פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_2722

קוֹל שָׂשׂוֹן וְקוֹל שִׂמְחָה
ישראל בר-ניר (שבת, 19/03/2005 שעה 19:37)


קוֹל שָׂשׂוֹן וְקוֹל שִׂמְחָה

ד''ר ישראל בר-ניר



קוֹל בְּרָמָה נִשְׁמָע, אבל לא כפי שכתוב במקרא, הפעם אין זה נְהִי בְּכִי תַמְרוּרִים. הקול הוא קולה של טליה שָׂשׂוֹן, פרקליטת המדינה שעמדה בהצלחה במשימה הבלתי אפשרית (Mission Impossible) של חשיפת הפשע הנוראי של הבניה הבלתי חוקית ביהודה ושומרון. ממש תצילנה האוזנים משמוע. איך אומר על כך הסמרטוט שלנו? ''אכן כסדום ועמורה היינו'', אוי לאותה בושה. עוד לא נדם ההד מקוֹלה של טליה שָׂשׂוֹן, וכבר עולה קוֹל שִׂמְחָה ממעונם של חוגי השמאל. בגדה המערבית יוצאים במחולות המחניים. ישנם כמובן גם אלה שעבורם גם זה לא מספיק. מה פרוש ''מאחזים בלתי חוקיים''? כך הסמרטוט שלנו, האם יש איזה שהוא יישוב יהודי שהוא ''חוקי'' בתחומי יהודה ושמרון? וכל חסידי זכות השיבה מ''גוש שלום'' ו''בצלם'' מנענעים בראשם, אכן כן. אבל זה בהחלט צעד ראשון ב''כיוון הנכון'', ובהחלט יש ''סיבה למסיבה''. קראתי ב''מעריב'' על ח''כ אחד משורות המערך, שהגדיר את פינוי היישובים כ''אתחלתא דגאולה''. לא פחות ולא יותר.

הפרקליטה הצדקת ידעה להצהיר בראיון בטלוויזיה ש''מדינת חוק זה יותר חשוב מאשר מדינה ציונית'' (אינני ערב לדיוק בציטוט כי לא שמעתי את הראיון. זה מה שקראתי ב''מעריב''). אמירה זו איננה זקוקה לפירושים. ההתבטאות הזאת אומרת הכל.

הגב' ששון מייצגת את הפרקליטות, מוסד שעקרונות החוק והצדק הם נר לרגליו. מוסד שמעולם לא עסק בתפירת תיקים, מוסד שאמון על ניקיון כפיים ויושר, מוסד שמעולם לא עירבב שיקולים פוליטיים בהחלטותיו מי לשבט ומי לחסד, מוסד שמעולם לא נתן גיבוי למעשיהם הפליליים של אנשים כמו ניצב מיזרחי או אבישי רביב, מוסד שמעולם לא זייף עדויות כדי להרשיע חפים מפשע. רק בשבוע שעבר אחת מנציגותיו הבולטות של המוסד הזה הורשעה במעילה באמון ורק בזכות עיסקת טעון לא נידונה למאסר בפועל. אבל הגב' ששון שלמה עם עצמה. העיקר שיהיה ''חוק''. שתי קולגות של טליה ששון לשעבר מפארות היום את ספסלי בית הדין העליון וסביר להניח שגם היא תלך בעיקבותיהן בעיקבות ''ההישג'' המישפטי האחרון שלה.

צריך לזכור רק שהמושג ''בלתי חוקי'' בהקשר עם יישובים במדינת ישראל, יש לו משמעות שונה בחוגים שונים, ושלא כל מה שנראה לנו כמובן מאליו הוא גם כזה בעיניהם של אחרים. ישנם רבים, ולא רק בעולם הרחב, המעמידים סימן שאלה על ''חוקיותו'' של כל המפעל הציוני. ''החוקיות'' או ''אי החוקיות'' של יישובים יהודיים בארץ ישראל איננה נגזרת מאישורי בניה או מהחלטות ממשלת ישראל. אף אחד בעולם הרחב (ולא רק שם) איננו מכיר בסמכותה של ממשלת ישראל לפסוק בנושא.

מי שרואה כ''בלתי חוקי'' ישוב יהודי באיזה שהוא חלק של ארץ ישראל, כורת את הענף עליו הוא יושב. מבחינה זאת כל היישוב היהודי בארץ ישראל נמצא באותה קלחת. רמי נוידרפר ורוני קליין וכל שאר הצדיקים החוגגים היום, יכולים לצעוק מכאן ועד להודעה חדשה שגבולות 1967 (מה זה בדיוק?) ''זכו להכרה בינלאומית''. במציאות זה לא כך.

אפשר להתעלם מהמציאות, אבל אי אפשר להתעלם מהתוצאות של ההתעלמות מהמציאות. ואין לכך עדות יותר טובה מאשר תהליך אוסלו.

תיתכנה נסיבות שבהן מסיבות פרקטיות יש צורך לוותר ולמסור שטחים לצד השני. זה היה מה שבן גוריון עשה ב 1948. הוא מעולם לא הצהיר ולא דִבר על כך שהחלקים עליהם ויתר אין לנו זכות עליהם. להיפך, הוא תמיד דִבר על ''בכיה לדורות''. ויתור על חלקים של הארץ תוך הכרה בכך שנוכחות יהודית שם היא ''בלתי חוקית'', יש לה משמעות חמורה ביותר לגבי עצם זכות הקיום של מדינת ישראל, מפני שאין לזה סוף.

מה שהתחיל בלבנון ממשיך ביהודה ושומרון, הוא לא ייגמר בחברון וכל מה שנותר זה לקוות שהוא ייעצר לפני שנגיע לרח' הירקון.

כל מי שמכיר את ההיסטוריה של המפעל הציוני, אפילו באופן שטחי, יודע שמה שהיה מכונה בשם ''גאולת הקרקע'' בתקופה שקדמה להכרזת המדינה, וכל ההתיישבות אחרי הכרזת המדינה, לא נעשו תמיד תוך הקפדה עיוורת על עקרונות ''החוק והצדק'', ושלא פעם נעשו ''קיצורי'' דרך. בדיוק כמו שהיום כל מיני סמרטוטים וצדיקים מהשמאל רואים לנכון להצדיק כל פשע אם הוא משרת ''מטרה'', גם דור המייסדים ראה במפעל הציוני עניין מספיק חשוב שלמען הגשמתו לא היה כל כך נורא לכופף קצת את החוק. הגישה של ''ייקוב הדין את ההר'' בדרך כלל גורמת יותר הפרת דין מאשר עשיית צדק, בייחוד כשהיא נעשית באופן סלקטיבי משיקולים פוליטיים.

אני חושש מאוד שלא ירחק היום בו יתברר שקולה של טליה ששון לא קול שמחה הוא אלא נהי בכי תמרורים.







http://www.faz.co.il/thread?rep=57450
הזעקה של סמרטוטים מהימין
דוד סיון (יום ראשון, 20/03/2005 שעה 8:06)

לפני שאתה קופץ כדאי לך לברר את העובדות לפני שאתה משייך. עו''ד טליה ששון לא שייכת לפרקליטות והיא מונתה לתפקידה על ידי ראש ממשלה ימני שהכיר טוב טוב את הדרכים החוקיות והלא חוקיות של ''ההתיישבות''. בעיני רבים הוא גם היה האבא של השיטות ה''לא חוקיות''.

עיסקת הטיעון עם הפרקליטה שהדליפה (גלט-ברקוביץ) על התיק של שרון, שסמרטוטי הימין כל כך אהבו לעסוק בו, מוכיחה שהיתה כאן בעיה למאשימים למצות את הדין. למי שכמוך מרבה להתלונן, כמו גם במאמר הזה, על תפירות ותיקים בפרקליטות יש בכך יותר מרמז על הבעיתיות בתיק (עיסקת טיעון לא ''תופרים'' כאשר קל להרשיע).

הזעקות של הסמרטוטים מהימין לא ממש מובנת:
1. מצד אחד הם קופצים על המציאה שנפלה בחיקם כאשר הודלף תיק שרון ומנפנפים בשחיתותו כאשר זה נוח להם. מצד שני מתלוננים על המדליפה.
2. את הגברת ששון מינה ראש ממשלה ימני ולכן אין היגיון שתתלונן על סמרטוטים מהשמאל. ידם לא היתה ''במעל''.
3. אחד שכמוך מקדש סמרטוטים מהימין ותוקף ללא סיבה כאלו מהשמאל, צריך להבין שאולי, אולי כל הסיפור של הדו''ח הוא אמצעי להלבין את ''ההון השחור''.

בכל מקרה כדאי לך לקרוא לפחות את כתב המינוי שמצורף לדו''ח שמקורו במשרד ראש הממשלה שסמרטוטים מהימין בחרו: ''חוות הדעת'' (http://www.pmo.gov.il/NR/rdonlyres/0A0FBE3C-C741-46A...).

-----

ישראל, בלי להכנס לפרטים אתה הרי יודע שיש הבדל גדול, בין התקופות של ההתיישבות. זה שהפכנו למדינה עושה הבדל מהותי בין שתי תקופות ההתיישבות. זה נכון גם אם תמצא אלף מאפיינים זהים. האחד החשוב ביותר הוא שונה: מוסדות מדינת ישראל הריבונית הם ורק הם מוסמכים להקים ישובים ורק על פי החוק.

אם אתה מתלונן, והרבה, על אי-תקינות מעשיה של הפרקליטות זה יהיה רק הגיוני שתתלונן גם על אי-החוקיות של מעשי ההתנחלות. את זה כדאי לך לעשות עוד לפני שאתה מדבר על משמעות הציונות ומטיף מוסר לרמי ורוני - הם לפחות עיקביים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=57451
דויד, לא אכנס אתך לוויכוח טכני
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 20/03/2005 שעה 9:02)
בתשובה לדוד סיון

מאחר ואינני חולק על קביעתך שמשימתה הנוכחית של טליה ששון הוטלה עליה מטעם משרד ראש הממשלה. אבל למיטב ידיעתי היא כן שייכת לפרקליטות (כך לפחות קראתי ב''מעריב'' ובג'רוסלם פוסט), ואת ה''השראה'' המישפטית היא שאבה משם.

מי שמינה אותה למשימה הנוכחית לא היה צריך לתת לה כל הנחיות. הוא ידע בדיוק למה עליו לצפות. לא היו כל הפתעות בנידון, למרות שזה הרושם שמתעורר למיקרא דברי הסמרטוט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=57452
כרגיל שקרים וסילופים
עמיש (יום ראשון, 20/03/2005 שעה 10:14)
בתשובה לישראל בר-ניר

טליה ששון עזבה את שירות המדינה לפני כשנה ומונתה על ידי ראש הממשלה לבדוק את האופן בו הוקמו המאחזים מאז המועד שבו לא הוחלט בממשלת ישראל על הקמת ישובים חדשים בשטחים הכבושים.

הדוח מורה כי יישובים אלו הוקמו באמצעים לא חוקיים על ידי הממשלה.
ממשלת ישראל ופקידיה הפרו את חוקי המדינה. פשוט וברור.
כל השואה לזמן המנדט היא זריית חול בעיניים, דבר שברניר מתמחה בו זה זמן רב.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.