פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_3008
| איום קיומי ושמו יש''ע | |||||
| ארנון סופר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 11:45) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62747 | |
| דברים נכוחים ונכונים | |
| עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 12:12) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62750 | |
| יש גם נקודות חיוב ''במלחמת הכתומים'' | |
| חזי (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 12:33) | |
על אף הציור המבהיל שאתה מצייר בעניין ''הפצצה הדמוגרפית'' איני חושב כי אנחנו נמצאים בעניין זה במצב יותר גרוע מהמצב שהיה לפני עשר שנים. לדעתי, הקיטוב שנוצר בין היהודים לבין הערבים, בארץ הזאת, מנע הווצרות תופעה חמורה לעם היהודי, והוא נשואי תערובת בין יהודים לערבים. למזלינו הרב, תופעה זו לא קיימת כמעט. האמונה שלי, שבמוקדם או במאוחר, מדינת ישראל תשתלט כלכלית על כל ארצות המזרח התיכון. זה תרחיש בלתי נמנע !!! בתרחיש זה, לא יהיה קשה לישראל לפתור גם את הבעיה הדמוגרפית. אז בבקשה לא להפחיד אותנו עם השד הדמוגרפי. אני משער שחלק מהגל הפטריוטי אשר סוחף את ''הכתומים'' ישאר גם אחרי בצוע ההתנתקות, ויופנה לאפיקים חדשים ויצירתיים יותר... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62784 | |
| יש גם נקודות חיוב ''במלחמת הכתומים'' | |
| יובל רבינוביץ (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 22:23) בתשובה לחזי | |
> ''...במוקדם או במאוחר, מדינת ישראל תשתלט כלכלית על כל ארצות המזרח התיכון. > ...בתרחיש זה, לא יהיה קשה לישראל לפתור גם את הבעיה הדמוגרפית.” אם לא יהיה קשה לעשות זאת, ודאי לא יקשה עליך להסביר *כיצד* היא תעשה זאת. הבמה לרשותך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62847 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| חזי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 18:26) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
היהודים, לפני קום המדינה, הם אשר שלטו בכלכלת עיראק, והם היו מאוד דומיננטים גם בכלכלות מרוקו, תוניס ואלגיר. מי שהסתובב כיום על גדות הנילוס, מבחין במחסור משווע של יזמות כדי להפריח את הארץ הזו. הדבר נכון לכל ארצות ערב. היזמות הישראלית, בשילוב עם הטכלונוגיה המפותחת שלה ובעזרת קשרים של יהודים וישראלים בעולם, יהפכו את ארצות ערב לארצות ''חסות'' של הכלכלה הישראלית. הערבים יודעים זאת, וזה הפחד האמיתי שלהם מישראל. זה גם המניע שלהם לנסות בכל כוחם לבלום את התפתחותה של ישראל ואף לנסות להשמידה. העניין הפלסטיני הוא רק תירוץ עבורם. מי שמעיף מבט במפת האיזור יכול רק לגחך על המלחמות הקטנוניות על ''התישבויות'' יהודיות בגדה וברצועה. למשל: אנואר סאדת הבין זאת, והחליט לכרות שלום עם ישראל לפני שיהיה עבורו מאוחר... אני אומר את הדברים תוך ביטחון מלא, מהיכרות טובה של הנושא. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62852 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| יובל רבינוביץ (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 20:36) בתשובה לחזי | |
עדיין לא הבנתי איך העניין הזה מבטל את הבעיה הדמוגרפית, אפילו אם הייתי מקבל את דבריך (ואני לא). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62875 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| חזי (יום שישי, 05/08/2005 שעה 14:55) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
למשל: יהיה צורך בהרבה נציגים כלכליים, אנשי תחזוקה, יועצים וכיוצא בזה, אשר יצטרכו לעבור לארצות ערב. מובן שתהייה עדיפות לדוברי ערבית... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62881 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| יובל רבינוביץ (יום שישי, 05/08/2005 שעה 17:57) בתשובה לחזי | |
יש בערך מיליון ערבים בתחומי הקו הירוק. בערך 20 מדינות ערביות. אני מבין שאתה מציע טרנספר של 50,000 „יועצים כלכליים” לכל מדינה. ממש ריאלי. נסתתמו טענותי... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62884 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| חזי (יום שישי, 05/08/2005 שעה 18:14) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
זה בסך הכל 8000 משפחות, כלומר כ 8000 מפרנסים. מדוע אתה קורא לזה טנספר ? ידוע לכה כמה עובדים זרים יש בסעודיה, כווית, הנסיכויות ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62887 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| יובל רבינוביץ (יום שישי, 05/08/2005 שעה 21:37) בתשובה לחזי | |
מדוע שלא אקרא לזה טרנספר? אתה מציע להעביר את האוכלוסיה הערבית מישראל לארצות ערב, ולהחליט שכל ערבי ישראלי הוא יועץ כלכלי. אגב, האם אתה מודע לכך שכל אותם יועצים כלכליים יוכלו על פי חוק להמשיך להצביע בבחירות כאן? האם אתה בטוח שפתרת את „הבעיה הדמוגרפית”? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62891 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| חזי (יום שישי, 05/08/2005 שעה 23:43) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אני לא מציע להעביר, הם יתחננו לעבור, בגלל היתרונות הכלכליים שבכך. אני מדבר על תהליך אשר יתפרס על מספר דורות. לא מדובר שכולם יועצים כלכליים, זו רק דוגמא אחת מרבות. תהיה דרישה לכל המקצועות אשר יש לישראל יתרון בהם. באשר לזכות ההצבעה, אני מזכיר שמדובר על תהליך לדורות... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62892 | |
| ישראל והכלכלות הערביות | |
| יובל רבינוביץ (יום שישי, 05/08/2005 שעה 23:52) בתשובה לחזי | |
התחזית שלך היא שישראל תהיה אטרקטיבית ודומיננטית ושכל הערבים ירצו לעזוב אותה. כן... בטח. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62893 | |
| חזי, לצורך האינפורמציה | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 0:02) בתשובה לחזי | |
אני חי בארה''ב כ 20 שנה, ויש לי אזרחות אמריקאית. יש לי זכות הצבעה לכנסת (פעם אחת אפילו ניצלתי אותה). זה חל גם על כל בני משפחתי, ואם ירצו גם על צאצאיהם. מה שאתה מכנה ''תהליך לדורות'' (אולי יותר מתאים לאמר ''בכיה לדורות'') זה תהליך להרבה דורות. תהליך הוויתור על אזרחות ישראלית (גם אם הייתי רוצה לעשות את זה) כרוך בכל כך הרבה קשיים וטירחה, ההופכים אותו למשימה בלתי אפשרית מבחינה מעשית. שלילת אזרחות מישראלי מלידה, לא ניתנת לביצוע בשום דרך. הדרך היחידה למנוע מאזרח ישראלי הגר בחו''ל להצביע לכנסת היא לקחת ממנו את תעודת הזהות. לא שמעתי על אף מיקרה כזה. לפי המסופר, בין החסידים המתגוררים בברוקלין יש אלפים (יש הטוענים עשרות אלפים) בעלי תעודות זהות ישראליות השולחים את התעודות שלהם לארץ כדי שמי שהוא יצביע בשמם (עם הזקן, המעיל והכובע השחורים הם נראים כולם אותו הדבר). אינני ערב לנכונות הסיפור, אבל לא הייתי פוסל אותו על הסף. אתה חושב שמה שעובד אצל יהודים לא יעבוד אצל ערבים? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62898 | |
| חבל שאתה שם | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 7:56) בתשובה לישראל בר-ניר | |
אם היית גר בארץ הייתי יכול לבוא ולהרביץ לך.....!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62899 | |
| אני יותר גבוה ממך | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 8:02) בתשובה לדוד סיון | |
ושוקל הרבה יותר ממך . . . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62901 | |
| אז אביא את יובל איתי.... | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 9:01) בתשובה לישראל בר-ניר | |
הוא גדול וחזק ולא שמאלני כמוך....!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62946 | |
| דויד, עכשיו אני מתחיל לשקול אם לא כדאי יותר | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:38) בתשובה לדוד סיון | |
שאוותר על ביקורי הבא הארץ (עוד לא נקבע לו מועד) . . . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62950 | |
| שתי סיבות למה לא כדאי לך לוותר | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 18:56) בתשובה לישראל בר-ניר | |
1. ליובל אסור להרביץ (שבועת הרופא....). 2. על כוונותי צריך להודיע למשטרה והם בקלות ימנעו ממני לבצע את זממי.......... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62951 | |
| אולי בכל זאת | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:57) בתשובה לדוד סיון | |
תסביר לי למה מגיע לי מכות? מה עשיתי לך? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62962 | |
| לא מגיע לך כלום - | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 21:02) בתשובה לישראל בר-ניר | |
פשוט בא לי להראות לך שגם אני גבור. דרך אגב: אני לא אוהב את הביטוי ''מגיע לי'' או ''מגיע לו''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62903 | |
| מה הבעיה לשנות את הנוהלים לביטול אזרחות ? | |
| חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 9:35) בתשובה לישראל בר-ניר | |
המצב כרגע נובע מהרצון ''לקשור'' את אזרחי ישראל בחו''ל ולהשאיר להם את האופציה לחזור. איני אואה מניעה לשנות נוהג זה אם הוא ישרת את האנטרס של העם היהודי... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62947 | |
| הבעיה היא לא שלי, היא של ממשלת ישראל | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:43) בתשובה לחזי | |
שנמנעה מחקיקה כזאת. הנוהג הזה מקורו בתקופה שהיה נהוג מס נסיעות. לא רצו לוותר על ההכנסות מהמס הזה שלא ניתן היה להטיל אותו על מי שלא היה אזרח. הסיבה כבר לא קיימת. כמו הרבה דברים בחקיקה, לשנות מה שהוא רק מסיבות פרקטיות או מפני שהוא פשוט מיותר, זה מסובך מדי עבור המחוקק (זו תופעה די אוניברסלית). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62904 | |
| ישראל, לצורך האינפורמציה | |
| חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 9:43) בתשובה לישראל בר-ניר | |
אגב, כיום, תושבי ירושלים הערבים, שהם אזרחי ישראל, מאבדים את אזרחותם אם הם שוהים בחו''ל מעל 5 שנים... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62949 | |
| את זה באמת לא ידעתי | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 18:55) בתשובה לחזי | |
האם זה חל על כל ירושלים או רק על החלק שהיה תחת כיבוש ירדני לפני 1967? מה שהוא בהודעה שלך לא מסתדר לי לוגית. אדם שהוא ''תושב ירושלים'' לא יכול ''לשהות'' בחו''ל למעט חופשות ונסיעות קצרות. זה נובע מעצם ההגדרה של המושג ''תושב''. אני ''אזרח'' ישראלי, אני ''יליד'' ישראל, יש לי קשרים נפשיים ומשפחתיים עם ישראל, אבל שום הגדרה שתמציא לא תעשה ממני ''תושב'' ישראל. ''תושב'' מתייחס למקום מגוריו הקבוע של אדם, למקום שהוא מרכז חייו. ייתכנו מצבים שלאדם יהיו מגורי קבע ביותר ממקום אחד (ניתקלים בזה לא פעם אצל בעלי אמצעים), אבל זה די נדיר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62964 | |
| את זה באמת לא ידעתי | |
| חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 21:08) בתשובה לישראל בר-ניר | |
איני בקי בפרטים של הנושא. המידע שיש לי הוא מתלונות של ערבים מירושלים המזרחית, אשר פנו לקול ישראל (בשידור הערבי) ובקשו לעזור להם... העליתי את הנושא, רק כדי להדגיש כי כבר כיום מוערמים קשיים בעניין זה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62851 | |
| עוד דבר בעניין הפחד של מדינות ערב | |
| חזי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 20:10) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
עראפת היה מנצל את הפחד הזה, והיה טוען בפני המנהיגים הערבים: ''המלחמה שלנו היא המלחמה שלכם'' היה מתאר לערבים את מה שצפוי להם מישראל, ובזכות זאת היה מצליח לקבל הרבה סיוע כספי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62753 | |
| איום קיומי ושמו השמאל | |
| צדק (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 13:19) | |
השמאל הוא איום קיומי על מדינת ישראל. השמאל הוביל ומוביל לאיום דמוגרפי על מדינת ישראל וארץ ישראל, ע''י הבאת עשרות אלפי רוצחים לשטחי יש''ע, הכנסת עשרות אלפי ערבים מיש''ע לתחומי מדינת ישראל בתירוץ של ''איחוד משפחות'', בהבאת מאות אלפי גויים מרוסיה בכוונה תחילה למטרת חיסול הרוב היהודי. אינך דואג לרוב יהודי בישראל, כי אם היית דואג באמת, היית דורש גרוש ערבים בתמורה לגרוש יהודים, ומאחר ואינך דורש זאת כמו השמאל כולו, הרי ברור שזוהי טענת סרק, טענה לשם טענה ותו לא. השמאל הכריז מלחמה על הדמוקרטיה, ע''י סתימת פיות אלימה בעזרת הפרקליטות ובתי המשפט. מניעת מינוי שרים ואישי ציבור ע''י תפירת תיקים משפטיים ובעזרת האזנות בלתי חוקיות. פרקליטות ובית המשפט המאפשרים ביצוע פשעים נגד הימין, אם בשתיקה ואם באישור ברור. הוראות אכיפת חוק מיוחדות נגד מתנחלים, דבר שנעשה רק במשטרים אפלים נוסח סטאלין ודומיו. השמאל הכריז מלחמה על צה''ל , השמאל תוקף את צה''ל ללא הפסקה על שהוא מעיז להילחם ברוצחים הערבים, חביביהם של השמאלנים. כל פגיעה קלה בערבי זוכה להתקפות פרועות הגורמות להגשת כתבי אישום נגד חיילי צה''ל. והתוצאה היא רצח של חיילי צה''ל ע''י השמאל !! השמאל מוציא עין לחייל צה''ל ורוצח חייל מג''ב בזמן הפגנה שכם אחד עם טרוריסטים ערבים כנגד חיילי צה''ל. השמאל הכריז מלחמה על אזרחי ישראל , בית המשפט הלוחם למען אבנים של ערבים ואינו מאפשר לצה''ל להרוס בית המסכן את העוברים בכביש, גורם באופן ישיר לרצח משפחת חטואל, אם ו-4 בנותיה הקטנות, הרוצחים יצאו מאותו הבית לו דאג בית המשפט החשוך. השמאל דואג להקלות לערביי יש''ע ללא לאות, הקלות שפירושן הברור והחד משמעי הוא : שפך דם יהודי !! מיד כשמוכרזות הקלות אתה מחכה לרצח שיגיע כתוצאה מכך. הקלות לערבים = רצח יהודים !! דאגתך לנגב ולגליל ממש נוגעת לליבי.......LOL אך ברור לי שאינך דואג להם כלל. אם היית דואג להם, דבר ראשון שהיית עושה זה להילחם בהשתלטות הפראית של הערבים על אדמות מדינה באיזורים אלו, היית דורש אכיפת חוק תקיפה ובלתי מתפשרת, מה ששמאלני לעולם אינו דורש כאשר מדובר בערבים, כי מי יצביע בעבורו אחר כך ? אהבת הארץ היא אכן שלנו ורק שלנו , אם השמאלני אוהב את אשתו כמו שהוא אוהב את הארץ, אני מרחם על אשתו, הוא כנראה מחלק אותה לאחרים כמו שהוא מחלק את הארץ, כדי להוכיח את אהבתו. עם אוהבים כאלו הארץ אינה זקוקה לשונאים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62755 | |
| איום קיומי ושמו השמאל | |
| אמתפ (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 13:41) בתשובה לצדק | |
השמרנות המינית של הימין ושעור הילודה השערוריתי של השמאל,הם הגורמים לשואה הדמוגרפית. השמאל הבוגדני לא יוליד עוד ילדים,אלא יפגע במורל הילודה הימני. הימין צריך להבין שבשביל לנצח במלחמה, כל גבר יהודי חיב לקים מצוות פרו ורבו עם כמה שיותר נשים. בנפשינו הדבר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62762 | |
| ככה זה אצלנו מותק | |
| עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 15:20) בתשובה לצדק | |
זאת המדינה שלנו, אנחנו שולטים בה ועושים מה שמתחשק לנו. הגיע הזמן שתתרגל | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62791 | |
| גם באירופה שלטתם בצורה דומה | |
| גיא (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 23:07) בתשובה לעמיש | |
זוכר איך זה נגמר? נכון,ליהודים אין מנטליות של גרמנים (לפחות היתה אז). יש ליהודים מנטליות הרבה יותר סמרטוטית,בשל עברם בעמדת חולשה לאורך כלכך הרבה זמן. אבל זה רק ישפיע על משך הזמן עד להתפרצות,ולא על עצם קיומה. הרוב האמין עד כה כי בבחירות ניתן לשנות.מרגע שהעם הבין שלא משנה מה מצביעים,העבודה נמצאת בממשלה ומצע שלום עכשיו הוא זה שמיושם,הדרך למלחמת אזרחים בפולש הסמולני הצלבני הלבן,קצרה מאד. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62763 | |
| מכתב פתוח לארנון סופר | |
| יאיר ש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 15:41) | |
ארנון שלום 1. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שהכריזו מלחמה על מדינת ישראל הלגיטימית והדמוקרטית. 2. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי מכנים את עצמם ''שמאל'' אבל אין לכם דבר וחצי דבר עם ערכי שמאל אמיתי, הומני ודמוקרטי, אשר ''טרנספר'' לא נמצא בכלל בלקסיקון שלו. 3. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שתפיסתם המעוותת השיקרית ואכולת השנאה מהווה איום קיומי למדינת ישראל יהודית ציונית. 4. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שבתעמולת כזב שטירמרית, רצופת שקרים וחצאי אמיתות פועלים לדה לגיטימציה של מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי, הן בפנים והן כלפי חוץ. כמו טרמיטים בלתי נלאים אתם פועלים לשחיקה ואיכול יסודות הבית. 5. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שמפריחים מספרי שקר מצוצים מהאצבע על הנתונים הדמוגרפיים בארץ ישראל ( כפי שהוכח לאחרונה על ידי בדיקה אובייקטיבית של גוף אירופי). 6. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שניסו למכור לנו את משיחיות השקר והכזב של ה''שלום וה''מזרח התיכון החדש'' שיגיעו אם רק נפנה את ההתנחלויות שהן ה''מכשול לשלום''. ועכשיו כאשר אפילו אתם כבר מתביישים למכור סחורה פגומה וקלוקלת זו( ובושה זה לא ממש הצד החזק שלכם), יש לכם שיקוי רמאים חדש: ''ההפרדה אשר תציל אותנו מהשד הדמוגרפי'' עאלק. כאילו הערבים מעבר לגדר לא קימים, לא חמושים ולא שואפים להשמידנו. 7. אתה וחבריך מהשמאל הרדיקלי והסהרורי הם אלה שרוממות הדמוקרטיה בגרונם, אבל מריעים לראש ממשלה מושחת ודיקטטורי ( אותו כיניתם בעבר ''רוצח'') אשר שם למרמס כל ערך דמוקרטי ושלטוני, רק כי השנאה למתנחלים העבירה אתכם על דעתכם. אינני נמנה על קהל המתנחלים, אני חילוני בכל רמ''ח איברי, ורחוק בתפיסותי בנושאים לא מעטים מרחק רב מהגרעין המוביל של אנשי יש''ע, אולם בשעה קשה זו אני חש כי חברי הם בצד אחד של הגדר ואתה מעבר לה. אולי אנחנו זקוקים להפרדה, אבל זו הפרדה ממך וממרעיך ( תרתי משמע) בברכה יאיר ש | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63199 | |
| מכתב פתוח Lyair S | |
| Israeli101 (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 3:47) בתשובה ליאיר ש | |
מילים כדורבנות, כל מלה במקום, כל משפט בעיקרו, חבל שתמוהים כארנון סופר, חסרי יכולת הבנה מיזערית ליסודו של עניין, טובעים בסיפורי יונות פרי דמיונם המעוות, ובכך מהווים הם עצמם ''איום קיומי למדינת ישראל''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62766 | |
| כשהגעתי לסוף המאמר ראיתי | |
| ישראל בר-ניר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 17:04) | |
שהכותב הינו פרופסור באוניברסיטת חיפה. קבלתי תשובה על כל השאלות שהיו לי. גם אילן פפה הוא פרופסור באוניברסיטת חיפה. צריך להוסיף מה שהוא? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62768 | |
| בטח שיש | |
| עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 18:16) בתשובה לישראל בר-ניר | |
אילן פפה הוא לא פרופסור | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62769 | |
| נכון | |
| צדק (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 18:38) בתשובה לעמיש | |
והוא גם לא עץ ואף לא פופ | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62770 | |
| עוד כמה מאמרי שיטנה, עוד קצת תמיכה בעבודות מפוברקות | |
| יאיר ש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 18:39) בתשובה לעמיש | |
וגם פפה יקבל פרופסורה. הסר דאגה מליבך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62775 | |
| אמירה מאד חכמה | |
| דוד סיון (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 19:57) בתשובה לישראל בר-ניר | |
לפחות כנראה שקראת את המאמר וזו התקדמות. מצד שני מי שמשתמש בתגיות מופרכות, כמוך, נכשל שוב ושוב בהפגנת בורות. נכון לעכשיו ארנון סופר יכול להציג ידע ומידע מבוסס על הכרת השטח והמציאות היומיומית - מה שאתה אינך יכול. סופר גם מסוגל להילחם כשצריך, לפי העניין, נגד יריבים או חברים לדעה - אתה לא. מעניין מה היית עושה בלי התגיות המופרכות שלך. הרי לפי השיטה שלך כל הציונים במדינת ישראל הם אילן פפה כי הרי גם הוא אזרח ישראל גם הוא גר כאן. הפעם באמת עברת את הגבול, הפעם באמת לא נזהרת ויצאת רע. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62805 | |
| טעות בדבריך | |
| ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:41) בתשובה לדוד סיון | |
לפי שיטתי (אני שואל את הביטוי ממך) רוב (לא כל), השמאל (לא הציונים), בארץ הם ווריאציות של אילן פפה ---- יש יותר מתונים ויש גם יותר קיצוניים (גם שזה נשמע בלתי אפשרי). אפילו עמוס עוז, שעונה בהחלט על ההגדרה של שמאל מתון (ואפילו מתון מאוד), מעלה ספק לגבי זכות הקיום של מדינת ישראל כמדינה עצמאית (והוא עוד עושה את זה באנגלית בפורום המגיע להרבה אוזניים בעולם הרחב). לך אולי זה לא מפריע, אבל לי קשה מאוד לראות באדם כזה ''ציוני''. מי שהוא (לצערי אינני זוכר מי) המשיל את מצבה של מדינת ישראל, אם לא תיסוג לתחומי הקו הירוק, ל''רכבת אכספרס'' הדוהרת לקראת קטסטרופה [דמוגרפית]. גם אם ''ארנון סופר יכול להציג ידע ומידע מבוסס על הכרת השטח והמציאות היומיומית'', הפיתרון המוצע על ידיו הוא בסך הכל החלפת רכבת האקספרס ברכבת מאסף, כי הוא מתעלם מהאוכלוסיה הערבית בישראל ששם הבעיה הדמוגרפית לא פחות חמורה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62811 | |
| המון טעות בגלל הכללה מופרכת | |
| דוד סיון (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 6:32) בתשובה לישראל בר-ניר | |
ההתעקשות שלך, ישראל, להכניס אנשים לקופסאות ולהדביק תוויות מגלה את מערומיך כל הזמן. אפילו אם מקבלים את ההגדרה שלך מהו שמאל (,הנארטיב הפלשתינאי...), לנסות להכניס את ארנון סופר לקופסא הזאת הוא מעשה לא חכם. אבל לגביו אתה מוסיף חטא ''... הוא מתעלם מהאוכלוסיה הערבית בישראל......'' כקביעת עובדה. אם זה בגלל שכאילו חסרה אמירה שלו במאמר כאן אז זה לא נכון. הרי הוא כותב: ''גם הגליל ננטש מיהודים, ואין מי ששם ליבו לכך,....''. להגיד על זה התעלמות זה סילוף. אבל מי שמכיר קצת יותר מהמאמרים והרצאות שלו (גם בפני קהל ערבי) יודע שהוא מתריע גם על ''הבעיה'' זאת כבר הרבה מאד זמן. אין כרגע ציטוט אבל למיטב ידיעתי יש לו גם הצעות לפתרון ''הבעיה''. במקרה הנדון אתה מזכיר לי את דון קישוט. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62814 | |
| זה מתחיל להימאס, דויד | |
| ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 7:51) בתשובה לדוד סיון | |
לשם שינוי, הנה איך שהמשורר נתן אלתרמן חזה את הכרעתה של מדינת ישראל אז אמר השטן: הנצור הזה / איך אוכל לו. אתו האומץ וכישרון המעשה / וכלי מלחמה ותושיה עצה לו. ואמר: לא אטול כוחו / ולא רסן אשים ומתג ולא מרך אביא בתוכו / ולא ידיו ארפה כמקדם רק זאת אעשה: אקהה מוחו / ושכח שאתו הצדק התפרסם היום (3 לאוגוסט, 2005) ב''מעריב'' שכח שאתו הצדק. במודע או שלא במודע, זה מה שקרה לשמאל ולפוסט ציונים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62816 | |
| באמת נמאס כבר | |
| דוד סיון (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 8:11) בתשובה לישראל בר-ניר | |
הלהיטות שלך לשמור על קיומה של ישראל מבורכת. אבל אתה מנסה בכל הכוח לירות לעצמך ברגליים. זו המשמעות של מהנסיון שלך לכלול את ארנון סופר בצד היריב. מאחר ונמאס לך, מאחר ונמאס לי ומאחר ופרופסור סופר יודע להסתדר בלעדי אני יוצא לחופשה מהתייחסות לתגובות שלך בפתיל הזה. אנא ראה בכך חופשה גם עבורך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62838 | |
| סמול ישראלי = ימין פלסטיני | |
| גיא (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 15:50) בתשובה לדוד סיון | |
במימון אירופאי | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62865 | |
| ימין ישראל = ימין פלסטיני | |
| דוד סיון (יום שישי, 05/08/2005 שעה 7:46) בתשובה לגיא | |
במימון אמריקאים, אוסטרלים, ואירופאים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62778 | |
| הסבר למתלהמים | |
| ארנון סופר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 21:09) | |
לבורחים מדיון עניני למי שאינו מכירני אני נחשב בשמאל הישראלי לאבי הגזענות ,הפשיזים וימניות-מה לעשות זו עובדהז1 היום אני מככב כשמאלני רקוב עם אילן פפה וחבריו.ערביי ישראל קוראים לי ארנון סופר ערבים ואבי רעיון הטרספר ומי שאכן הגה את הרעיון לחילופי שטחים -אריאל במקום אום-אל פאחם מסקנה אין זה חשוב מי אני ומה אני חשוב להתמודד עם טיעוני וזה לא מצאתי אצל התוקפים כמי שלימד חלק ממנהיגי הימין כיום בפורומים הבכירים ביותר בישראל תרשו לי ללמדכם כי תפסת מרובה לא תפסת!! אי אפשר לישב גליל ונגב וירושלים וגם את כל מרחבי עזה ויוש כאשר ממילא רב יהודי ישראל רוצים את תל-אביב!! תחליטו אוהבי ישראל -כתומים מה חשוב לנו .היכן יש לנו גיבוי אמריקאי ותנו לי פתרון הגיוני!!רק פתרון הגיוני כי אחרת אתם משחקים בהימורים ועל מדינה אין מהמרים-כמובן מי שאוהב את ישראל וחרד לה!! דמוגרפיה-אין לנו סיכוי לנצח את עזה כאשר נולדים העזה בשבוע כמו כל מתיישבי החבל ביחד-הבינותם אוהבי ישראל -אילו הן עובדות ולא המצאות שלי!! ירושלים שאתם הכתומים טוענים כי היא יקרה לכם-מדוע ברחו ממנה 100000יהודים בעשור אחרון?כי כל המאמצים הולכים ליוש ועזה ובינתיים אנו מאבדים את מה שהעולם מכיר כשלנו-אתם מבינים מה אני טוען?? זכרו כי אמריקה מגינה עלינו מדי שבועיים במועצת הבטחון נגד החלטות איומות ואי אפשר בלעדיה שלא לדבר על סיוע צבאי ואוכל והכל!!!!!!!אז קצתכבוד למעצמה האדירה בעולם והקשיבו מה לה יש לומר עד כאן להפעם-חישבו ואל תתביבשו להפעיל את המוח ולא רק את הלב!! לגבי אהבת הארץ ותרומתי לה לא הפעם!! שלכם ארנון סופר | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62780 | |
| הפתרון הוא אחד ויחיד | |
| צדק (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 21:31) בתשובה לארנון סופר | |
גרוש הפולשים הערבים מארץ ישראל, כל פתרון אחר הוא רק דחיית הבעיה לדורות הבאים. הדרך לביצוע הפתרון הזה, אם תהיה לגביו הסכמה לאומית, היא ענין טקטי בלבד. הפעלת לחץ על האוכלוסיה הערבית, וניצול הזדמנויות שונות. לדוגמה , את המלחמה הבאה שתגיע בודאות יש לנצל כדי לפגוע באוכלוסיה הערבית ככל האפשר ולדחוף אותה החוצה . מדינה בגבולות אושוויץ לא תוכל לשרוד לאורך זמן גם אם תהיה מיושבת ביהודים ודרוזים בלבד. איני רוצה לפרט ולתת רעיונות לאויב, אבל כל אדם המכיר קצת את האופציות הצבאיות יודע באיזה סכנה קיומית תהיה מדינה כזו קטנטנה, ברגע שהיא תותקף מכל הכיוונים. ולגבולות כאלו אף אדם נורמלי אינו יכול להסכים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62783 | |
| תגיד לי אדון צדק | |
| עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 22:22) בתשובה לצדק | |
קראת פעם את מיין קאמפף? נראה לי שתמצא שם חומר נוסף שיוכל לשמש אותך כאן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62786 | |
| על פי המציאות | |
| צדק (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 22:35) בתשובה לעמיש | |
השמאלנים הם תלמידים טובים של ''מיין קאמפף'', גם מבלי שקראו אותו. ( כי שמאלנים לא מבינים את הנקרא ממילא ) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62793 | |
| שלטון המיעוט הלבן | |
| גיא (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 23:11) בתשובה לעמיש | |
שקיים בישראל ובדרום אמריקה מבוסס על המיין קאמפפ. גם הנסיון לכפות את אורח החיים המערבי על כולם בכוח הזרוע,לקוח משם. גם תסביכי הנחיתות האנטומיים והתרבותיים שלכם אל מול אירופה,הם ריאקציה לנאציזם וטענותיו לגבי יהודים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63120 | |
| מותק | |
| מהנדס אזרחי (יום שני, 08/08/2005 שעה 6:13) בתשובה לעמיש | |
המדינה שלנו. ראש הממשלה (הדמוקטטור) שלנו. בני-ישראל (היהודים) שלנו. אח איזה ארץ נהדרת. ואתה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62796 | |
| שאלות ראשונות | |
| אלכסנדר מאן (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 23:19) בתשובה לארנון סופר | |
חיבור מעניין המעלה נקודות שרבים מבקשים להתעלם מהן; ולגופו של עניין: אינני חושב שתצליח לשכנע את אנשי הימין הדתיים [1] בטיעונך אלו, שכן דומה כי תפישת הריבונות במחוזות אלה אינה מכירה ביסודותיה המחולנים של החברה הפלורליסטית ו/או בהטרוגניות דתית בקרב בני העם היהודי היושב בציון, אלא מעדיפה את מה שאני מכנה כסוג של תפישת עולם דתית-אורגנית לפיה היישות היהודית הקולקטיבית בארץ-ישראל הנה בעלת 'רצון' ו'חיים' של עצמה, העומדת מעל לרעיון תפישת החברה המודרנית מתקופת ההשכלה ואילך. אך לא רק זאת; קח נתון זה והוסף לו מעט נופך של יידישקייט בדמות אי הרצון (אני כלל לא מדבר על יכולת, שהיא בעייה תיאולוגית יהודית בפני עצמה) להפריד בין דת למדינה (ועדיין להישאר מדינה יהודית, אם כי בתרבות ובלוח השנה בלבד), והרי לה התופעה שמתמצתת עצמה במסר הכתום שאינו אלא דחיית ערכי החברה החילונית בין היא בשמאל או בימין. מבחינה זו דומה כי כל השדים הקולקטיביים, השבועות, החרמות והפחדים שהצטברו בכל תקופת הגולה/גלות, כמו גם שאלות שאיש לא שש לתת להן תשובות במשך 38 שנה – עולים וצפים במעין סתימת ביוב לאומית, שכל אחד מכיר את נוסחת האינסטלטור לפתרון הבעייה, כמובן לשיטתו: הימין מתבצר באלוהים ובזכויות הקושאן על הארץ העניק לעמו – והשמאל, במחילה, בנראטיב 'הפיתרון ההגיוני' אשר גם כן משתדל להתחמק הבעייה האמיתית, שלמעשה אינה החזרה לגבולות 67 (שהיא לדעתי בלתי נמנעת), אלא הדרישה הפלסטינאית למה שמכונה על ידם כ'זכות השיבה הקדושה'. זוהי הסיבה שאני פונה אליך כאן כדי ללמוד מעט יותר על דעתך בשאלת רצון הפלסטינאים בנדון, אשר להבנתי אינו נעצר בגבולות 1967 בלבד. אשמח גם לשמוע כללית על רעיונך בדמות חילופי שטחים, ובדמות סיכויי הצלחתה של מדיניות מסוג זה – שבמידה מסויימת מריחה כתוכנית בעייתית שאין לה שום סיכוי להתקבל, ובכל זאת; האם אתה מנתח נקודה זו בכלים המבקשים לתאר תופעה אירידנטית? מיהם הכוחות שיכולים לכאורה לתמוך בישראל ו/או בעולם במהלך חד צדדי מסוג זה, לשיטתך? אשמח לקבל תשובה בנדון, אולי כדי לפתוח בדיון מקיף בנקודה אחרונה זו – למרות שאני אישית מסתייג מרעיון חילופי השטחים בכללותו. _____________________________________________________ [1] אך לאו דווקא לגבי הימין החילוני, לשיטתי | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62840 | |
| חיקוי גלותי מתרפס | |
| גיא (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 15:57) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
של המערב הנוצרי איננו ערך.כל מה שמייצגת החברה החילונית בישראל הוא רצון לחקות את המערב ולהטמע בו. בשביל זה צריך מדינה? בשביל זה אפשר לחיות כמיעוט במדינות המערב. מה זה ''מדינה יהודית בתרבות ובלוח השנה'' ? המאבק מול הפלסטינים איננו טריטוריאלי אלא על הזכות על הארץ.הזכות היחידה שיש לנו על הארץ היא דתית. כשאתה מדבר מול האמריקאים והאירופאים,כמו באוסלו ובקמפ דיויד,אתה מדבר על חלוקת הארץ.מול הערבים,אין חיה כזאת. אוסלו היה נסיון לחתום על הסכמים מול המערב בהשתתפות נציג פלסטיני שאמור היה לוותר על שאיפות עמו בעבור ערמת מזומנים ופרס נובל.התברר שעראפאת איננו פרס. אם המהלך יקבל תמיכה חיצונית,הוא יכשל.די בחרם כלכלי ערבי או גל טרור באותה מדינה כדי לגרום לאותה מדינה לחזור בה. למהלכים שאתה מדבר אין ולא תהיה תמיכה פנימית.כל נסיון לייצר הסכמים ומהלכים מעל ראשם של שני העמים,שיחתמו ויסוכמו בין האוליגרכיה הסמולנית הלבנה מחד ומנהיגי המערב מאידך,יתרסקו אל סלעי המציאות. מתי שהוא,ימאס ליהודים לשמש חיות ניסוי בניסויים המדיניים שעושה הסמול. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63123 | |
| מר אלכס | |
| מהנדס אזרחי (יום שני, 08/08/2005 שעה 6:25) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
אתה כותב כל כך הרבה נקודות למחשבה ובאמת עד שהגעתי לאמצעו של המאמר כבר מצאתי את עצמי מפותל וקשור עם הידים והרגליים. באמת מאמר מאתגר. בקיצור: לא בשר ולא חלב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62800 | |
| מה שהוא בכל זאת לא מסתדר לי | |
| ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:20) בתשובה לארנון סופר | |
אם אכן ''אין לנו סיכוי לנצח את עזה כאשר נולדים בעזה בשבוע כמו כל מתיישבי החבל ביחד'' (לא אתווכח על הנתונים עצמם כי אינני מומחה), האם כאשר יפונו כל מתיישבי החבל, הילודה תיפסק שם? או לחילופין, האם מימדיה יצטמצמו? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62803 | |
| פרופסור סופר הנכבד | |
| רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:37) בתשובה לארנון סופר | |
אם בדיון ענייני חפצת, הגעת , לצערך ולצערי למקום הלא נכון. רוב המגיבים בפורום זה דוגלים במשטר ימין דתי לאומני, גירוש או השמדה של הערבים, ואם אפשר , גם של ה''סמולנים הלבנים'' ויכולת הדיון הענייני איתם אינה קיימת. האשנים כאן בפורום סומכים על עזרת השם ולא על עזרת האמריקנים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62806 | |
| רמי ידידי, | |
| ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:48) בתשובה לרמי נוידרפר | |
זכור לי עוד ''הדיון העינייני'' אותו נסית לערוך על מיסמך מפוקפק שלא התאמצת לקרוא אותו בעיון מספיק כדי להבין את תוכנו. ההתלהמות שלך אז היתה למשל ולשנינה. כשמדובר על ''דיון עינייני'', הייתי מציע לך לגלות קצת צניעות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62807 | |
| ואת הצרפתים הספקת כבר לשכוח ? | |
| צדק (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:53) בתשובה לרמי נוידרפר | |
אתה מחפש דיון בנוסח פראבדה, ודיון נוסח זה אכן נערך בכמה מקומות על פני כדור הארץ , בקמצ'טקה , בסוריה, ובתקשורת הישראלית. דיון עם אנשים כמונו דורש עליה לרמה שאינה מוכרת במחוזותינו, יש צורך לעמוד בדרישות סבירות כדי שתוכל לנהל דיון: 1. לא לשקר ולא לסלף 2. לא להעליל עלילות דם 3. ללא אנטישמיות. 4. לא להצדיק רצח יהודים. 5. אין דין יהודי כדין אויב. הודעות המכילות אחד מהדברים השליליים שציינתי, גורמות לתגובות בהתאם, כי לא ניתן להגיב אחרת למי שמתנהג כאויב. וזאת הבעיה של השמאל ולצערי גם שלנו, השמאל מזדהה לחלוטין עם האויב. אין כל אפשרות להבדיל בין שמאלני לבין ערבי לפי תוכן ההודעה בלבד !! ביקשתי משמאלנים מספר פעמים לתת לי סימנים, כיצד אדע אם הכותב הוא שמאלני או ערבי, התשובות היחידות שקיבלתי הן קללות והתפרעויות. מה שמוכיח שטענתי צודקת במאה אחוז !! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62819 | |
| דיון עם אדם כמוך דורש | |
| רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 8:40) בתשובה לצדק | |
שתיקח את התרופות כסדרן | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62813 | |
| הסבר למתלהמים | |
| לוי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 7:42) בתשובה לארנון סופר | |
פרופ' סופר אתה באמת גזען . מי שנחרד מהבעיה הדמוגרפית הערבית הוא גזען לעילא .מה רע בערבים ? מדוע לשמור על רוב יהודי באיזה קנטון זעיר ? מה הגזענות הזו ? מה ההעדפה הזו ? השמאל הישראלי אינו אלא סמול המלבה את האנטישמיות בעולם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62925 | |
| מה רע בערבים | |
| גיא (שבת, 06/08/2005 שעה 11:46) בתשובה ללוי | |
עזוב רגע את ישראל בצד ותתבונן במקומות אחרים. בשבדיה,אנגליה,צרפת,הולנד,בלגיה,גרמניה,ספרד ואיטליה יש מקומות שאליהם המשטרה,וכל יתר רשויות המדינה לא יכולים להכנס.פשוט מחוץ לתחום. המשותף לכל האזורים האלה הוא שיש בהם ריכוז גבוה מאד של מוסלמים. האיסלם הנאצי לא מסוגל לחיות תחת משטר לא מוסלמי,לציית לו ולכבד אותו. לכן,יש לגרש את כל המוסלמים מכל מדינות העולם בחזרה לארצות האיסלם. בכל מקום בו חיים מוסלמים בריכוז משמעותי,נתוני הפשיעה,האונס,הסחר בסמים והאלימות פשוט מכפילים את עצמם. בכל מקום בו חיים מוסלמים הם שואפים להחליף את השלטון במשטר שריעה מוסלמי. אין שום דבר טוב במוסלמים.יש קהילות מוסלמיות מבוססות ומשכילות,כמו שיש בארה''ב,אבל גם הן לא מכירות במשטר ושואפות לראות מדינת שריעה במקום המשטר הקיים. יש למוסלמים די והותר מדינות.שטח עצום,חלק גדול ממנו ריק לחלוטין.לא יקרה שום אסון אם לא יהיו מוסלמים בכל מקום בעולם.ממילא הם מביאים בעיקר נזק ואיום פוטנציאלי על המשך קיום אורח החיים המקומי,בכל מקום בעולם אליו הם מגיעים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62930 | |
| כדאי לך להסתכל קרוב יותר | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 13:15) בתשובה ללוי | |
ראה לדוגמה תגובה של גיא מחצרך (תגובה 62925). גם המשפט האחרון שלך סובל מאותם סימפטומים שאתה מנסה ליחס לאחרים עצם הביטוי ''... אינו אלא סמול מלבה...'' מציב אותך באותו מקום שאתה מנסה להציב את השמאל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62969 | |
| כדאי לך להסתכל קרוב יותר | |
| לוי (שבת, 06/08/2005 שעה 21:39) בתשובה לדוד סיון | |
לא מסכים אתך דברי הם תאור עובדתי של מצב ותו לא . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62971 | |
| האמירות שלך מלבות שנאה | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 21:56) בתשובה ללוי | |
מי שכותב דברים כמו שאתה אינו אלא סמול המלבה את האנטישמיות בעולם. כרגיל הדברים אליהם אני מתייחס נובעים משנאה והכללות מופרכות כל כך אופייניים לשיטות דמגוגיות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63173 | |
| האמירות שלך מלבות שנאה | |
| לוי (יום שני, 08/08/2005 שעה 18:15) בתשובה לדוד סיון | |
לא מסכים אתך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63189 | |
| ברור שלא תודה - כי זה מקלקל | |
| דוד סיון (יום שני, 08/08/2005 שעה 21:34) בתשובה ללוי | |
הרי המטרה שלך לעורר שנאה באמצעות הצגה של כאילו אמת. אם תודה הרי מצג השווא שלך מתפורר גם בעיניך. אבל מי שמשמתמש במושג סמול בצורה שאתה עושה כאן כוונתו טיפול בהלם השנאה וההשחרה באמצעות הכללות מופרכות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63200 | |
| ברור שלא תודה - כי זה מקלקל | |
| לוי (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 6:33) בתשובה לדוד סיון | |
אני משתמש במלה סמול מפני שלא קיים שמאל בישראל וכנראה גם בעולם .הסמול הישראלי לא מתענין בכלל בשכבות הנמוכות כל מעיניו ומשאביו מופנים נגד מדינת ישראל ובעד חורבנה . הסמול הבין לאומי תמך בסדם חוסין, בסטלין ובכל רשעי עולם ולא בחלכאים והנדכאים כלכלית . אולי הסיבה היא התמיכה הכספית שהם מקבלים או קבלו מאותם רשעי עולם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63202 | |
| סלח לי אדוני | |
| דוד סיון (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 7:57) בתשובה ללוי | |
אז איך בדיוק אתה מסביר אם כך את העובדה שההתת-פתיל הזה החל על האמירה הבאה שלך: ''השמאל הישראלי אינו אלא סמול המלבה את האנטישמיות בעולם'' (תגובה 62813)? גם אם מקבלים את השפה השלילית שלך זה יהיה לא נכון לומר שהשמאל לא דואג לשכבות החלשות. זה יהיה עוד יותר לא נכון לטעון בהכללה ש''כל משאביו מופנים נגד מדינת ישראל ובעד חורבנה''. מה שהכי מוזר שאתה שמשתמש בביטויים קשים נגד מדינת ישראל וגופים ציבוריים - פועל נגד המדינה - מקונן על אחרים. זה כאילו עוד לא החלטת אם אתה בעד או נגד מדינת ישראל. יש לך הסבר טוב? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63235 | |
| סלח לי אדוני | |
| לוי (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 22:14) בתשובה לדוד סיון | |
אני בעד מדינת ישראל . אני נגד גופים צבוריים מסוימים . גם אחרי דבריך אני בדעה שהסמול הישראלי התומך בשונאי ישראל אינו השמאל הקלסי אשר פעילותו היתה חברתית כלכלית . קיימות ראיות שסיעות בסמול הישראלי זוכות בתמיכה של גופים אנטישמיים מחוץ למדינת ישראל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63263 | |
| אני מכיר את דעתך | |
| דוד סיון (יום רביעי, 10/08/2005 שעה 7:27) בתשובה ללוי | |
אני חושב שאתה תומך בשונאי ישראל. במילים אחרות כבר כתבתי זאת קודם. יש ראיות שאתה זוכה לתמיכה של גופים אנטישמיים....... אחרת איך תסביר שאתה מפיץ שנאה נגד יהודים....? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63349 | |
| אני מכיר את דעתך | |
| לוי (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 20:49) בתשובה לדוד סיון | |
יפה מאוד כתבת . אז מה ? אני לא מפיץ שנאה נגד יהודים . אני פוקח את עיניהם למען יתקנו דרכיהם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63356 | |
| אתה אולי רוצה לפקוח עניים | |
| דוד סיון (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 21:38) בתשובה ללוי | |
אבל לא רואה את ביטויי השנאה נגד יהודים שאתה כותב. אם רק היית מוכן לקרוא את ההודעות הראשונות בתת פתיל זה היית מבין. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63204 | |
| To Levy | |
| Israeli101 (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 8:43) בתשובה ללוי | |
בתגובה ל ''הסמול הישראלי לא מתענין בכלל בשכבות הנמוכות כל מעיניו ומשאביו מופנים נגד מדינת ישראל ובעד חורבנה'' ללא ספק קטנה השראתו של שמאל קיצוני בארץ מחוסר דעת שטוף הזיות שווא! אבל השמאל רובו ככולו אינו ''נגד מדינת ישראל ובעד חורבנה'' !!! אל תגרר לדמויי שווא ואוולת רוח. המשך לפרסם את הלך מחשבתך, עשה זאת בדרך ארץ, השגיך רק ירבו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62848 | |
| תגובה לתגובה | |
| חזי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 18:45) בתשובה לארנון סופר | |
אתה כותב: '' זכרו כי אמריקה מגינה עלינו מדי שבועיים במועצת הבטחון נגד החלטות איומות ואי אפשר בלעדיה שלא לדבר על סיוע צבאי ואוכל והכל!!!!!!!אז קצתכבוד למעצמה האדירה בעולם והקשיבו מה לה יש לומר'' יופי !!! זה מאוד נכון, אז מה ? האמריקאים יהיו מוכנים לעזור לישראל פי כמה וכמה יותר מהסיבות הבאות: א- היום הם ''שונאים'' את הערבים בגלל הטרור שהם כבר חווים על בשרם. ב- האהדה של האזרחים האמריקאים לישראל גוברת מיום ליום גם בגלל התגברות האפקט הדתי במדינה זו. ג- מעורבותם בעיראק. ד- מחירי הנפט נמצאים ברמה כזו שיקשה על הערבים לאיים בנושא זה. ה- היא מצליחה להשליט את רצונה על לבנון, והלחץ האמריקאי על סוריה עשוי לשנות שם את המשטר די בקרוב. ועוד סיבות טובות. אז אתה יכול להרגע... אגב, בנושא זה מעניין לציין כי ה BBC בשידוריו בשפה הערבית עושה בימים אילו מעשה שאף פעם לא עשה: הם משדרים תעמולה אשר בפירוש מיועדת להפיל את המשטר בסוריה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62871 | |
| מדבר על המצאות?? התלהמות?? | |
| יאיר ש (יום שישי, 05/08/2005 שעה 8:55) בתשובה לארנון סופר | |
מי שקורא ליהודי יש''ע ''איום קיומי'' מדבר על התלהמות. תתבייש. זו בדיחה. ולא הבדיחה היחידה: כתבת: ''אין לנו סיכוי לנצח את עזה כאשר נולדים העזה בשבוע כמו כל מתיישבי החבל ביחד-הבינותם אוהבי ישראל -אילו הן עובדות ולא המצאות שלי''. ממש עובדות.. שעור הריבוי הטבעי בעזה הוא כ3.5% שנתי. ברצועת עזה יושבים כמיליון ערבים. כלומר בכל שנה נוספים לרצועה 35,000 ערבים ובממוצע 800 בשבוע, כאשר בגוש קטיף יש 8000 יהודים. גם אם נסתכל על נתוני לידות חי (הגבוהים יותר) יתברר כי דבריך הם פשוט הבל הבלים. מה גם שמסקנותיך על הדמוגרפיה מבוססות על טעות בסיסית, כפי שהראה אפילו כאן בפורום ד''ר אב''ע: בניגוד למה שכתבו כאן אחרים שהאשימו את אוניברסיטת חיפה ב''שמאלנות'' עקב פרשת טדי כ''ץ, מאמרי אילן פפה ודבריך, אני חושב שמה שמאפיין אותה הוא פשוט רמה אקדמית נמוכה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63205 | |
| הסבר למתלהמים To Arnon Sofer | |
| Israeli101 (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 9:18) בתשובה לארנון סופר | |
חלק מכתבה שנכתבה ע''י מכאל אנבר(Michael Anbar , PhD, is a professor in the School of Medicine at the University of Buffalo קרא/י את יתרת הכתבה ב: http://web.israelinsider.com/Views/3146.htm A danger that is not real By Michael Anbar January 2, 2004 I have heard on many occasions over the years deep concern about the danger to Israel from its Arab minority. Israel faces many dangers, but this is not one of them. True, most Israelis are upset with the nasty militancy of some of the Arab Knesset members who have been using their parliamentary immunity to promote a seditious agenda. Some of those MKs, who seem to take their orders from Arafat and Assad, openly support Arab anti-Jewish terrorism and advocate the eradication of the State of Israel. Israelis also remember the riots instigated by the PLO at the start of the current Intifada in several Arab towns, which resulted in the death of quite a few violent demonstrators. Those riots left a bitter taste in both Israeli Arab and Jewish communities, with an impression that Arafat also controls the Israeli Arabs. Then there is the well-known ''demographic bomb'' scare, namely that the Israeli Arabs will soon outnumber the Israeli Jews and convert the Jewish homeland into another Arab country (Arafat's infamous dream). Taking a closer look at these concerns we will see that those fears are unjustified. They remind us of Pharaoh's ''The people of the children of Israel are more and mightier than we?'' (Exodus 1:9). While being ethically and politically objectionable, these fears only add unneeded fuel to the conflict. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62790 | |
| הערות | |
| גיא (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 23:04) | |
1)ישראל איננה דמוקרטית,איננה יהודית ואיננה מדינה. 2)משאבי המדינה נמצאים בידי המיעוט הסמולני הצלבני הלבן.גם בפריפריה,הכסף נמצא בידי הסמולנים.עומר,קיסריה,קיבוצים,מושבים,מועצות איזוריות - שם נמצא עיקר המשאבים של ישראל. מי מאייש את 3 העשירונים העליונים? תראה לי יישוב סמולני אחד שהוא עיירת פיתוח או שהוא יישוב עני? 3)הבסיס המוסרי של תורת הגזע הוא זה שעמוד בבסיס התקציב של ישראל.ההנחה כי השלטון הכלכלי,פוליטי,אקדמי,תקשורתי חייב להיות בידי סמולנים יוצאי אירופה הוא שהביא למצבה של המדינה. אין הבדל בין מה שקורה בישראל לבין מה שקורה בבוליביה,ונצואלה,דרום אפריקה וברזיל.תאשימו את המזרחיים,החרדים והמתיישבים עד מחרתיים,זה לא ישנה את המציאות.השלטון הסמולני הלבן בישראל מיישם את אותה מדיניות שמיישם המיעוט הלבן בבוליביה,דרום אפריקה וברזיל. 4)שלטון החוק? מה זה הקשקוש הזה? אין חיה כזאת שלטון החוק.ממתי חוק יכול לשלוט? אין מדינה בעולם בה החוק שולט.דמוקרטיה,היא שלטון העם.במדינה בה החוק שולט,לא יכולה להתקיים דמוקרטיה אפילו מבחינה תיאורטית. 5)לא ברור לי מדוע אנשים הרוצים לחקות את המערב ולהטמע בחברה הנוצרית של המערב,מתעקשים לחיות במזרח התיכון כשם שעשו הצלבנים בעבר.מדוע שלא תהגרו למדינות המערב,כמקובל בכל העולם,שם תוכלו להטמע בקרב אלה שאתם כלכך מעריצים וכלכך כלכך מתאמצים לחקות? במה שונה ההתעקשות שלכם על יישות מערבית-נוצרית בלב המזרח התיכון מהצלבנים בעבר? 6)הגליל והנגב ננטשים מיהודים כי כל הכסף נמצא בגוש דן.אילו הכסף היה נמצא ביש''ע כמו שאתה טוען,ההגירה מהפריפריה היתה מגיעה ליש''ע ולא לגוש דן.כל הדור הצעיר של הפריפריה נמצא בגוש דן,כי שם יש עבודה.שם יש תשתיות. זה כמו בדרום אמריקה : יש עיר מכרזית אחת בה מושקעים כל המשאבים וכל יתר המדינה היא עולם שלישי. תל אביב,ריו,קרקס,מונטיבידיאו,בואנוס איירס,מכסיקו סיטי... 7)כשהסמול הצלבני הלבן מדבר על מדינה יהודית,למה הוא מתכוון? לקולוניה צלבנית מתרפסת הסרה לפקודות מהבית הלבן ותכלית קיומה היא לחקות את האיחוד האירופי. יהודי? בעבור הפולש הסמולני הצלבני הלבן,יהודי או כל מי שאיננו ערבי.בייחוד אלה המצויידים בשיער בלונד ובעיניים כחולות. 8)כמה אנשים שאינם אשכנזים סמולנים נמצאים באקדמיה? בתקשורת? ב 3 העשירונים העליונים? במערכת המשפט? בפקידות הציבורית הבכירה? מי אשם במשטר האפרטהייד הסמולני הפיאודלי הצלבני הלבן שייצר את המציאות הדרום אמריקאית הזאת? ש''ס? אנשי יש''ע? החרדים? ביבי? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62794 | |
| מה אפשר לעשות מותק? | |
| עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 23:12) בתשובה לגיא | |
הלבנים חכמים והשחורים טפשים. זה גורלך, להשאר שמה למטה, במקום אליו אנחנו יורקים את הקליפות של הגרעינים. שמה למטה על יד הג'יפה של החיים. מאחר ואתה אדם מבוגר, הגיע הזמן שתתפוס את העסק ותשלים עם זה השלמה פנימית עמוקה. אין די בהתרפסות הרגילה - היא אינה מקנה לבעליה אושר. אתה צריך ללמוד להתרפס מתוך הפנימיות שלך, ממעמקי הנשמה. אחרת חביבי, נגזר עליך לסבול כל שארית חייך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62863 | |
| להלן תשובה לעיניין | |
| ישראל בר-ניר (יום שישי, 05/08/2005 שעה 2:28) | |
התפרסם היום (5 לאוגוסט) במהדורה האלקטרונית של ''ידיעות אחרונות'': | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62866 | |
| התשובה היא סילוף | |
| דוד סיון (יום שישי, 05/08/2005 שעה 8:08) בתשובה לישראל בר-ניר | |
הנה עיקר הסילוף: ''האמת כמובן רחוקה מאוד מכך. פיתוח היישובים ברחבי יש''ע היה מיזם לאומי בעידוד ובתמיכה של הציבור הישראלי והממסד פוליטי - כולל של אלה שכעת, משיקולים שונים, בחרו להפנות עורף למי שנענו לקריאתם להתיישב, בחרו להתכחש להם ולהכפיש את שמם בבוטות בלתי נסלחת''. פשוט זו לא אמת. פרוייקט ההתיישבות היה מיזם פרטי של גוש אמונים, מיזם שפעל גם בדרכים לא חוקיות כדי להשיג את ''התמיכה'' הציבורית. רוב הישובים ביש''ע הוקמו בדרך הזאת. למרות כל הנצחונות וההצלחות (לפי המספרים של אליצור סגל כ-250 אלף מתיישבים) של המיזם, הוא לא ממש מציע פתרון לבעיה המרכזית שעלתה כאן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62952 | |
| ''סיוע'' אמריקאי | |
| אסף שדמי (שבת, 06/08/2005 שעה 19:11) | |
אחת הטענות העיקריות שמעלה הכותב,כנגד המתנחלים,הוא שהמשך התמיכה בהם תפגע בסיוע האמריקאי ובלי סיוע אמריקאי אנחנו לא יכולים להתקיים.טענה זאת מושמעת כבר שנים רבות מצד שמאל וגם בימין.ניתן להגיד שרוב הציבור הישראלי לוקח כמובן מאליו שני דברים: 1.ארה''ב נותנת לישראל סיוע צבאי ואזרחי. 2.ללא הסיוע הזה לא תוכל מדינת-ישראל להתקיים. ככל שאני ראיתי מעולם לא התקיים דיון ציבורי רציני בנושא ה''סיוע'' האמריקאי ורוב האנשים,כולל עיתונאים,לא יודעים את היקף הסיוע,ממה הוא מורכב,מה מחירו לישראל וכיו''ב.אני באופן אישי התענינתי קצת בנושא ולדעתי שווה לכל מי שמתענין בנושאים אסטרטגיים להרחיב קצת בנושא. ישנם ספרים שעוסקים בנושא למשל: 'איווי המוות הישראלי' מאת 'אריה סתיו'. 'פילגש במזרח התיכון' מאת 'עזרא זהר' וישנו חומר שניתן לקבל בלשכה המרכזית לסטטיסטיקה בירושלים. לסיום כדי להבהיר עד כמה הנושא לא מטופל,אזכיר שלפני כשנה וחצי פניתי בפורום זה לדויד סיוון (שהוא איש כלכלה) ושאלתי אם יש לו מידע בנושא,דויד ענה לי שהוא אינו עוסק בנושא.וזה לדעתי אומר דרשני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62953 | |
| למיטב ידיעתי | |
| ישראל בר-ניר (שבת, 06/08/2005 שעה 19:28) בתשובה לאסף שדמי | |
רובו ככולו של הסיוע האמריקאי לישראל הוא לצרכים צבאיים, ואת מרבית הכספים ישראל חייבת להשקיע ברכש מייצרנים אמריקאים. כך שלמעשה זה בעקיפין סיוע (משמעותי, כמעט שלושה מיליארד דולר בשנה) לתעשייה האמריקאית.. המרכיב האזרחי בסיוע שבעבר היה משמעותי, נאכל כמעט כולו ע''י תשלומי הרבית שישראל חייבת לשלם על מילוות שהיא קבלה בעבר מארה''ב או בערבות של ארה''ב. קראתי בזמנו שכהוצע לבגין למחוק את החוב הזה (לא את המילוות עצמם, רק את הרבית), הוא הראה ''גדלות נפש'' וסרב בטענה ש''אנשים הגונים ממלאים את ההתחייבויות שלהם''. אין ברשותי פרטים נוספים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62957 | |
| למיטב ידיעתי | |
| אסף שדמי (שבת, 06/08/2005 שעה 20:22) בתשובה לישראל בר-ניר | |
אתה צודק. למיטב ידיעתי מתוך סיוע צבאי של 1.5 מיליארד דולר יכולה ישראל להמיר לשקלים רק כ-10%. מחיר נוסף של הסיוע הינו שארה''ב נותנת לאויבי ישראל,בעיקר סעודיה ומצרים, נשק בכמויות אדירות.לישראל,כמקבלת סיוע בעצמה,קשה מאד להתנגד לסיוע כזה.רק כדי לסבר את האוזן,מצרים שהיא אחת המדינות העניות בעולם,מוציאה קרוב ל-25% מהתל''ג שלה כהוצאות צבאיות.ישראל,ללא ספק המדינה המאוימת ביותר בעולם,מוציאה 9%. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62966 | |
| למיטב ידיעתי ??? | |
| חזי (שבת, 06/08/2005 שעה 21:19) בתשובה לאסף שדמי | |
אתה כותב: ''מצרים שהיא אחת המדינות העניות בעולם,מוציאה קרוב ל-25% מהתל''ג שלה כהוצאות צבאיות'' זה נשמע מופרז מאוד. מאיפה המידע הזה ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=62970 | |
| אתה לא כל כך הוגן | |
| דוד סיון (שבת, 06/08/2005 שעה 21:48) בתשובה לאסף שדמי | |
מי הפנה אותך ללשכה המרכזית לסטטיסטיקה? מה בדיוק לא בסדר בתגובה שלי (ראה להלן)? האם כאדם פרטי אני חייב להתעניין ולעסוק בכל מה שאתה מתעניין? מה בדיוק אומר דרשני? מדוע לא קיימת את הבטחתך? ------ 1. הנה ההודעה שלך מנובמבר 2003: הסיוע האמריקאי שלום רב לחברי הפורום. האם מישהוא יודע על אתר שבו אפשר לקבל פרטים על מה שמכונה ''הסיוע האמריקאי לישראל'' מקום המדינה ועד היום? אשמח לקבל קישור לאתר או שאולי אחד המשתתפים יכול לכתוב מאמר על הנושא (דוד סיוון או אולי ד''ר בר-ניר?). תודה (תגובה 36374). ------ 2. הנה התגובה שלי בדוא''ל: אסף שלום, אני אף פעם לא עסקתי בנושא הסיוע האמריקאי לכן אין לי גם נתונים או ידע מדוייק היכן אפשר למצוא אותם. אבל ישנם שני אתרים שבהם או שתמצא את נתונים או שתמצא מספר טלפון לבירורים: 1. בנק ישראל (http://www.boi.gov.il/firstheb.htm) 2. לשכה המרכזית לסטטיסטיקה (http://www.cbs.gov.il) אם תמצא משהו אשמח אם תידע אותי. ------- 3. ההבטחה שלך בדוא''ל: לדוד שלום. תודה על העזרה ואם אמצא משהו אידע אותך. אסף שדמי -------- | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63337 | |
| ''סיוע'' אמריקאי To: Asaf, Israel & Hezy | |
| Israeli101 (יום חמישי, 11/08/2005 שעה 18:34) בתשובה לאסף שדמי | |
Israel & the USA common. And how does the USA benefit from the relationship: Israeli private & Corporate industry have invested $19 Billion dollars (Low Estimate) in the USA economy.(USA Library of Congress ) The 2.7 Billion aid received by Israel from the USA must be in large used IN THE USA for purchases, thus creating 100.000 American jobs. Jews and Jewish owned Corporations in the USA pay an estimated 200 Billion Dollars in tax to the IRS. The USA in it's post 1973 Yom Kippur war, and in an effort to bring 'peace' to the region, offered Israel & Egypt 3 Billion each IF they agreed to a peace agreement, later when ''peace'' was signed the USA stood by it's commitment. How does the US benefit from Israel's military industry? Here's a sample: Made in Israel - Military the U.S. receives from Israel: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israe... http://aipac.org/documents/unitedefforts.html The above outlying only some of the ways the US directly benefits from its alliance with Israel in maters of national security - there are countless joint venture between Israeli firms and US firms that touch the daily lives of every US citizen - from the computers you use to the cars you drive - they would be not perform nearly as well without the R&D of Israeli high tech companies. http://mfa.gov.il/mfa/go.asp?MFAH0g7y0 | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63115 | |
| את המדינה הפסדתם בבחירות | |
| מהנדס אזרחי (יום שני, 08/08/2005 שעה 5:44) | |
שמאל יקר, אני יודע, שנוח לכם מאד לחיות עם האגדה, שכביכול כל האירועים האלימים בישראל מקורם בימין, אבל אני אפילו לא מתכוון להתנצל על כך, שאני הולך לשבש לכם את האידיליה. התרגלנו מזמן, שבכל אירוע טרגי, כמו רצח בני אדם בפעולת טרור או תהליך מדיני, שמביא למלחמת טרור – כל מה שמעניין אתכם, זה להמשיך לשמור על התדמית של מסדר הבתולות הקדושות המונהג על ידי הגרסה הישראלית של האם טרזה. אתם נאבקים בשיניים למען תדמיתכם ולמען תבלוט זַכוּתכם האגדית, נוהגים למרוח את כל הסביבה בכל לכלוך, שיימצא תחת ידיכם. לראייה, זה מה שכותב מנהיגכם הדגול יוסי שריד (YNET, 4.8.05): ''בקורסים לבטיחות בדרכים, כאשר מלמדים איך לחצות כביש, מנחים להסתכל קודם שמאלה ואחר כך ימינה, ורק אז לעבור בזהירות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63136 | |
| [*] To Arnon Sofer | |
| Israeli101 (יום שני, 08/08/2005 שעה 8:47) | |
[* לא מקובל עלינו שמעתיקים מאמרים ממקורות אחרים] ISRAEL'S SETTLEMENTS - THEIR CONFORMITY WITH INTERNATIONAL LAW (http://www.mfa.gov.il/MFA/Archive/Peace%20Process/19...) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63139 | |
| [*] To Arnon Sofer | |
| Israeli101 (יום שני, 08/08/2005 שעה 9:09) בתשובה לIsraeli101 | |
Thank you for the unknowing unilateral recognition.h Has it occurred to you that perhaps, Just maybe It was I how wrote that Article!h! In any event, I’m glad someone knows and pointed out where “ISRAEL-S SETTLEMENTS - THEIR CONFORMITY WITH INTERNATIONAL LAW” article can be found | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63137 | |
| [*] For Gidon Sapiro #2 | |
| Israeli101 (יום שני, 08/08/2005 שעה 8:57) | |
[* כללי המערכת לא מתירים העתקת מאמרים ללא האישור לכך. אנא ממך בבקשה הפסק.] | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=63198 | |
| Existence threat named Yesh”a. | |
| Israeli101 (יום שלישי, 09/08/2005 שעה 3:32) | |
איום קיומי זה שהינך מזין אותנו בנתוניו, ידחה ב-55 שנה בלבד, לאחר יסום 3 שלבי הניתוק!? וזאת מכיוון שערביי ישראל בתוספת ערביי השטחים שיתווספו בצדו הישראלי של ''הגדר'' ישתבו לנו במספרם בזמן הנ''ל. לכן זמנו של הפתרון הוא כעת, ותו לא. ופתרון קיים! רק צריך לחשוב 'מה הם היו מיישמים על חשבוננו, אם המצב היה הפוך' !!! | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |