פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
גדפנות קדושה
יוסף חרמוני (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 16:58)


גדפנות קדושה


יוסף חרמוני




מדי פעם חוזר מרן עובדיה אל הרגלו, להיות מורח הגראפיטי הפרוע של ש''ס. מעבר לבושה שהדברים ממיטים על אומרם ועל חסידיו, היקפה של הבעייה חורג מן הגבולות שהרָב איננו מציב לעצמו. חלקים גדלים והולכים מן ההתבטאות הפומבית של המגזר הדתי בארץ, כולל זו שבכתב, נגועים בניבול פה קשה, בהוייה דָמִית יצרית, ובהידרשות לעולם הדימויים של הנקבים התחתונים.

התופעה יונקת ממקורות עתיקים (יחזקאל, למשל. זוכרים?), אך הווייתה מודחקת- היצרים של היהדות בת-ימינו, מעצימה את המורבידיות שבגדפנות הזו. להלן מבחר מצומצם מן השפע, השמור לבעליו, לְרָעָתֵנוּ.

מ.ב.ח, באתר נוטף טללי כנהינזם, מתאר את טליה ששון ושתיים מעמיתותיה כ''מדוזות מוצצות הדם היהודי, ימח שמן''. פרופסור לספרות מכנה את שנואי נפשו השמאלנים למיניהם: ''בני נידה'' (בני אשה טמאה, או בני-טומאה נשית. דם-הנידה נתפס ביהדות כטומאה).

ומרן ''תסא בחוס'' נדרש אף הוא לדם-הנשי. אלא שהוא, מפאת כבוד-אם שבו, פונה לרעיות: שופטי ביהמ''ש העליון הם ''בועלי נידות'', (כלומר באים על נשותיהם בעת נידתן).

ב''דעת תורה'', גילוי-דעת נגד תכנית ההתנתקות, מזהירים רבני גוש קטיף, כי מי שיצא נגד רצון האל, כמוהו כמי שנכנס ''בין לביא ולביאה בשעה שמזדקקים זה לזה'' ('מזדקקים', לשון נקייה ל'מזדווגים').

רבים ואף טובים זכו שתוטל עליהם מְאֵרָת ההתבשלות בצואה רותחת (יורם טהר-לב מתאר זאת כקטע פולקלוריסטי בעברו). ארץ-הקודש, אף היא מתוארת כעסוקה בפעילות מטאבולית: ''ארץ ישראל מקיאה מתוכה את כל מה שאינו טוב לה'', אומר מפגין מאלון שבות; והרב זאב קרוב, מתאר את רכיביה של ההפרשה הטמאה של הארץ הקדושה: ''לארץ ישראל יש מה להגיד בנושא. היא לא סבלה גויים שבאו להתיישב בה. היא הקיאה יהודים שטימאו אותה''. ומשה פייגלין מ''מנהיגות יהודית'', עונה באילתור ג'אזי של מטאבוליזם מרתק: ''הוא (הקב''ה) אוכף על היהודים להקיא מתוכם, נגד רצונם, את העמים שבהם הם רוצים להתבולל''. ואותו פייגלין, הפעם כסניטאר, זועם על ביקור האפיפיור בארץ: ''האפיפיור, כשטימא את ארץ-הקודש''.

הלל ברודסקי מ''מנהיגות יהודית'' אף הוא, מאחל לרמטכ''ל ששת הימים שהטבע ישלים בו את מעשהו של עמיר: ''רבין שר''י'', הוא כותב. כלומר ''רבין, שם רשעים ירקב''.
החלטת היועה''מ מזוז שלא להעמיד לדין את אריק שרון, אלא רק את בנו עמרי, מוסברת על-ידי מן-דהוא כהענות לצו-האל, ''אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד'', והוא מוסיף: ''נכון, גם שם (בתורה) מדובר על בהמות''. הכותב הוא גונן גינת, עורכו של עיתון ''הצופה''.
ובמקום אחר מציע גינת הנ''ל לערביי ישראל שיתאבדו: ''ערביי ישראל ערכו שביתת הזדהות של יום אחד של יום אחד עם המחבלים השובתים רעב? למה רק יום אחד? אף אחד לא שם לב. לכו על שנה, שנתיים''.

מארת הגדפנות הזו היא קרן נוספת של אור שחור, המוטלת על הציבור הדתי ומסכנת את סיכויי ישראל לקיום של כבוד ונאורות. המאה העשרים, כשהשתוללה במרכז אירופה, לימדה אותנו כי ציבורים ו/או תנועות שדברי ראשיהן ואנשי-הרוח שלהן מועתקים מכתובות גראפיטי ומצרחות-רחוב מזוהמות, מובילות את עמיהן אל שלטון פראי, רצחני ומזוהם כמילים הללו.
הציבור הדתי שדברי רבים מראשיו, רבניו ובכירי כותבים בעיתוניו, נשמעים כהעתקים של כתובות גראפיטי פראיות הנמרחות על פני קירות בתי-שימוש, חייב לתת דין וחשבון לעצמו על התופעה הנלוזה הזו. שאם לא כן, הוא יעיד על עצמו יותר משיעידו עליו יוסי או טומי.






חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


רוב הדוגמאות שהבאת אינן קללות
צדק (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 17:38) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''בני נידה'' ו''בועלי נידות'' הם תיאור אמיתי של הנמענים.

''בין לביא ולביאה בשעה שמזדקקים זה לזה'' -
זה תיאור מצב של מי שפועל נגד רצון הבורא

''רבין, שם רשעים ירקב'' - ההיפך מז''ל , הכי קרוב לקללה.

''נכון, גם שם (בתורה) מדובר על בהמות''
ו''מדוזות מוצצות הדם היהודי, ימח שמן'' -
אלו תיאורים גרפיים של הנמענים, המתארים את התנהגותם.
''ימח שמן'' נאמר שהוא קללה...
אבל איזה משמעות יש לקללה כזו עבור חילוני,
שממילא מחשיב את עצמו לחתיכת פסטרמה,
שמרקיבה לאחר מותו ?
_new_ הוספת תגובה



אין מילים
ע.צופיה (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 19:58)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה הדבר הטוב ביותר שקרה לחילוניים .
אנא. תשתתף בכמה שיותר פורומים.
אל תחסוך שבטיך מכופרים כמונו.
אנו מאחוריך

החילוניים
_new_ הוספת תגובה



מאד מחכים
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 21:35)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר, התזה של כותב המאמר נכונה. עובדי האלילים, החסידים השוטים החושבים בטעות שהם יהודים, באמת נותנים לשיח האָלים להשתלט על ההוויה שלהם.
_new_ הוספת תגובה



בדיוק כמו שיש עובדי אלילים
פרקש (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 22:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ורודפי שלום שווא.

יש קיצונים מכאן ומכאן.
_new_ הוספת תגובה



בדיוק כמו שיש עובדי אלילים
ע.צופיה (יום רביעי, 13/07/2005 שעה 23:45)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וחוסמי כבישים ומטמיני חבילות נפץ להפחדה ומכי חיילים וכו וכו וכו....
_new_ הוספת תגובה



נו אז מה אתה אומר?
פרקש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 0:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיש עובדי אלילים לחוסמי כבישים?
_new_ הוספת תגובה



נו אז מה אתה אומר? לא ש..
ע.צופיה (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 6:24)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שחוסמי הכבישים הם עובדי אלילים.
_new_ הוספת תגובה



אתה פרס אני יודע
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 6:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגיד ואולי השמאלנים הם הם שהטמינו את
המטענים כדי להשניא על הציבור הרחב את
הדתיים?
או כל חובש כיפה?
הלגרמניה דמינו?
ואו אולי ידו של השב''כ היתה בדבר כדי
להכשיר את דעת העם והשנאת אחים אחד על השני?
כך שכשיגיע היום בו הממשלה תתן הוראה והכשרה לצבא
להכות יהודים באהבה (כמובן) באשר הם יהודים

מינין לך לדעת מי עשה את זה?
ואולי בכלל היו אלו ערבים?
כמו פרס לא בשר ולא חלב
_new_ הוספת תגובה



בטח שאי אפשר לדעת
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 11:38)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אי אפשר לדעת מי רצח את רבין, בשביל להכפיש את הציבור הלאומי שוחר השלום.
_new_ הוספת תגובה



בטח שאי אפשר לדעת
לוי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 17:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר לדעת ,ועוד יוודע מי רצח את רבין .
הסיפור שווה 7 ספרות בדולרים וישנם כאלה אשר יספרו אותו , מתוך השבכ או מחוצה לו .
ברור שהגירסה הרשמית הנה שקרית .
נראה שהשבכ תכנן נסיון לרצח .מה שהוא השתבש וקרה רצח .
קיימים יותר מידי סימני שאלה מאוד חד משמעיים אשר יש מקום לענות עליהם והם מוצפנים .
חבל .
_new_ הוספת תגובה



• הצפנת עובדות •
Deimon T (יום שישי, 15/07/2005 שעה 17:52)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הודעת מערכת:
היות שהמתקרא Deimon T הצהיר שהוא מוכן לקחת אחריות על מה שהוא כתב כאן, אך הקפיד להישאר ללא שם אמיתי או כתובת דואר אלקטרוני, הוחלט שלהצהרת נטילת האחריות אין כל משמעות.

עם זאת, היות שזהות הכותב ידועה לנו החלטנו לתת לו את האפשרות להשאיר את ההודעה תחת זהותו, לאחר שיוסרו החלקים הנוגעים למדיניות המערכת.

היות שהכותב תחת זהותו האמיתית כתב במקום אחר שהוא שומר שבת, וכתובת הדואר האלקטרוני שמסר כאן בעבר אינה פעילה, ההודעה מוסרת בזאת עד לאחר שייצור קשר עם המערכת.

יובל רבינוביץ, עורך ראשי
_new_ הוספת תגובה



הצפנת עובדות
עמיש (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:27)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפיץ חביבי, תפיץ. הבעיה היא שלך ושל בעלי/עורכי הפורום.

כבוד גדול זה לא יוסיף לך.
אם דברי התפרשו כאיום על פרנסתך אני מתנצל
_new_ הוספת תגובה



אני אישית לא חס על כבודי
Deimon T (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועושה בדיוק מה שצריך

קאפיש?
_new_ הוספת תגובה



• הצפנת עובדות •
עמיש (שבת, 16/07/2005 שעה 0:58)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכותב טוען את טענת השקר שלו מאחר ושמו של אבי הרוצח הוא כשמו של אחד מבניה של הגב' אלוני.
_new_ הוספת תגובה



להלן העובדות
יובל רבינוביץ (שבת, 16/07/2005 שעה 12:52)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסכם:

ארבל אלוני הוא רוצחו של דרק רוט.
הוריו של ארבל אלוני הם רותי ואהוד אלוני.
לשולמית אלוני יש בן ששמו אהוד אלוני.

האם זה אותו אהוד אלוני?

לי זה נראה כמו אגדה אורבנית, אבל אולי לא.

האם זה חשוב?
בדרך כלל לא. ידועים מקרים של אנשים משכמם ומעלה שצאצאיהם היו חדלי אישים, ויש גם מקרים הפוכים. הייתי אומר שכל העסק הזה קשור לטריוויה רכילותית.

אבל אם הגברת אלוני מפרסמת מאמר בו היא שופכת אש וגופרית על החינוך שהמתנחלים מעניקים לילדיהם, יש מקום לשאול איזה חינוך היא העניקה ומה היו פירות החינוך הזה.

ונחזור לשמועה.
לפני מספר שנים, כששמותיהם של ארבל אלוני ומשה בן-איבגי (הרוצח השני של דרק רוט) עדיין לא הותרו לפרסום, נכתבו השמות האלה על ידי משתתף אנונימי ב„פורום הסקופים” באתר של נעם רוטר, rotter.net. הוא כתב גם שארבל אלוני הוא נכדה של שולמית אלוני.

לאחר מכן היתה הכחשה באותו אתר, גם כן בעילום שם. שתי ההודעות נמחקו, כמובן, משום שהיתה בהן עבירה של פרסום שמות קטינים שבית המשפט לא התיר לפרסם. כל זה היה זמן רב לפני פרסום השמות. בהמשך פורסמו השמות והתאוריה בדבר הקשר המשפחתי ההוא לא פורסמה. הנחתי שהכל עורבא פרח. שום דבר במה שכתב כאן Deimon T לא משכנע שיש לו איזה שהוא מקור אחר.

באתרי ביוגרפיה על שולמית אלוני כתוב שאהוד אלוני הוא „אמן”. אהוד אלוני, אביו של ארבל אלוני, עובד בעיריית הרצליה. שולמית אלוני מתגוררת בכפר שמריהו, ליד הרצליה.

ולהלן תקציר האירועים, להכרת שמות המעורבים בפרשה:

בינואר 1994 רצחו ארבל אלוני ומשה בן-איבגי ללא כל סיבה נראית לעין את נהג המונית דרק רוט. הם היו בני 14 בזמן ביצוע הרצח ונדונו ל-‏16 שנות מאסר.
בשנת 1998, בזמן שהיו בחופשה מן הכלא, הם ביצעו שוד מזויין של חנות מכולת, עליו נדונו לעוד 5 שנות מאסר.
בשנת 2000 מת אחיו של ארבל אלוני, אייל אלוני „בנסיבות טראגיות” (לא הצלחתי למצוא משהו מפורט יותר מההערה הזו).
באותה שנה הכיר ארבל אלוני סטודנטית לחינוך בשם שרון (שם משפחתה אינו ידוע לי), שביקשה לפגשו לצורך עבודה אותה היא מכינה. הם עתידים להינשא בעוד כחודשיים.

ארבל אלוני לומד כלכלה ומדעי החברה לתואר ראשון באוניברסיטה הפתוחה. לרשותו עומדים בתא המאסר שלו טלוויזיה, מחשב אישי ומכשיר וידיאו. בנוסף לעבירת השוד של שנת 1998, הפר ארבל אלוני פעם אחת את המגבלה שהוטלה עליו באחת מחופשותיו שלא להתרחק מביתו. לדבריו - הוא הפר את תנאי החופשה כדי לעלות לקברו של אחיו.

משה בן-איבגי נמלט לארגנטינה במהלך חופשה בשנה שעברה, שוהה שם בכלא, וכנראה יוסגר לישראל למרות היעדר הסכם הסגרה בין שתי המדינות. למשה בן-איבגי היו עבירות רבות קודמות עוד לפני שרצח את דרק רוט, ובכללן עבירות רכוש ואלימות (להזכיר: עוד לפני שהיה בן 14).

שני הרוצחים הם כיום בני 25.

בעוד שנתיים אמורה לדון ועדת השליש של שירות בתי הסוהר בקיצור מאסרו של ארבל אלוני בשל התנהגות טובה. אם היא תחליט לקצר את העונש, ישתחרר ארבל אלוני בעוד שלוש שנים וחצי.
_new_ הוספת תגובה



הזדמן לי להכיר שנים מבניה של
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 13:21)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שולמית אלוני.

דרור שהיה קצין בכיר בחיל הים , ואחר כך מנהל הגמנסיה הרצליה. איש חינוך משכמו ומעלה , אדם מוסרי , חכם ומחנך נפלא.

נמרוד אלוני איש חינוך , משכיל , יודע ספר , שספרו על החינוך ההומניסטי הוא פנינה.

אין שום קשר בין אביו של הרוצח לשולמית אלוני אולם כאן מותר לכתוב דברי בלע, שלעניות דעתי הם בגדר הוצאת דיבה פלילית
_new_ הוספת תגובה



הזדמן לי להכיר שנים מבניה של
לוי (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 6:27)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעתי הרצאה של נימרוד בכנס בית שמש . אחת מהעמותות אשר תמכו בברק במסווה של דאגה לפלבס בעירות הפיתוח . הוא הפריש הרצאה מאוד מלומדת עם המון ציטטות מכל ''גדולי'' העולם על ערכים ותרבות . אחרי ההרצאה שאלתי אותו אם החינוך בישראל חייב להיות זהה לזה שבדנמרק ,למשל, או שיש מקום להדגשים אחרים בנושאים מסוימים, ואולי הוא יכול להתיחס . התברר שהוא מיהר, איני יודע לאן ,ולא ענה על השאלה .
_new_ הוספת תגובה



או
ע.צופיה (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 7:42)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהגיע למסקנה שזה ביזבוז של זמן לענות לך.
_new_ הוספת תגובה



או
לוי (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 18:10)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנימוק שהוא הפריש היה חוסר זמן שלו . אפשר לנחש .אבל בשלב זה אין בדעתי לעסוק בניחושים .אולי פעם אחרת .
_new_ הוספת תגובה



אין לי הערות לסיכום הזה אם כי
עמיש (שבת, 16/07/2005 שעה 13:51)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למען הדיוק הייתי כותב שארבל אלוני הוא אחד מרוצחיו של דרק רוט ולא כפי שציינת.
בנוסף לשמועה הזו קראתי בזמנו שמועה נוספת והיא כי ארבל הוא בנה המאומץ של קריינית טלויזיה מפורסמת. גם זו היתה אגדה.

משום מה היה נדמה לי שאהוד אלוני הנל הוא עורך דין, יתכן והתבלבלתי עם אברהם אלוני שייצג אותו.
_new_ הוספת תגובה



עוד אחד מנפלאות בית המשפט
פרקש (שבת, 16/07/2005 שעה 19:54)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוצח לא שפוי יכול להתהלך חופשי בישראל 15 שנה לאחר ביצוע הרצח. עצם המחשבה שבן אדם כזה יכול להסתובב מסביבי ומסביב למשפחתי ככה סתם מעוררת חלחלה.

אולי זה מעיד שהחברה בישראל חולה?

(החברה לא במובן הרחב של פרטיה, אלא הכוונה דווקא למנהיגיה, למחוקקיה ולשופטיה).
_new_ הוספת תגובה



רוצח לטעמי צריך להשאר בכלא עד יום
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 20:16)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מותו. העדפת ''שיקומו'' של רוצח על פני הענשתו בשם הקרבן שלא יקום עוד לעולם היא אכן רעה חולה.

העובדה שרוצחים מקבלים חופשות, נישאים , מולידים ילדים ולבסוף אף משתחררים היא לדעתי עוול מוסרי. לכל הפריבלגיות הללו לא יזכו קרבנותיהם לעולם.

נדירים הם המקרים בהם אני מוצא עצמי מסכים עם המתכנה ''פרקש''
_new_ הוספת תגובה



עוד אחת מנפלאות בית המשפט
יובל רבינוביץ (שבת, 16/07/2005 שעה 20:18)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו ודאי אחד הפגמים המהותיים בחקיקה הישראלית, אם כי לא החמור שבהם.
_new_ הוספת תגובה



וגרוע אף יותר - הרוצחים אלוני ובן איבגי
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 20:36)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

( דוגמה מופלאה לקיבוץ גלויות?) אינם ''לא שפויים'' אלא בצעו מעשיהם בדם קר, בהכרה מלאה ובזדון. יציאתם לחופשי מטרידה יותר מאשר זו של, נאמר, אותה אם שבטירופה רצחה את ילדיה. לטעמי כולם - צריכים לשבת בכלא עד הסוף.

סליחה שאני חוזר על עצמי
_new_ הוספת תגובה



לו היה הדבר בידי היה נמק ארבל אלוני
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 20:21)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביחד עם שותפו לפשע בן איבגי בכלא עד יום מותם, בלי חופשות, בלי חברות, בלי סקס ( ''ייחוד'' בלשונו הנקייה של השב''ס) , ובתנאים קשים ככל האפשר.

העובדה שבארצנו ( כמו ברוב העולם המערבי) יש מחילה לרוצחים נראית לי כעיוות מוסרי שיש לתקנו.

ובעניין ה''שמועה'' שמביא הנבל המתכנה דיימון - זוהי שמועת שווא חסרת בסיס שהמפרסם אותה מסתכן בהוצאת דיבה.

טוב עשה העורך שמחק אותהף ורע עשה שחזר עליה
_new_ הוספת תגובה



תגובה
Deimon T (שבת, 16/07/2005 שעה 20:43)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מופיע בפורום בשמי האמיתי (כמוני ככותבים רבים אחרים בפורום הזה ).
זוהי בחירה אישית שלי, אין בכוונתי בשלב זה לכתוב באתר זה מאמרים, אלא להגיב למאמרים קיימים לכן אינני מתכוון להחשף.
כמובן שבמידה שמנהל הפורום יחליט כי אין הוא מוכן לאפשר כתיבה בעילום שם אעזוב מיד.

אני מוחה על נסיונות לאלצני להחשף בניגוד לרצוני,או לחשוף אותי, ועוד יותר למסירת מידע אודותי לכותבים אחרים (כפי שהבנתי מהכתוב).
אני רואה את הענין בחומרה. ותמה אם אין אתם עוברים על חוקי הגנת הפרטיות (סוסים טרויאנים).
- אני מודע לכך שפורומים חייבים להיות מצוידים במידע IP
למניעת פשעים וכד' אולם לא מעבר לכך.

ולגבי הענין עם ארבל אלוני.
הנושא מאתגר וחייב להתברר עד תומו , ולוא משום העובדה שהגברת אלוני הינה אישיות ציבורית .
אני מודע לחלוטין לעובדה שמדובר ב''אגדה אורבנית'' אולם לא היתה כל הזמה מצד משפחת אלוני, ובאותה מידה בה קיים רמי נוידרפר המוכן להשבע שהוא מכיר את משפחת שולמית אלוני ולא מדובר בה הרי שאני מכיר אנשים רציניים ביותר שמוכנים להשבע בדיוק ההפך.

אני אישית משוכנע לחלוטין בנכונות המידע אולם מבין גם את רבינוביץ שנזהר מפרסום כוזב.
אשתדל להשיג מידע מגובה במסמכים וכשאלה יהיו לי אני מניח שאדאג לעדכן את הקוראים כאן .
ואפילו אם לא אפרסמו כאן אדאג לעדכן את הקוראים
שבוע טוב.
_new_ הוספת תגובה



אחותו של דיימון טי היא זונה ואני
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 21:19)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכיר אנשים שמוכנים להשבע שזה נכון
_new_ הוספת תגובה



תן לי לעזור לך קצת
עמיש (שבת, 16/07/2005 שעה 22:24)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אהוד אלוני, בנה השלישי של הגברת אלוני, מתגורר בקליפורניה והוא שותף בחברה להפקת סרטים.
בחודש מרץ שנה זו שהה בארץ יחד עם שותף ועם הבמאי של סרט שהוא מתכוון להפיק.
מטרת המשלחת היתה לבחון שחקנים ישראליים לתפקיד בסרט, במסגרת בחינה זו נבחם שחקן המוכר לי אישית.

עכשיו אתה יכול להמשיך ולבדוק.
_new_ הוספת תגובה



ורק מטוב לב
עמיש (שבת, 16/07/2005 שעה 22:52)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני נותן לך קישור

_new_ הוספת תגובה



תגובה
המערכת (שבת, 16/07/2005 שעה 22:45)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו
זו הפעם האחרונה שבה אנו מתירים לך לדון בפומבי במדיניות המערכת.
ולנקודות שהעלית:

> אני רואה את הענין בחומרה. ותמה אם אין אתם עוברים על חוקי הגנת הפרטיות (סוסים טרויאנים).
• לא סוס טרויאני ולא חתול צ'שייר. אלמוניות בפורום פרטי אינה זכות יסוד, ואיש אינו מחוייב לתת לך במה להשליך ביצים ביריב ולברוח.

> מאחר ואני חושד שגם מאמר זה עשוי להמחק, שמרתי כל תג, כל אות וכל מילה ובמידה ויימחק אדאג להפיצו בפורומים
• אנא עשה זאת. אין בכוונתנו להחזיר את ה„מאמר” ההוא.

בהודעה שנמחקה כתבת:
> נתקלתי כאן בפורום בתגובה שמאלנית מיוחדת במינה, מעין מאקרו קוסמוס של הסתרת העובדות , החבאה היסטרית של עביט השופכין בשניה שנכנס המבקר.
> העלמת העובדות על ידי גורמים שמאלניים הם כלי המעורר חשד כי אכן מסוגלים אלה לקונספירציות

ואילו עתה:
> אני אישית משוכנע לחלוטין בנכונות המידע אולם מבין גם את רבינוביץ שנזהר מפרסום כוזב.
אשתדל להשיג מידע מגובה במסמכים

• כלומר, אין בידך שמץ של ראיה, שפירושו שההודעה שנמחקה היתה, אכן, שקרית. להאשים אותי בשמאלנות זו פשוט בדיחה.

שוב אני מזכיר כי ניתן לדון במדיניות המערכת רק דרך הדואר האלקטרוני בכתובת editor@faz.co.il.

יובל רבינוביץ
_new_ הוספת תגובה



זהירות ראויה
רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 23:18)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המכונה דיימון משקר במצח נחושה, ממציא בדיות שהן הוצאת דיבה חמורה, ואחר כך מכפיש ומגדף את מי שחושף את שקריו.

יש כאן בפורום מספר אנשי ימין , שאמנם אני חולק עליהם, שהם גם ישרים וגם אינטיליגנטיים. אציין את מר סגל ,מר פרלמן, מר ישעיהו והד''ר רבינוביץ'. באופן לא בלתי צפוי, הם גם אלה המוכנים להזדהות בשמם.

לצערי רוב האחרים שמכונה דיימון משתייך אליהם, הם או מטורפים הזויים או שקרנים פתולוגיים או שניהם גם יחד.
_new_ הוספת תגובה



על נבלות ועל טריפות
יובל רבינוביץ (שבת, 16/07/2005 שעה 23:31)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באופן לא מפתיע יש גם בשמאל ההזוי, כמו בימין הסהרורי, מספר אלמונים האוהבים את מלאכת הטחת העלבונות ביריב בחסות האנונימיות הבזויה.
_new_ הוספת תגובה



על נבלות ועל טריפות
עמיש (שבת, 16/07/2005 שעה 23:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק מי שטעם את האלימות של הימין יודע להעריך את האנונימיות היחסית של הרשת
_new_ הוספת תגובה



על נבלות ועל טריפות
יובל רבינוביץ (שבת, 16/07/2005 שעה 23:47)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם מי שרוצה להעליל מנצל היטב את האנונימיות. הוא ניתן לזיהוי על פי הצחנה העולה מהודעותיו והקצף בשפתיו.
_new_ הוספת תגובה



רמי נוידרפר גם מוכן להישבע
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 6:30)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהביביסי מעולם לא פירסם כתבת שקר אודות ''טבח'' בג'נין במהלך מבצע חומת מגן . . .
_new_ הוספת תגובה



הנה עוד פרובוקציה של השב''כ
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:01)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סדרת אירועים ומעצרים

בשלושת החודשים האחרונים נלכדו כמה התארגנויות של חוסמי כבישים. כך למשל בחודש שעבר נחשף במושב בית גמליאל מחסן בו עסקו צעירים בייצור דוקרנים. במקום נעצרו עשרה צעירים ונתפסו כ-‏2000 דוקרנים, חומרים וכלים שנועדו להכנת אמצעים נוספים. בחקירת העצורים התברר כי הדוקרנים יועדו לחבלה מכוונת ברכבים על פני צירי תנועה שונים ולשם חסימת צירי הגישה לגוש קטיף בעת הפינוי. זאת, בדרך שתביא לפגיעה בכלי רכב ותסכן את היושבים בהם. עוד עלה כי מדובר בהתארגנות רחבת היקף שפעלה באופן חשאי למימוש פעילותה ברחבי הארץ. כתב אישום הוגש נגד הפעילים.

באותו היום נעצרו במבצע משטרתי מקביל שישה צעירים שפעלו לפגיעה בארונות סעף של חברת ''בזק'' בבאר-שבע. הפעילים חולקו לצוותים והוטלה עליהם משימה של חבלה במספר ארונות. מחקירתם עלה כי פעלו באופן חשאי ובחרו בקפידה את האתרים לפגיעה. הפעילים צוידו במפות. גם כנגדם הוגש כתב אישום.

בהמשך למעצר חברי ההתארגנויות הללו נעצר ונחקר יוגב גלבוע, תושב מורג, אשר הסתמן כפעיל דומיננטי בארגון פעילות זו והפעילות בבית גמליאל. בחקירתו הודה גלבוע כי הנחה את ששת הפעילים שנתפסו בעת ניסיון הפגיעה בארונות הסעף של בזק והוא שציידם במפות, מפתחות של ארונות סעף ובכלי רכב. כמו כן הודה כי איתר את מבנה המחסן בבית גמליאל למטרת ייצור.

ב-‏3 בבמאי נעצר מרדכי לוינשטיין הראל המשמש כרב בישיבת חומש יחד עם אליצור לוינשטיין ואברהם מרדכי לבקוביץ. השלושה תכננו לבצע חסימת צירים במרכז הארץ. גורמי ביטחון דיווחו כי ''בפעולות התארגנויות אלו נחצה הקו המבדיל בין פעילות מחאה לגיטימית כנגד ההתנתקות לבין פגיעה ממשית במרקם החיים של החברה הישראלית, עד כדי סיכון חיי אדם וגרימת נזק לרכוש ותשתיות ותוך התעלמות מוחלטת מהחוק''.
_new_ הוספת תגובה



אם כן, כל אלה כבר היו במעצר
יאיר ש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:58)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר פוזרו הדוקרנים על יד כפר חבד.

וכיצד לדעתך הצליחו הקיצונים להחדיר בלון גז לתוך המתחם המאובטח של התחנה המרכזית בירושלים?

יתכן שהפעולות בוצעו ע''י קיצונים, ויתכן כפרובוקציה של השב''כ. כל האופציות פתוחות.
_new_ הוספת תגובה



כמובן, ידוע שהשבכ נוהג להטמין
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:17)
בתשובה ליאיר ש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מטעני דמה ולשתק את חצי ירושלים...
אכן כל האפשרויות פתוחות
_new_ הוספת תגובה



והנה עוד פרובוקציה של השב''כ
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:21)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבאה להכפיש את הציבור האמוני הטהור.
במקום שתרשו להם לשז''ל קמעה - זה מה שיוצא

באחד מהתנחלויות בשומרון נחשפה פרשה שבמרכזה ילדה בת תשע שנאנסה באכזריות עשרות פעמים על ידי חמישה קטינים בגילאי 16-10 במשך חודשיים. בקול ישראל דווח, כי עד כה נעצרו שניים מהחשודים באונס ובהתעללות, בני 14 ו-‏16.

החשודים נחקרו הלילה במשך שעות והם יובאו היום להארכת מעצר בבית משפט השלום בכפר-סבא. נער נוסף נמצא בחו''ל ועוד שני ילדים בני 12 יטופלו על ידי עובדי רווחה.

הפרשה נחשפה אתמול, לאחר שהילדה סיפרה על המתרחש לאמה, שהתלוננה במשטרה באופן מיידי.
_new_ הוספת תגובה



כמובן, ידוע שהשב''כ זך כשלג
יאיר ש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:30)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השב''כ מעולם לא רצח מחבל שבוי, ואחר כך לא תפר עלילת רצח על אלוף בצה''ל.

אנשיו גם מעולם לא שיקרו בבית המשפט בשבועה. ואחר כך גם לא אירגנו להם חנינה מהשלטונות.

השב''כ גם מעולם לא הפעיל סוכן בשם שמפניה שהסית לרצח רבין, ו''הלביש'' אותו במדי SS

עוד הרבה דברים השב''כ לא עשה. לכן כל נסיון להעלות על הדעת שהארגון מסוגל למעשי פרובוקציה הוא מופרך כמעט כמו הטענה שהיום יום חמישי.
_new_ הוספת תגובה



לפחות בסעיף השלישי אתה משקר
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:39)
בתשובה ליאיר ש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הנה עוד פרובוקציה של השב''כ
לוי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:50)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל הדוגמאות שהבאת הן בשלבי ''חקירה'' והם בסה''כ הכרזות של המשטרה השקרנית . כבישים נחסמו בישראל מאז כינונה ואף פעם לא הואשמו החוסמים בסעיפים המקובלים במדינות טוטליטריות . זה למעלה מעשר שנים שערבים מיידים אבנים על יהודים ואף פעם לא הואשמו בסעיף אשר עונשו הוא 20 שנות מאסר . המערכת המשפטית המושחתת והמגויסת שלפה חוקי גזע נבזיים כדי לגבות מהלך מנוול והזוי של מי שלקה בארוע שיכלי .
_new_ הוספת תגובה



מאיפה השב''כ מגייס את הגאונים שלו
Deimon T (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:18)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשמפיצים ידיעה שנשפכו 36 ליטר שמן אז מבינים שבחורינו המצויינים (במחלקה היהודית )הם עילויים שממבט ראשון יודעים לזהות כל כמות שמן שנשפכה על הכביש.
(הראש היהודי)

ואולי כל מי ששופך שמן יודע בדיוק כמה שמן שפך?
ואם כבר שפכו על חשבון משלם המיסים אני מקווה שהשמן היה זול ולא שמן זיית ספרדי משובח לא חבל?
_new_ הוספת תגובה



גאוני המשטרה יודעים לעשות 1+1
עמיש (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:29)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''כוחות גדולים של משטרה הגיעו למקום מצאו כמויות שמן גדולות על הכיש ובצד הדרך גילו שני מיכלים בגודל 18 ליטר כל אחד. כוחות כיבוי אש הגיעו למקום, סגרו את האזור והם מנסים להוריד מהכביש את כתמי השמן''
(מתוך המאמר ב YNET אליו הפנית)
_new_ הוספת תגובה



גאוני המשטרה
Deimon T (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכמה ליטר היה בבלון גז שהוחדר לתחנה המרכזית בירושליים
למרות כל המחסומים והעמדות הבדיקה האלקטרוניות?
למרות מתקני גילוי המתכות שכל אחד עובר דרכן?
תנסה להכנס עם מיכל גז למתחם תחנת אוטובוס.

בכל אופו מתאים ל מיסטר bean

ולגבי המיכלים''שגילו'' זו ידיעה שהוספה למאמר אחרי שהענין הפך לבדיחה בכל הטוקבקים.

מעניין רק מה סוג השמן ואיך יודעים מי שפך?

אולי אתה?
_new_ הוספת תגובה



סיפורי סבתא
עמיש (יום שישי, 15/07/2005 שעה 18:52)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני כמובן יודע כי כידוע אני יושב בצנטרום של מפקדת הפרובוקציות המשותפת לשלום עכשיו/השבכ והמשטרה, אבל החלטתי לא לגלות לך.
_new_ הוספת תגובה



ואכן נתפסו שני סמולנים מהשבכ
עמיש (יום שני, 18/07/2005 שעה 19:52)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חיילים בנחל החרדי ששתפו פעולה עם מטמיני מטען הדמה.
אין מה לדבר, השב''כ הולך ומשתכלל
_new_ הוספת תגובה



בדיוק כמו שיש עובדי אלילים
לוי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם לא מכים חיילים . שאר הענינים מסודרים ע''י השבכ והמשטרה .
_new_ הוספת תגובה



בדיוק כמו שיש עובדי אלילים
ע.צופיה (יום שישי, 15/07/2005 שעה 8:15)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כנראה לא מסתכל בטלויזיה.
_new_ הוספת תגובה



אין שום אלימות בדברים הללו
צדק (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 1:54)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר מחוסר הבנה של המילים והמושגים ביהדות,
אתה מתייחס למילים כאילו הן עברית של הרחוב.

הרבנים מדברים אל ציבור שמבין את המושגים הללו,
מבטיח לך שאל ציבור חילוני היו מדברים אחרת,
כי הוא ציבור שאינו מבין יהדות.

והתקשורת בוחרת את הביטויים ש''ידליקו'' את החילוני,
כי מטרתה הרי להשניא את היהדות על הציבור,
ולא חס וחלילה להביא דברי חכמה של רבנים.

כמו שנאמר: יודע ''צדיק'' (תקשורת) נפש ''בהמתו (חילוניים).

התקשורת יודעת שהחילוני לא יבדוק ולא ינסה להבין,
אלא מיד ישתולל ויביע את שנאתו ליהדות,
וכך תזכה למילוי משאלתה האפילה.
_new_ הוספת תגובה



אל תיכנס למיגננה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 6:40)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החילונים רק תוקפים
חזק וברוך
_new_ הוספת תגובה



תירוצים צבועים ומטופשים
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 11:28)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עיזה עוורת זה מהיהדות?
זו השפה של הציבור הדתי?

ועוד לא דברנו על שאר הגידופים של האויל הזה עובדיה.
_new_ הוספת תגובה



אתה לדוגמה עיזה עיוורת
צדק (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עיזה עיוורת זה גם מהיהדות.

הרי אתה בור ועם הארץ , והיהדות היא אוקינוס ענק.

איך אתה מעיז בכלל לדבר על משהו שאינך מכיר אותו כלל ?

כך נוהגת עז עיוורת.
_new_ הוספת תגובה



איפה בתנ''ך כתוב עיזה עיוורת??
עברום (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:16)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות היא שלולית עבשה , מלאה באנלפבתים שלא יודעים כלום.
_new_ הוספת תגובה



שטויות
יאיר ש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:53)
בתשובה לעברום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות היא מעיין זורם, כאשר בצידי הפלג נוצרים שלוליות מעופשות אשר מים טריים לא מרעננים אותם, שם חיים אותם מנבלי הפה שתיאר חרמוני.
_new_ הוספת תגובה



[*] אתה מתעקש להוכיח את טענתי שאתה בור ועם הארץ
צדק (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 17:53)
בתשובה לעברום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* הוסרו ביטויים לא ראויים]
תלמד,
היהדות זה לא רק התנ''ך,
היהדות היא גם :
משנה
מדרשים
אגדות
גמרא
קבלה
רמב''ם

עשרות אלפי ספרים בנושאי:
הלכה
מוסר
פילוסופיה
רפואה
מדע
נשים
חקלאות

האוקינוס העצום והחכמה של היהדות.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור - הפוך בה והפוך בה והכל בה
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 14:15)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועדיין לא הצלחנו להבין ממך מדוע ממשיכים כל גדולי היהדות הללו לחרף ולגדף כאחד הריקים בשוק.
(ומצידי אני מוכן להסכים כי כל מילות התועבה הללו הן מעקרונות היהדות)
_new_ הוספת תגובה



האנשים הנמענים הם התועבה
צדק (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 17:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המילים רק מציינות ומגדירות את סוג התועבה
_new_ הוספת תגובה



ציון עובדות
אליצור סגל (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 9:20) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
ממתי ציון עובדות נטו הינו גדפנות?
האם משיהו חושב או מעלה על דעתו שהגברת אלישבע ברק טובלת לנידתה?
לפי הנורמות שהנ''ל משליט הרי לקבוע שהשמש שוקעת במערב זו הסתה וגזענות.
באשר למאמר של יוסף ברודסקי ממנהיגות יהודית כנראה שלא במקרה הוא לא טרח לתת קישור למאמר למרות שהאתר קיים ולא קשה להשיג אותו.
על מנת לחסוך טרחא אתן קישור לאתר - לא לדף הבית - אלא לדף שבו מסווגים המאמרים
ולמה אני לא נותן קישור למאמר המשוער?
קודם כל כמובן כי אני רוצה שאנשים יקראו את אתר מנהיגות.
שנית מפני שקראתי כאן בפא''צ על אותו מפקד שהיה כל יום בבוקר צועק על הפקידה. כאשר שאלו אותו למה? ענה כי זה ממריץ אותה לחשוב, ואז במשך היום היא מוצאת את הסיבה לצעקותיו ומספרת לו בסוף היום במה שפרה את תפקודה.
כנראה שהנ''ל פועל באותן שיטות לכן אני מחזיר את הכדור אליו אדרבה חפש את המאמר ואחר כך נדון.
ולסיום - כותב מאמר זה היה פעיל במפלגתו של סוחר הסמים הבין לאומי גונן שגב.
_new_ הוספת תגובה



אוי אליצור אליצור
עמיש (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 11:26)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה זבל מסתובב אצלך בראש.
מי בכלל חושב על נידה, מי בכלל מעלה בדעתו לחשוב על נידה של אשה זרה, למי בכלל אכפת מכל ההבלים הללו?

ורק אליצור הצדיק חושב על נידתה של אשת נשיא בית המשפט העליון.
_new_ הוספת תגובה



רק סוטי מין וחולי נפש מתעניינים בנידתה
רמי נוידרפר (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 13:57)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של אשת כבוד נשיא בית המשפט העליון, שמן הסתם פסקה כבר מזמן.

ר
_new_ הוספת תגובה



רק סוטי מין וחולי נפש מתעניינים בנידתה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 22:56)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתה יודע?
_new_ הוספת תגובה



כנראה שהוא מתעניין
אלצהיימר (יום שישי, 15/07/2005 שעה 22:51)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אוי לו לרב, ואוי לנו, מיצרו
יוסף חרמוני (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 19:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.אוי לו לעם שרבניו הפכו למחטטים-בפרהסיה באיברי-המין של נשות יריביהם הפוליטיים. כמה משאבי-שינאה מסוגלת היהדות לגייס,בבואה לדרוס את כבוד האדם ועימו גם את כבוד אשתו.
הייתי מציע ל''רבנים'' ול''אינטלקטואלים'',פרופסורים מסויימים מבר-אילן,לחשוב מה היו הם הוא חש אם היה מישהו הופך את נידתן של יקירותיו לנושא לדיון ציבורי. לבכות,לבכות,כבוד הרב, כבוד עורך אתר האינטרנט של ''מנהיגות יהודית''.

2.''כבוד'' הרב מגלה שהייתי חבר ב''צומת'', המפלג שממנה יצא גם גונן שגב. מודה באשמה.
אגב, עם מדברים על זיקות: מה אנו אמורים להקיש מן העובדה שסנגורו של איבאן דמיאניוק הוא גם סנגורם של חביביו של מר סגל,הלא הם מקימי תנועת ''בית לאומי'', שהם גם מקימי ''מנהיגות יהודית צעירה'', א. ונגרובר+ ש.מלכה?
_new_ הוספת תגובה



אוי לנו ממציגי אברי המין של נשותיהם בפרהסיה
צדק (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 20:30)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השנאה שלך ליהדות בולטת מאד ,
וזו השנאה היחידה בסביבה.

משהו אישי - לא הצבעתי ל''צומת'' מסיבה אחת - היא היתה אנטי-יהודית !!
וצדקתי , כי מפלגה ללא יהדות מייצרת אנשי מיצובישי וסוחרי סמים.
_new_ הוספת תגובה



אולי פעם תזכור את השנאה שמקננת בך
סתם אחד (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 21:31)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד שונא מובהק שמתכנה צדק (דוגמה מקרית): תגובה 60973
_new_ הוספת תגובה



אוי לו לרב, ואוי לנו, מיצרו
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/07/2005 שעה 23:02)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חרמני עוכר ישראל
מה לך פה? לחיות בארץ?
לך תחיה במקום אחר בעולם הגדול
_new_ הוספת תגובה



אוי לו לרב, ואוי לנו, מיצרו
יובל רבינוביץ (יום שישי, 15/07/2005 שעה 3:15)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה איכפת לך איפה הוא חי?
ולמה אתה חי דווקא בארץ?
_new_ הוספת תגובה



אנטישמיים לא צריך פה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:22)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שלא טוב לו במדינת היהודים
יכול לעזוב לחיות בכל העולם הגדול.
למה אנטישמי צריך לגור ליד יהודים?
שילך ויתנצר וגמרנו.
_new_ הוספת תגובה



אנטישמיים לא צריך פה
מהנדס אזרחי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 7:43)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לינק
_new_ הוספת תגובה



מה קרה אתה בעד גירוש?
דוד סיון (יום שישי, 15/07/2005 שעה 8:13)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה ההבדל בין דבריך והביקורת שלך על דברי חרמוני?
_new_ הוספת תגובה



כמו שסרטן בגוף
מהנדס אזרחי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 9:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוציאים ליפני שמתים
או שאתה מעדיף לתת לחולה אספירין
לינק
_new_ הוספת תגובה



קטע מתורתו המודרנית
מהנדס אזרחי (יום שישי, 15/07/2005 שעה 9:34)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



במה שונה התורה שלך
דוד סיון (יום שישי, 15/07/2005 שעה 11:40)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בוחר להתחמק מהתייחסות ישירה לשאלה פשוטה (על אנטישמיות וגירוש). רמזים אתה נותן למכביר.

אני חוזר: מה ההבדל בין דבריך והביקורת שלך על דברי חרמוני?
_new_ הוספת תגובה



אם... אז אני אנטישמי
יוסף חרמוני (יום שישי, 15/07/2005 שעה 12:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אנטישמי הוא כל מי שסולד עד עמקי נפשו למראה חיטוט-בציבור בגינקולוגיה של אמהות ונשים ואחיות של יריבים פוליטיים ואידיאולוגיים, - אז אני אנטישמי.

אם אנטישמי הוא כל מי שחולק על דעתם של רבנים כאלה ואחרים, ווסבור כי לעתים רבות מדי דעת-רבנים רבים מדי היא מסוכנת, ריאקציונית,גזענית ורוויית שינאת-אדם,- אז אני אנטישמי.

אם אנטישמי הוא כל מי שסולד מן היהירות הגזענית היהודית, שעל-פיה היהודי הוא בעליה הבלעדי של נשמת-אדם אמיתית, וכל האחרים אינם אלא הומו סאפיינס, - אז אני אנטישמי.
אם אנטישמי הוא כל מי שבוש בקביעת הרב קוק ואחרים, שנשמת הגוי היא בהמית במהותה, - אז אני אנטישמי.

אם אנטישמי הוא כל מי שסולד מהבטים אטאוויסטיים שישנם ביהדות, החל משינאת מי שאיננו יהודי וכלה במרכזיותו של פולחן-הדם, אז אני אנטישמי.

אם כל מי שחושב כי איינשטיין ומרטין בובר הם הוגים יהודיים שאינם נחותים ממעלתו של הרב קוק, הוא אנטישמי, אז אני אנטישמי

וגם זאת.בחן את עצמך: האם את/ה אנטישמי/ת?
להלןבשורתו(הכתובה!)של רבה של עיר בישראל:
''עוג מלך הבשן וגוליית, היו דינוזאורים''.

* אם התגלגת מצחוק, אתה אנטישמי.

* אם אתה אומר, ''ואללה,חבל שלא גילו לי קודם'',- אתה צאצא מכובד,נאמן,אמוני, של ישראל סבא.
_new_ הוספת תגובה



דמגוג בגרוש ופלצן בגרוש וחצי
פיקהולץ (יום שישי, 15/07/2005 שעה 13:04)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'' אם דמגוג הוא כל מי שסולד עד עמקי נפשו למראה חיטוט-בציבור בגינקולוגיה של אמהות ונשים ואחיות של יריבים פוליטיים ואידיאולוגיים, - אז אתה דמגוג.''

טוב שכתבת גיניקולוגיה , ותודה שלא המשכת לכוון הפורנוגרפי.

אבל את הפלצנות תשאיר לעצמך.
_new_ הוספת תגובה



דברים יפים חרמוני
עמיש (יום שישי, 15/07/2005 שעה 13:30)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת דברים יפים
_new_ הוספת תגובה



הלך הזרזיר אצל העורב
Deimon T (יום שישי, 15/07/2005 שעה 14:41)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



התחרמן הזרזיר אצל העורב
אלצהיימר (יום שישי, 15/07/2005 שעה 22:53)
בתשובה לDeimon T
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אם... אז אני אנטישמי
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 8:44)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לתפארת חרמוני
לינק
מקור האנטישמיות
_new_ הוספת תגובה



על ביקור האפיפיור
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 6:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני יודע למה בדיוק מתייחס המישפט ' ואותו פייגלין, הפעם כסניטאר, זועם על ביקור האפיפיור בארץ: ''האפיפיור, כשטימא את ארץ-הקודש''. '
אני זוכר שהאפיפיור פאול VI, כשביקר בישראל ב 1974, דרש במפגיע למחוק כל סממן שירמוז על הכרת הכנסייה הקתולית בישראל. הוא סרב להיכנס לארץ דרך אחד מהמבואות הרשמיים (נמל התעופה לוד --- בן גוריון היה עדיין בחיים, נמל חיפה, מעבר ראש הניקרה או מעבר מנדלבאום --- הוא הגיע לישראל מירדן). התקינו עבורו מעבר מיוחד וחד פעמי ליד בית שאן. בכל מהלך ביקורו הוא נמנע מלהזכיר את המילה ''ישראל'' כי זה נוגד את הדוקטרינה הבסיסית של הכנסייה הקתולית שהם ישראל האמיתית. הוא גם נמנע מכל מגע עם איזו שהיא אישיות רשמית של מדינת ישראל.
הביטוי ''טימא את ארץ הקודש'' איננו במקומו אולי, אבל כבוד גדול הוא לא הביא לה.
_new_ הוספת תגובה



64 ישראל, 64
עמיש (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 8:20)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה היה הביקור הראשון, יוחנן פאולוס ביקר בישראל לפני מספר שנים באוירה אחרת לגמרי.
_new_ הוספת תגובה



הפעם תפסת אותי בטעות
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 8:56)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק, זה היה ב 1964 ולא ב 1974.
השנים חולפות, הזיכרון זה לא מה שהיה . . .
_new_ הוספת תגובה



''הפעם'' אה....
עמיש (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 9:15)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הפעם תפסת אותי בטעות
יוסף חרמוני (יום חמישי, 21/07/2005 שעה 1:26)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה קרה לכם, חברים?
פייגלין, אני בטוח, התכוון לביקור האפיפיור הפולני, בשנת 2000.
בעת ביקורו הראשון של אפיפיור באה''ק (1964) היה פייגלין זאטוט.
_new_ הוספת תגובה



האנדרסטייטמנט של אליצור סגל
יוסף חרמוני (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 13:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרב אליצור סגל, עורכו של אתר תנועת ''מנהיגות יהודית'', הוא בעל מקלדת רחומה והומאנית,כפי שראינו בתגובתו למאמרי.
להלן דוגמאות נוספות מדברי הרב:

1. ''יש לשקול את הוצאתם להורג של רוצחים אכזריים במיוחד, כדי לשחרר את האנשים הישרים מן הצורך לממן את החזקת הרוצחים בכלא עד סוף חייהם''

(רבים, וגם טובים, יסכימו עם ההצעה האופרטיבית של הרב סגל. כך נוהגים בארה''ב, למשל. אבל ההנמקה, שיש בה שעטנז של כדאיות כלכלית עם הוצאה להורג, הנמקה זו מעלה אל הזיכרון את המשטרים הנוראים ביותר בהיסטוריה.)

2 והנה גם זאת: כשהוא מתלונן על כי רשויות המשפט והאכיפה מקפידות פי כמה עם הימין, זועק סגל: ''...קדושת הדמוקרטיה, שלטון החוק, ויתר החרטה ברטה קושקוש, זועקת בכל מקום...''.

(כדאי לשים לב לעושרה הלשוני של מקלדת כבוד הרב, בבואו לדבר על הדמוקרטיה: גם חרטה גם ברטה וגם קושקוש. אכן, עברית כהלכה!)

אך הרב סגל איננו היחיד הרואה בדמוקרטיה ''חרטה-ברטה-קושקוש''.
הנה, באתר שבעריכתו, מצאנו בין השאר מאמר (מאת הלל ברודסקי, מיודענו) שכותרתו מלבבת במיוחד:''בחרת בדמוקרטיה - בחרת במוות''.

המאמר, שלא צריך להתאמץ לנחש את הנאמר בו, נחתם בשורה הבאה: ''בחרת בתורה - בחרת בחיים. בחרת בדמוקרטיה - בחרת במוות''.

הנה, מציון יצאה תורה ודבר השם מירושלים.
_new_ הוספת תגובה



לצורך ההשוואה
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 16:46)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב''גדה השמאלית'' הדמוקרטיה הוגדרה כ''מיפלצת המגיחה מן הקלפי''.

זה לא שונה בהרבה מהדוגמאות שהבאת.
_new_ הוספת תגובה



מה עניין הגדה השמאלית לכאן?
דוד סיון (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 20:31)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם חרמוני הוא השגריר של הגדה השמאלית ברחבי פא''צ?
_new_ הוספת תגובה



גדפנות משמאל, גדפנות מימין
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 23:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך קצת איזון.
_new_ הוספת תגובה



הצחקת אותי - ממתי אתה מחפש איזון?
דוד סיון (יום שני, 18/07/2005 שעה 8:46)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תביט קצת לאחור למאמרים ולהודעות שלך ותיווכח שאינך מחפש איזון.
_new_ הוספת תגובה



דויד, מנקודת מבטך
ישראל בר-ניר (יום שני, 18/07/2005 שעה 16:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל דבר שייאמר בגנות השמאל איננו יכול להיות מאוזן.
_new_ הוספת תגובה



הפעם הצחקת יותר
דוד סיון (יום שני, 18/07/2005 שעה 20:21)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מנקודת מבטך כל דיבור שלך על איזון הוא לכל היותר בדיחה טובה או טובה מאד.
_new_ הוספת תגובה



מה עניין הגדה השמאלית לכאן?
יוסף חרמוני (יום שלישי, 19/07/2005 שעה 11:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הייתי מת להיות שגריר של משהוא. נו, שיהיה ''הגדה השמאלית'', הגדה של פסח, הגדה המערבית (ערפאת ואנוכי, הקטן, למדנו בפקולטה להנדסה, ב-אלקאהרה, לפני 52 שנה).
אבל טרם שאקבל את דין התנועה ואשגרר, גלו-נא את אוזני: מה זה ''הגדה השמאלית''? פורום כלשהו?
כשהייתי צעיר הייתי יושב עם סארטר בגדה השמאלית, ווי. אבל, כמו שאומרים באידיש, אל טיימפו פאסא.וסימון ד.ב. כבר איננה עימנו כדי להתגעגע אלי. וגם סארטר נסע לאירופה, כמו שאומרים בטבריה. אוי, זאן פול, אוי סימון.אוי ויי, ווי, ווי. היינו שלישייה:אני וסימון וז'אן פול הקטן.סה מגניפיק, סה סווניר!
טוב, תכלס: אפשר לסדר שגרירות של הגדה השמאלית?
קונה! גם בלי וולבו. מיצובישי יספיק.
_new_ הוספת תגובה



מה עניין הגדה השמאלית לכאן?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 19/07/2005 שעה 16:24)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשירותך: בחלק העליון של כל עמוד בפורום ארץ הצבי יש כפתור „קישורים”. מי שלא שם, לא ממש קיים.

הגדה השמאלית נמצאת שם: http://www.hagada.org.il/
_new_ הוספת תגובה



האנדרסטייטמנט של אליצור סגל
לוי (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 18:20)
בתשובה ליוסף חרמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנגוד לעורכים ''נאורים '' בתקשורת הישראלית הרב סגל אינו מצנזר את הכתבות . (גם האתר שלנו לא מצנזר את הכתבות )
לצערי רבים אשר רוממות הדמוקרטיה בפיהם משליטים דיקטטורה אכזרית . למשל , אהרון ברק ואריאל שרון , וכן רבים מן הסמלנים .
אני איני מוכרח להסכים עם כל הנאמר והנכתב אבל אני יכול להרשות לעצמי לשמוע אחרים .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי