפחות שניים בשמיים, כדי לומר עליהם שהם מעוננים? ובעצם... באיזה גודל עננים מדובר...? ומה אם השניים קטנים ורחוקים מאוד זה מזה...? או; מתי נציין כי גבר הוא ''קרח''? ברגע שאין על ראשו שערות בכלל? או כשנותרו לו רק שלוש שערות? שש אולי? טוב, נתפשר על ארבע...?''
במקרה הגבר, לפעמים נוכל להגיד עליו שהוא: ''מקריח'', ובכך נצא פתורים. על השמיים נוכל לומר כי הם ''מתעננים'', ולפעמים נצא צודקים. אך מה נאמר על האישה המוכה...? שהיא ''מִתְמכַּה'' על משקל ''מקריחה?''... או שהיא ''מִתמֵכּכֶּת'' על משקל ''מתעננת''?
על האישה המוכה נוכל לומר רק שהיא כן אישה מוכה, או שהיא לא אישה מוכה. אין מושג 'אמצע' ואין מושג 'תהליכי' ובכך אני חושבת שצודקת השפה העברית. אך כשמדובר על ''להפסיק להיות אישה מוכה'', הרי שעל פי חווייתי האישית מדובר בתהליך. המחוקק מגדיר מתי אישה מתחילה להיות אישה מוכה אך לא מתי היא מסיימת! הוא לא מכיר בשלבי מעבר רגשיים-פנימיים-הדרגתיים של האישה המבקשת להתנתק לא רק מהגבר האלים אלא גם מחוויות האלימות ומהצלקות שהן מותירות בה.

כלומר, יכול להיות מצב בו אישה תוגדר על פי אמות מידה של החוק כאישה שכבר אינה מוכה אך היא עדיין תחוש עצמה כאישה מוכה מבחינה רגשית ונפשית. באותה מידה ייתכן מצב בו אישה תקבל הכרה וסיוע כאישה מוכה אף על פי שכבר חדלה להיות כזו מבחינת עצמה.

בכדי להדגיש את הכתוב כאן, אסיים בדבריה של אישה אשר במשך שנים סבלה מאלימות פיסית, מינית, נפשית ומילולית, ועל אף שבעלה נכנס לכלא (לשנה בלבד), היא עודנה ממשיכה לסבול מאיומים אשר הוא שולח אליה, ממעקבים שהוא עורך באמצעות בני משפחתו ומפגיעות ישירות ברכושה כגון השחתת ארבעת צמיגי רכבה ועוד מעשים אלימים אשר הוא עומד מאחוריהם. זו דוגמה המלמדת על מקרים בהם לא די בהרחקת הגבר האלים מהבית שכן פעולה זו לא בהכרח מקנה לאישה הגנה, ובמקרים מסוימים אף לא מבטיחה לה את המשך חייה, דוגמה הממחישה את אוזלת ידו של המחוקק, ושל המשטרה שתפקידם להגן על האישה...
שאלתי אותה: מתי לדעתך מפסיקה אישה מוכה להיות אישה מוכה...?
''הפסקתי להיות אישה מוכה ברגע בו הגעתי להחלטה עם עצמי שאני לא מוכנה יותר להיות אישה מוכה'', השיבה נחרצות.
''אבל זה לא מה שהפסיק את האלימות שלו כלפייך נכון? המשכת לקבל מכות גם לאחר החלטתך...'' הקשתי.
''נכון, אבל אפילו שהוא המשיך להכות אותי למחרת – אני בעיני עצמי כבר לא הייתי יותר אישה מוכה'', הייתה תשובתה האמיצה.

אהבתי את תשובתה.

קישורים:
האתר של טל רבינוביץ'
הורדת פרקי הספר הראשונים








http://www.faz.co.il/thread?rep=42682
מבלי להצדיק את התופעה, הינה חלק הגורמים
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 7:58)

מבלי להצדיק את התופעה, הינה חלק מהגורמים:

א- רוב הנשים הן פרזיטיות.

ב- רוב הנשים אינן מסוגלות להתפרנס, אבל הן מקבלות חצי ממשכורות בעליהן.

ג- רוב הנשים נופלות באנטלגנציה שלהן מהבעלים,
ועל אף זאת הן דורשות לקבל זכות שווה בהחלטות חשובות

ד- בעת פרידה, וללא די הצדקה, נשים דורשות חצי מהרכוש שהבעל צבר בעמל רב, גם אם הן לא הרויחו אגורה אחת.

האם רק עובדות אילו אין בהן כי להוציא גבר מדעתו ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42686
יש גבול לטיפשות!
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 9:06)
בתשובה לחזי


http://www.faz.co.il/thread?rep=42689
ישראל, אולי תסביר איפה הטפשות ?
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 10:03)
בתשובה לישראל בר-ניר

אני לא רוצה להתחיל בהשמצות, אני לא נוהג לעשות את זה.

האם יש לך אפשרות לסתור אחת מהעובדות שמניתי למעלה ?

אני נדהם מידי פעם מטפשותם של גברים כמוך, בנוגע לנשים.

אני משוכנע שאתה לא טפש, אבל התגובה שלך היא תגובה של טיפש.

אז תראה לי שאני טועה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=43243
עזוב אותו, תשמע על ה''טיפשות'' ממקורות מהמינים יותר
המגיבה. (יום שלישי, 23/03/2004 שעה 15:43)
בתשובה לחזי

ובכן, חזי(ר) שובינסטי יקר.
אתה צודק, נשים אכן נופלות מהגברים באינטילגנציה שלהם,
אבל רק אם הן מתחתנות עם גברים דוחים, מיושנים, ופרמיטיביים כמוך.

נשים פרזיטיות ש''לא עובדות''- ובכן, דע לך שלרוב הנשים הפרזיטיות ש''לא עובדות'' כדבריך (ואולי משום שחלקן חיות בחברות שמרניות שלא מאפשרות להן לצאת לעבודה) אותן הנשים שאתה כל כך אוהב לדבר עליהן- עומלות עמל רב במשק הבית שזה כולל הכנת אוכל, נקיון, כביסה, טיפול בילדים, והרשימה עוד ארוכה, והכל מפני שבעל כמוך למשל, לא יודע כיצד לכבס, כיצד לבשל, מה לעשות עם הילדים, והרשימה עוד ארוכה.
בחברה חרדית למשל, אף על פי שזה לא נראה ככה,
לאישה יש תפקיד מרכזי, היא נחשב לחזקה: בעוד הבעל נמצא רוב היום בחדר, היא זו שמנהלת את החיים ומשק הבית.
וכמובן שאני מדברת כרגע על חברות שמרניות יותר, ולא במה שקורה בחברות קצת מודרניות.
מלבד זאת שהקביעה שלך לגבי נשים פרזיטיות, שייכת אולי לעולם הישן הניזון מדעות מיושנות ביותר, היום נשים רבות רוכשות השכלה גבוהה ועובדות בתפקידים בכירים, ובכל זאת ממשיכות לכבס לך את הבגדים המטונפים שלך, או של שאר הגברים הפרזיטיים שעדיין לא למדו לכבס בעצמם. (וזו רק דוגמא).

עוד משהו - לעומת נשים, גברים נחשבים לחלשים יותר מבין שני המינים.
כשאתם רואים אישה, השכל נופל לתחתונים.

זכויות שוות - בהחלט. למה לא? למה נשים צריכות לסבול בגלל דעות קדומות של גברים כמוך?
אתה בהחלט לא מייצג בכבוד את המין הגברי.
רק בגלל גברים כמוך, מעמד האישה בחלקים מסוימים בעולם, נחשב לנחות יותר, ולכן, הן במקומות מסוימים, נשים אכן מרוויחות פחות.
לא בגלל שהן טיפשות, אלא בגלל הדעות הקדומות.

בושה.

אגב, מלבד זאת, הוכח מחקרית כי נשים חכמות יותר מגברים,
אני אחפש את הלינק בשבילך אם אתה לא מאמין.

בעת פרידה -
אני חושבת שכבר אמרתי די והותר תעשה אחד + אחד ממה שכתבתי ותגלה מדוע לאישה מגיע חצי מהרכוש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43259
מהמינים? מהימנים? מאמינים?מינים? מין?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 23/03/2004 שעה 22:14)
בתשובה להמגיבה.

אני מבין שאת מסכימה עם חזי בכך שיש הבדלים גדולים באינטליגנציה ובתכונות אחרות בין גברים לנשים. יש לכם רק מחלוקת אחת: לדעתו הנשים נחותות ולדעתך הגברים נחותים.

אני שמח שמצאתם כאן נושא שיחה כלבבכם. בקשר למחלוקת מי טיפש יותר - באמת קשה לי להחליט. התחרות עזה מאד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43388
ליובל
המגיבה. (יום חמישי, 25/03/2004 שעה 22:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ

כלל לא.

אולי לא הסכתת להבין שלא דיברתי על ''כל הגברים באשר הם''.
אלא רק על אותם הגברים שחזי גאה כל כך לחבור אליהם.

חזי נהנה מאוד להכליל את כלל הנשים,
מבלי לבדוק פרטים קטנים ועובדות שקיימות על פני השטח.

לי היה הרבה מה לומר ולהסביר לו, במה הוא טועה.

לך יש את הרשות לחשוב מה שאתה רוצה, אבל אני אישית מעדיפה שלא להתווכח עם מחקרים (למשל) שהוכיחו, שנשים הן חכמות יותר.

מלבד זאת, אני לא מתווכחת עם מחקרים, אף על פי
שמחקר אחד לא אמור כל כך לקבוע ספציפית, שאתה למשל, בעל אינטיליגנציה נמוכה יותר בהשוואה לשאר הנשים,
וגם לא התכוונתי לומר בעצם, כי התנהגותו וכתיבתו השובינסטית בעליל של חזי, אמורה להוות דוגמא עבור כלל הגברים בעולם.

''נושא שיחה כלבבנו'' - ובכן, קל הרבה יותר להשתמש בשפה קיצונית, כלפי אדם המשתמש בשפה קיצונית.
רק כך הוא יכול להבין את משמעות הדברים.

מחלוקת ותחרויות:
הייתי אומרת שמי שלא הבין - הוא הטיפש.
אף על פי שכמובן, בתור אחד (כמוך) הצופה וקורא מהצד
וכנראה אינו בעל אותה השקפת עולם כשל חזי,
אינו יכול להבין כל כך את פשר הדברים.
על כך, אין כאן טיפשים.
רק אנשים שלא מבינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43391
מיובל
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 25/03/2004 שעה 23:11)
בתשובה להמגיבה.

יש לך הרבה קביעות נחרצות ולא מנומקות:

> ''לעומת נשים, גברים נחשבים לחלשים יותר מבין שני המינים.''
על ידי מי הם נחשבים לכאלה?

> ''הוכח מחקרית כי נשים חכמות יותר מגברים,''
לכן אמרתי שאת בדיוק כמו חזי. גם הוא בטוח ש''הוכח'' מחקרית או אמפירית. ככל הידוע לי אלה דברי הבל, גם שלך וגם שלו. אני מאמין שתצליחו להביא לינקים, איש איש לשיטתו, היות שלא חסרים ''מחקרים'' מטורללים נעדרי מתודולוגיה מסודרת.

> ''...רוב הנשים הפרזיטיות ש''לא עובדות'' ... עומלות עמל רב במשק הבית ... מפני שבעל כמוך למשל, לא יודע כיצד ל...''
האם את בטוחה שזו הסיבה? זה נראה קצת מופרך. לשם מה הן התחתנו עם ''בעל כמוהו'' מלכתחילה. האם מובטח לאשה שהיא בורה במשק הבית מציאת בעל שיעבוד רק במשק הבית ולא בחוץ?

> ''כשאתם רואים אישה, השכל נופל לתחתונים.''
נו, לשם כך אנחנו לובשים תחתונים, כדי שהשכל לא ייעלם לגמרי.

> ''בושה.''
מסכים בהחלט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42744
מתברר שאין!
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 23:23)
בתשובה לישראל בר-ניר


http://www.faz.co.il/thread?rep=42690
מבלי להצדיק את התופעה, הינה חלק הגורמים
סתם אחד (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 10:06)
בתשובה לחזי

רוב הגברים השוביניסטים הם אימפוטנטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42692
אתה מחזק את הטוענה שלי שנשים = מין
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 10:21)
בתשובה לסתם אחד

מה שיש לנשים להציע לגברים זה מין + מין + מין + מין

הגברים מסוממים ממין.
עדיין לא נתקלתי בפורום הזה אפילו באישה אחת חכמה.
(תתפלאו, יש כאלו, אבל הן לא מספיקות אפילו ל...).

אני פותח טלויזיה, עובר על עשרות ערוצים, ברובן התמונה הראשונה שצצה...
כן, אישה עם שתיים שופעות...
או לחילופין, אישה שמדברת שטויות...

אז לידיעתך, אני כבר עברתי את השלב שאישה תסובב אותי בגלל מין.

אתה עדיין תקוע עם זה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=42693
אתה מחזק את הטוענה שלי שנשים = מין
סתם אחד (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 11:02)
בתשובה לחזי

אימפוטנט מאז ומעולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42694
''סתם אחת'' רוב חולי-המין הם גברים טפשים
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 11:30)
בתשובה לסתם אחד

הרי אתה מודה כי בשבילך אישה=מין.

בשביל אישה היא קודם כל בן-אדם. רק צר לי שנשים טפשות משתלטות על גברים חכמים באמצעי כל כך שפל...

אני הזכרתי מין בקשר לנשים ?
אתה הוא שקישרת מייד את האישה עם מין.

אני משער כי את אישה. נו מה כבר אפשר לצפות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42697
''סתם אחת'' רוב חולי-המין הם גברים טפשים
סתם אחד (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 12:38)
בתשובה לחזי

אתה אימפוטנט שכלי.
מי הזכיר מין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42695
אתה מחזק את הטוענה שלי שנשים = מין
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 11:52)
בתשובה לסתם אחד

''סתם אחת'', עוד מילה.

ארגוני הפמיניסטיות מעודדות את הנשים להיות ''אבזר מין''.
תראי את הנשים שמהלכות ברחוב, אבזר מין מהלך...

אם זו המדיניות של ארגוני הנשים, על מה הן באות בטענות ?

אני חוזר ואומר, בשבילי, אישה היא בן אדם ולא אבזר מין. (מקודם טעות הקלדה).
מין הוא דבר הדדי. בשביל מין רק זונות מקבלות תשלום...

אני משער שארגוני הפמיניסטיות לא ירצו לתת לנשים נשואות ''זיכוי'' עבור ''שירותי מין''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42711
השכל שלך חזי
ישראל אחת (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 16:13)
בתשובה לחזי

חולה מין. אני בכלל מתביישת לכתוב ולענות לאכול שנאה כמוך.
ובזה אני מסיימת את הויכוח ביננו בנושא זה בו הפגנת נמיכות מחשבה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42712
השכל שלך חזי
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 16:27)
בתשובה לישראל אחת

תמשיכי להתביש. יש לך במה.

אין שום וכוח ביננו, ואת אפילו לא מסוגלת להתוכח.

האם סתרת אחת מקביעות שלי למעלה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42723
אבל שניכם....
רמי נוידרפר (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 19:33)
בתשובה לישראל אחת

מאותו מחנה פוליטי

סתם - אל תען כסיל כאיוולתו פן תדמה לו גם אתה (משלי)

http://www.faz.co.il/thread?rep=42724
אינני יודעת מאיזה מחנה הוא...
ישראל אחת (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 19:41)
בתשובה לרמי נוידרפר

אבל עניתי לך .... בלית ברירה ... ומתוך זה שאינני רוצה לדמות לך ... .

http://www.faz.co.il/thread?rep=42746
אבל יש גם
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 0:12)
בתשובה לרמי נוידרפר

עֲנֵה כְסִיל, כְּאִוַּלְתּוֹ: פֶּן יִהְיֶה חָכָם בְּעֵינָיו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42752
אבל יש גם
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 6:44)
בתשובה לישראל בר-ניר

(איך עושים את הקטע הזה של הניקוד? מאיפה אתם לוקחים את הפסוקים המנוקדים האלה? זה כל כך יפה!)

http://www.faz.co.il/thread?rep=42765
הניקוד
בננה ספליט (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 14:52)
בתשובה לגיל רונן

מתחיל אצלך המקלדת....

אֱ אִ אֶ - אתה מדפיס את האלף רגיל, אח''כ לוחץ Caps Lock ואח''כ פשוט את הניקוד המתאים ... Shift וקוביית הניקוד הנכונה בשורת המספרים.

פשוט תנסה ותלמד. הניקוד מיד לאחר האות המנוקדת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42767
אבל יש גם
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 15:04)
בתשובה לגיל רונן

בעוונותי כתבתי גם על זה פעם: http://www26.brinkster.com/yovalr/internet/nikud/

http://www.faz.co.il/thread?rep=42772
לעצלנים יש דרך יותר פשוטה
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 18:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ

עולים באינטרנט לאתר של ממר''א http://www.mechon-mamre.org/mtrpromo.htm

בו ניתן למצוא את כל כתבי הקודש. התנ''ך מופיע שם בשלוש גירסאות - כתיב מלא, כתיב חסר וכתיב מנוקד.

אם כל מה שנחוץ זה פסוק מסויים פשוט מעתיקים אותו לוורד ואח''כ שותלים אותו לתוך ההודעה.

אפשר לבנות בצורה כזאת משפטים שלמים - אבל זה כבר מחייב קצת יותר מאמץ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42773
לעצלנים יש דרך יותר פשוטה
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 18:58)
בתשובה לישראל בר-ניר

מצויין, תודה לכל העונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42780
לעצלנים יש דרך יותר פשוטה
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 23:58)
בתשובה לגיל רונן

ועוד שתי אפשרויות:

1. גולשים לאתר המקלדות הוירטואליות שלי בכתובת http://keyboard.lab.co.il/ , בוחרים במקלדת העברית, ושם ניתן לנקד בלחיצה על כפתורים מסומנים.

2. ניתן להוסיף כפתורי ניקוד כסרגל לתוכנת Word.
ההתקנה והשימוש מתוארים בצורה הטובה ביותר כאן: http://computers.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&am... אך הקישור הניתן לקובץ עצמו אינו פעיל.

שני אתרים מהם ניתן להוריד את הקובץ הזה הם:
לאחר פתיחתו, אמור שם הקובץ להיות בסיומת dot. אם הוא נשמר בטעות כבעל סיומת doc., יש לשנות זאת באופן ידני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42777
אבל שניכם....
טל רבינוביץ' (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 21:04)
בתשובה לרמי נוידרפר

בעמוד 21 בספרי ''כלה ונחרצה'' (ספריית הפועלים), מתחת לכותרת של הפרק הרביעי, כתבתי: כסיל כאיוולתו, וכמוטיב המלווה את הפרק הבאתי את הפסוק ''אל תען כסיל כאיוולתו, פן תשווה לו גם אתה. ענה כסיל כאיוולתו, פן יהיה חכם בעיניו'' (משלי כ''ו, ד' ה')
ריגשתם אותי ואני מחוייכת. תודה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42778
האחת ....
ישראל אחת (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 23:09)
בתשובה לטל רבינוביץ'

דבריך דברי טעם. ובעניין רמי, אני מסתדרת איתו היטב, הוא משחק כפי יכולתו ומידתו ולא מאכזב.והפסוק השני מצביע על כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42796
כל הנשים זונות! אבל הטיפה המרה...
ירח בן אשבעל (יום שישי, 12/03/2004 שעה 9:19)
בתשובה לחזי

מצא אשה - מצא דרעק

היי בובה, יש לי לשון ארוכה - אני עובד כטועם יינות.

חיים ומוות ביד הלשון, יש אומרים. אבל אני עובד גם עם האצבע: טובל אצבע צרידה בליקר, מסובבה היטב היטב שכולה תתרטב וטועם.

המין אצלי לא ברור. במקצוע כשלי צריך להיות אדיש לנשים. מאוהב בטיפה המרה, ושכולן - תקפוצנה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=43244
אתה מחזק את הטוענה שלי גברים-עלובים
המגיבה. (יום שלישי, 23/03/2004 שעה 16:03)
בתשובה לחזי

אז מה רצית שישימו? גברים שעירים עבי כרס ונפולי ז כמוך?

וכעת לקצת מידע שלבטח העדפת להפנים :
אם מכניסים אישה המדברת שטויות - קרוב לוודאי שמכוונים אותה אל אותו הקהל הגברי כמוך למשל, אולי ככה תבינו יותר.

מלבד זאת, העדפה לנשים נאות בטלוויזיה על פני גברים - תוצאה עצובה לניצול האישה.

אבל אם לא מסתכלים על התופעה מעיניים פמינסטיות,
הרי שכל הנשים הללו, גם מנקודת מבט לא פמינסטית, שמות אותך בכיס הקטן שלהן.
אפילו נערות זוהר לשעבר כגון פנינה רוזנבלום (כן כן אפילו היא)
שגם אם תחלום, לא תגיע לעולם לרמת ההכנסה שלהן.

ושוב, הרשימה בנושא זה עוד משתרכת.

מה קרה חזוז? פגעו לך באגו העלוב שלך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42710
נראה לי ששנאתך לנשים מושרשת
ישראל אחת (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 16:10)
בתשובה לחזי

בנבכי עברך ורפידותיך. כל אום 4 הסעיפים שמנית חלים עליך בתיאום מופלא הרבה יותר מעל כל אישה ממוצעת. אתה אינך מפגין IQ גבוה. וזה רק בלשון המעטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42713
נראה לי את לא האישה החכמה שהתכוונתי אליה
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 16:33)
בתשובה לישראל אחת

אני אומר זאת שוב, איני שונא נשים, אני שונא צביעות...
את מוכנה לסתור את אחת הטעות שמניתי למעלה ?

אגב, מאחר ואת מתמצאת ב- IQ אולי תוכלי להפיג את סקרנותי,
מה הוא ה IQ המינימלי להתקבל לקורס טייס בצה''ל ?

(כן, במקרה אני עובר את הדרישה הזאת).

http://www.faz.co.il/thread?rep=42714
נראה לי את לא האישה החכמה שהתכוונתי אליה
סתם אחד (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 16:46)
בתשובה לחזי

גם חיל האויר הפלשתני היה זורק אותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42716
נראה לי את לא האישה החכמה שהתכוונתי אליה
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 18:20)
בתשובה לסתם אחד

את נחושה בדעתך להוכיח שאת טפשה ?

מדוע אף אישה אינה מסוגלת לענות לענין, אלא רק להשמיץ ?

האם זה לא מוכיח שאני טוען טענות אמיתיות ?

אני ממתין כבר חודשים לאישה שתוכל להשיב כאן על טענותי...

אפילו כותבת המאמר אינה מעיזה לענות לענין ...

http://www.faz.co.il/thread?rep=42735
לא רק שאין נשים
המחפש (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 20:57)
בתשובה לחזי

שמסוגלות להשיב לך על טענותיך, ולסתור את העובדות שאתה מציג בצורה כה בהירה ורהוטה בכל פעם מחדש, גם גברים לא מסוגלים לעמוד בפני החוכמה והאינטליגנציה השופעת ממך.
לא זכור לי פעם אחת בה הודית בטעות, בכל פעם שמביאים לפניך עובדות הסותרות את ה''עובדות'' שלך, אתה ממציא נימוקים ותורות שלמות בכדי להצדיק את הטעות. אתה יודע איך קוראים לאנשים כמוך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42783
חזי צא מזה -ומהר :
סוריא (יום שישי, 12/03/2004 שעה 0:52)
בתשובה לחזי

1. אשה בודדה רוצה להקים משפחה מקימה ,גבר בודד בחלומות . ( מה גם שאשה תמיד יהיה מי שמוכן לשכב איתה לגבי גבר סימן שאלה גדול ? לכן הגברים הולכים לזונות ומשלמים אתנן ) 2 .אורך חיי נשים גבוהה מהגברים 3 .אינטואיצה יש לנשים לגברים בקושי 4 .נשים חותכות סיכסוכים ובעיות מהר גברים לא 5 .אשה חכמה יותר על כי לא כתבה תגובה מהסוג שלך 6 .כח הישרדות גדול בהרבה אצל נשים מהגברים, לנשים יש בגב חומר כינדומני שומן חום לגברים נעלם נא לשאול את יובל ,

http://www.faz.co.il/thread?rep=42789
לסוריא מספר שאלות
רמי נוידרפר (יום שישי, 12/03/2004 שעה 8:25)
בתשובה לסוריא

1) נדבקת מחזי בענין הגבוהה??? זה עברית חדש בלי שגיאים?
2) אשה חכמה יותר על כי לא כתבה תגובה - האין את סותרת את זה בתגובתך המוזרה?
3) לאשה יש שומן חום בגב המאפשר לה לשרוד - את גמל במקרה?
4) נשים חותכות סכסוכים מהר? מאיפה את לוקחת את הקשקוש הזה?

את נראית כמו תמונת ראי של חזי ממין נקבה

http://www.faz.co.il/thread?rep=42791
לסוריא מספר שאלות
גיל רונן (יום שישי, 12/03/2004 שעה 8:52)
בתשובה לרמי נוידרפר

ד''ר נוידרפר, שנאת הנשים החשוכה שלך מטילה צל כבד על הדיון הזה. מי שמסית נגד נשים סופו שיסית נגד פלשתינאים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42802
אני מודה לך על הדוקטורט
רמי נוידרפר (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:17)
בתשובה לגיל רונן

שהענקת לי...
בענין סוריא לא יכולתי להתאפק...
כן גם נשים מדברות שטויות לפעמים. זה לא ענין של מגדר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42806
אל תוותר על הדורטורט מהר כלכך
בננה ספליט (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:29)
בתשובה לרמי נוידרפר

ואם אתה מוותר אז תן לפחות חצי לעניים (-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=42807
אל תוותר על הדוקטורט מהר כלכך
ד''ר רמי נוידרפר (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:32)
בתשובה לבננה ספליט

לא ויתרתי - הודיתי

http://www.faz.co.il/thread?rep=42809
אני משתדל
בננה ספליט (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:37)
בתשובה לד''ר רמי נוידרפר

וזה עוזר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42811
אל תוותר על הדוקטורט מהר כלכך
גיל רונן (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:49)
בתשובה לד''ר רמי נוידרפר

לא המצאתי את זה, ראיתי את זה איפושהו. יכול להיות שבכתובת על הפקס ששלחת למחלק התשאול היה כתוב DR. NEUDERFER?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42813
אהה..
ד''ר רמי נוידרפר (יום שישי, 12/03/2004 שעה 11:30)
בתשובה לגיל רונן

אשתי דוקטור - כפי שכבר ציינתי

http://www.faz.co.il/thread?rep=42814
אהה..
גיל רונן (יום שישי, 12/03/2004 שעה 11:45)
בתשובה לד''ר רמי נוידרפר

אוהה. זה שורש הטעות, אם כן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42819
קץ הבדיחה - אני שוב לא דוקטור
רמי נוידרפר (יום שישי, 12/03/2004 שעה 14:41)
בתשובה לגיל רונן


http://www.faz.co.il/thread?rep=42820
קץ הבדיחה - אני שוב לא דוקטור
גיל רונן (יום שישי, 12/03/2004 שעה 14:46)
בתשובה לרמי נוידרפר

אתה יודע איך זה עם חשוכים כמוני. אשה ודוקטור - לא מסתדר לנו בכלל במוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42805
עד היום חשבתי שלנשים יש
בננה ספליט (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:28)
בתשובה לרמי נוידרפר

שני גושי שומן לבן בחזה. אבל תודה לסוריא יקירתנו שחידשנו בדבר השומן החום בגב (-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=42810
עד היום חשבתי שלנשים יש
גיל רונן (יום שישי, 12/03/2004 שעה 10:48)
בתשובה לבננה ספליט

לאשתי יש שני גושי שומן חומים בחזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42812
לא נריב על הצבע (-:
בננה ספליט (יום שישי, 12/03/2004 שעה 11:13)
בתשובה לגיל רונן


http://www.faz.co.il/thread?rep=42824
בננה ספליט במחקר
סוריא (יום שישי, 12/03/2004 שעה 16:04)
בתשובה לבננה ספליט

על הישרדות: הוכח כי כח הישרדות גדול יותר ,אצל נשים משל הגברים. עקב עצם היותן אמהות פלוס פיזיונומיה, רק שאינני זוכרת כרגע כיצד נקרא החומר שנמצא סמוך לעמוד השידרה בגב, לכן קראתי לו שומן חום, שנמצא בגוף האדם כשנולד עם השנים נעלם, יש סברה כי לא רק מטבוליזם אצל רזים עובד מהר אלא שעדין בגופם קיים עדין שומן חום, כשהגוף צורך אנרגיה משתמש, אצל אנשים מלאים נעלם עם השנים השומן החום ולא יודעים למה , ( אצל רזים מתמוסס לאט מלאים מהר ונעלם,)כנראה מדובר בגנטיקה,, לגבי שני גושי השומן הקידמי אצל נשים שוב הסברה היא שקודם כל היו בלוטות שגדלו עם האבולוציה והפכו למה שהן היום,שאר ההשפלות לגבי נשים אישיות או מורחבות. במחשבה שניה - חבל על הזמן, או כפי שנאמר באנגלית what ever .

http://www.faz.co.il/thread?rep=42826
ראוי שהד''ר שלנו יתן דעתו על הדבר
בננה ספליט (יום שישי, 12/03/2004 שעה 17:12)
בתשובה לסוריא


http://www.faz.co.il/thread?rep=42852
שכחת להוסיף
בולבול (שבת, 13/03/2004 שעה 18:35)
בתשובה לחזי

2 דברים :
1)ב95 אחוזים ממקרי הגרושים נשים מקבלות משמורת על הילדים.לא הבנתי למה.
2)נשים מאד אוהבות לדעת הכל,אבל הכל,על בני זוגן והן כמובן אוהבות מאד להשתמש בידע הזה כדי לפגוע ולהעליב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42683
מתי...
גיל רונן (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 8:02)

מתי הופכת ההתמקדות רק בסוג מסויים של עוול, בתוך עולם שיש בו הרבה מאוד עוולות, למשעממת במקרה הטוב ומניפולטיבית במקרה הרע?

מתי הופך צמד המילים ''גבר אלים'' מתיאור של אדם מסויים, או קבוצת אנשים, לסטריאוטיפ שפוגע באוכלוסייה גדולה מאוד, כמעט מחצית המין האנושי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42687
מתי... הפכת לאדם חשוך
pit (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 9:55)
בתשובה לגיל רונן

אתה מתימר ליצג את מחצית המין האנושי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42688
מתי... הפכת לאדם חשוך
גיל רונן (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 9:59)
בתשובה לpit

למה, אתה מתיימר לייצג אותו?

אתה קופץ ככה גם כשאתה קורא מאמר של אשה פמיניסטית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42684
ומתי מיחצנים ספר על נושא אופנתי ב''יום האשה''?
גיל רונן (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 8:17)

ומתי, במקום לקרוא לעצמכן נשים, פשוט תקראו לעצמכן ''מוכות'' ותקצרו את התהליך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42685
אני מקווה בכל לבי ששמו של בעלך איננו
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 9:05)

יובל . . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=42745
כדאי להתרכז במאמר
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 23:30)
בתשובה לישראל בר-ניר

אשתי כבר כתבה פעם בפורום הזה.
למען הסר ספק - אין היכרות קודמת ביני לבין הכותבת.

אנחנו הרבינוביצ'ים - עשרה בלירה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42747
יובל, נסיתי, לשם שינוי, לעקוץ אותך
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 0:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

במקום את ספירו . . .

לרגע לא חשדתי בך שאתה מממשיכי דרכו של איציק מרדכי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42753
כדאי להתרכז במאמר
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 6:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ

השם בא מהמילה ''רב'' במקור? ''בן הרב'', או משהו כזה? או מ''רבין'', רבינא'' וכו' - שמן הסתם גם כן קשורים למילה ''רב''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42696
נשים
לוי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 11:55)

נראה לי שבסיס הסכסוכים בין בני זוג הוא הפער בין הציפיות למציאות . אם הגבר צופה בסרט או בתוכנית כל שהיא המציגה את האשה כצעצוע הנע ומדבר וכל מהותה היא לשמש אותו ולספק את מאוויו אין להתפלא אם הוא מתרגז כאשר היא אינה משחקת לפי תכתיביו . נראה שתשדירים מסוג פליבוי תורמים לכך וכן תשדירים ותוכניות אחרות .
אותה בעיה קיימת גם מהכוון השני אם ציפיות האשה הן שהגבר הוא המממן ונער השעשועים והמציאות היא שונה נוצר הקונפליקט . מעולם לא נפגשתי עם בעל מכה או עם אשה מוכה אי לכך איני יכול לעקוב אחרי המנגנון המוביל לסיטואציה כזו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=42698
[*} נו טוב,
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 12:50)

[* הוסר ביטוי מנוגד למדיניות המערכת]

שמתם לב שאיני כותב כאן לאחרונה ?

יש מקום יותר מהנהה ''לבזבז'' עליו את הזמן.
אתר האינצקלופדיה החופשית ''ויקיפדיה'' (שהציג כאן רמי).

שם יש לפחות הרגשה שאתה תורם ולא רק ויכוחי סרק...

http://www.faz.co.il/thread?rep=42699
נו טוב,
סתם אחד (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 13:17)
בתשובה לחזי

יופי תמשיך

http://www.faz.co.il/thread?rep=42701
אכן שם אתה תורם וכאן אתה כותב דברי הבל
רמי נוידרפר (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 14:45)
בתשובה לחזי

חשוכים

תמשיך שם שתי ציפורים במכה אחת

http://www.faz.co.il/thread?rep=42736
אוי לא
המחפש (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 21:00)
בתשובה לחזי

עכשיו אי אפשר לסמוך על שום דבר שכתוב שם, עד שלא תגיד בדיוק לאילו ערכים ''תרמתה''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=42702
מאמר מעניין ופרקי הספר עוד יותר
רמי נוידרפר (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 14:46)

כאן תיתקל בכמה משונאי הנשים הגדולים ביותר באינטרנט העברי... תתווכח איתם אם בא לך...

http://www.faz.co.il/thread?rep=42703
רמי , יש לכה טעות.
חזי (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 15:12)
בתשובה לרמי נוידרפר

א- איך אתה מגיע למסקנה שאני שונא נשים ? זה כלל לא נכון.

ב- אמרתי זאת כבר מספר פעמים, אני שונא צביעות.

ג- אני מאוד תומך בשויון עם נשים, אבל באמת שוויון.

ד- אגב, אני ממליץ לך על ספר מתורגם בשם ''הגבר הנשלט''. תפקח את העניים !!!
אני משער שארגוני הנשים דאגו להורידו גם מהקטלוגים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=42734
אשה מפסיקה להיות אשה מוכה כשהגבר שלה
מושה (יום רביעי, 10/03/2004 שעה 20:55)

מפסיק להרביץ לה

http://www.faz.co.il/thread?rep=42754
אשה מפסיקה להיות אשה מוכה כשהגבר שלה
גיל רונן (יום חמישי, 11/03/2004 שעה 6:48)
בתשובה למושה

וגבר חדל להיות שפוט של אשתו כשהיא חדלה לקחת אותו לבתי משפט?

http://www.faz.co.il/thread?rep=42786
גיל-אא מפסיקה להיות אשה מוכה כשבעלה הפסיק להכותה,
סוריא (יום שישי, 12/03/2004 שעה 0:56)
בתשובה לגיל רונן


http://www.faz.co.il/thread?rep=42787
גיל ובתוספת לכל סוגי התאכזרות אחרים כגון השפלה , הרעבה, העלבה הכ
סוריא (יום שישי, 12/03/2004 שעה 0:58)
בתשובה לסוריא


http://www.faz.co.il/thread?rep=59569
יש הרבה נשים אלימות
ערן (יום ראשון, 29/05/2005 שעה 19:50)

אני מבין את חזי בהחלט אבל אתן את דעתי הכנה מנסיוני האישי: לגבי ''נשים מוכות'' ו''גברים אלימים''...זה סטריאוטיפ מסוכן שבהחלט תורם לשנאת נשים ובצדק.
ג ם נ ש י ם א ל י מ ו ת!!! וזו עובדה. אני אישית,ספגתי תלונת שקר מרושעת במשטרה מכיוון בת זוגתי והעניין הגיע לכך שפתחו לי תיק במטרה ורישום פלילי וכן הגישו כנגדי כתב אישום... הסיבה? בגלל שעזבתי אותה היות והיא הייתה בלתי ניסבלת. כן, יש הרבה נשים בלתי ניסבלות שמנצלות את החוק המעוות כדי לנקום בגברים. והאירונייה?... היא היא זו שהיכתה אותי פיזית ונתנה לי יותר מפעם אחת סטירות...ירקה עלי...איימה עלי ברצח..!!! ומה לא... אז?


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.