פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
תחזית אישית לחצי הגמר ולגמר הגדול
ארנון רבינוביץ' (שבת, 01/07/2006 שעה 20:45)


תחזית אישית לחצי הגמר ולגמר הגדול

ארנון רבינוביץ'



נכתב ביום שבת, 1.07.06 בשעה 16:40.

חצי הגמר:

גרמניה-איטליה:

גרמניה עולה לגמר - בוודאות.
כל מה שראינו עד כה מגרמניה זה בדיוק מה שניתן לראות מקבוצה ''ווינרית'', וממשחק כדורגל: ראינו ניצחון משכנע (נגד שבדיה), ניצחון בדקה תשעים (נגד פולין) וניצחון בפנדלים (נגד ארגנטינה). ראינו שגם כאשר היכולת של הנבחרת הגרמנית היא לא ''בשמיים'' - עדיין יש לה את היכולת, את הרצון ואת הקהל להפוך לקבוצה מנצחת.

(הדוגמא ההפוכה לכך, היא - ספרד.)

הגרמנים חזקים מאוד כמעט בכל עמדה בה הם משחקים כדורגל; הם משחקים יציב, התקפי ויש להם הגנה מצוינת.
עם שחקנים כמו קלוזה ופודולסקי אשר גם כאשר הם אינם במיטבם - הם עדיין מסוכנים (ראה את משחק השוויון מול ארגנטינה) – הקבוצה הגרמנית חזקה יותר וטובה יותר.

שחקני המפתח של נבחרת גרמניה הם:

פיליפ להאם - שחקן הנותן תצוגות כדורגל משכנעות והוא בעל יכולת בעיטה מדהימה בשתי רגליו.

באלאק -(מה עוד לא אמרו עליו?!) שחקן מצוין גם בהגנה וגם בהתקפה. מגעו בכדור - מצוין (כפי שמתבטא ביכולת הקפצה אחת לקלוזה או פודולסקי ו... גול!).

קלוזה - מלך השערים בטורניר. בעל יכולות טובות גם עם כדור על הקרקע וגם עם כדור בראש (ההפך מחלוץ אנגליה – קראוץ').

כאשר שחקני מפתח אלה משחקים היטב – כל השחקנים בקבוצה משחקים היטב.

בנוסף, לגרמניה יש קהל מופלא ולו תפקיד חשוב מאוד במשחק.

מצד שני יש לנו את איטליה אשר הציגה עד כה כדורגל בינוני מאוד. קשה להאמין שקבוצה כמו איטליה תזכה במונדיאל. במיוחד לאור העזרה לה היא נזקקה מהשופט מול קבוצה חלשה (יחסית) כמו אוסטרליה.

לנבחרת האיטלקית שחקני הגנה חזקים ויש להם חלוצים ברמה גבוהה ביותר. למרות זאת חסר להם ''מרכז שדה'' שדווקא הוא צריך להיות היכולת הגבוהה במגרש.
שחקני המפתח של הנבחרת האיטלקית הם:
זמברוטה - מגן מצוין שעולה לעזרת ההתקפה לעתים קרובות ויש לו בעיטה טובה. ההוכחה לכך היא מהמשחק האחרון (נגד אוקראינה) שבו זמברוטה גם הבקיע שער שהכריע את המשחק, וגם ''בישל'' גול (השלישי).
לוקה טוני - אם יהיו לשחקן זה, במשחק מול גרמניה, שניים עד ארבעה ''מצבים'' והוא יצליח להבקיע לפחות גול או שניים - אז מצפה לנו משחק מעניין מאוד!
לצד כל אלה, שחקנים רבים בנבחרת מרוכזים לא רק במונדיאל אלא גם בשחיתויות באיטליה הנוגעות לקבוצתם (מכירת משחקים), – דבר שיכול מאוד לפגוע במשחקם.

התחזית למשחק:
גרמניה תנצח.
היא תתחיל את המשחק בדומה מאוד לתחילת משחקה מול ארגנטינה, אך היא תשחק ''זהיר מאוד'', בדיוק כמו שתשחק איטליה.
גרמניה תנצח 1:0 או 2:1. המשחק לא יגיע להארכה.
גרמניה תכבוש שער - ראשונה.
המשחק יתנהל בעיקר במרכז המגרש.
אם איטליה תשחק כמו ששיחקה עד כה (להוציא את המשחק מול אוקראינה), אז לגרמניה יהיו חיים קלים יותר. אם לא – זה לא ממש משנה... גרמניה בגמר!!!

בגמר תפגוש גרמניה את ברזיל. אך לפני זה...

רבע הגמר (חלק ב'):

אנגליה – פורטוגל:

כרגיל... אנגליה לא תציג משחק משכנע, אבל היא תעלה לחצי הגמר וזה יקרה אך ורק בגלל שקושטיניה, דקו ו-כ. רונאלדו לא ישחקו. אם הם היו משחקים אז הייתה צפויה לנו מיני הפתעה...

ברזיל – צרפת:

צרפת לא מסוגלת לנצח את ברזיל הגדולה עליה בהרבה.
המשחק יהיה כמו כל משחקי ברזיל. אי אפשר לדעת אם הוא ייגמר 1:0 או 3:0 לטובת ברזיל אבל בכל מקרה ברזיל תנצח.

חצי הגמר השני:

ברזיל – אנגליה:

זהו! נגמרו התירוצים ואין עוד הנחות, לא לזו ולא לזו.
הקבוצה שתתעשת קודם - תנצח! אם שתי הקבוצות תתעשתנה באותו הזמן - אז לאנגליה אין ולו חצי סיכוי לנצח את ברזיל!

ברזיל:
שחקן המפתח של ברזיל ללא ספק הוא רונאלדיניו - שחקן מדהים אך לדעתי, בגלל הלחץ הרב שמופעל עליו הוא לא מגיע לקצה יכולתו. כאשר הוא ישתחרר אז נצפה כולנו ונהנה מהשחקן הטוב בעולם. לדעתי רונאלדיניו הוא אחד הוא מבין שלושת הטובים בכל הזמנים (עם פלה ומראדונה).

לברזיל יש הגנה חזקה מאוד עם לוסיו בראשה - שחקן מצוין. עם זאת טרם ראיתי ירידה ביכולת של רוברטו קרלוס וקאפו המזדקנים. נהפוך הוא, שניהם מרבים לעלות לעזרת ההתקפה ולשניהם כושר גופני יוצא מן הכלל.
לברזיל קישור מדהים: רונאלדניו וקאקה – תענוג!
החלוצים של ברזיל הם סימן השאלה הגדול; אין ספק כי אם רונאלדו, רוביניו, ואדריאנו יהיו במיטבם אז אנגליה תהיה בבעיה. לברזיל יש הרבה ''כוכבים'' בקבוצה והיא עדיין לא מיצתה את קצה יכולתה.
לצערי, אינני יודע אם נזכה לראות את ברזיל במיטבה – אם בכלל.

אנגליה:

מדובר בקבוצה בינונית פלוס, (או חזקה מינוס).
אנגליה כמו איטליה מנצחת את המשחקים בעיקר בזכות המסורת והניסיון (ופחות בזכות היכולת).
השחקנים אצלם הם שחקנים טובים, אבל קבוצה שתזכה בגביע העולמי צריכה להיות הרבה מעבר ל''טובה''.
שחקן המפתח בקבוצה האנגלית הוא ללא ספק וללא עוררין סטיבי ג'י - שחקן מדהים – גם בהגנה וגם בהתקפה. הוא הוכיח את יכולותיו ברגעים מכריעים (מול ווסטהאם בגמר הגביע האנגלי, ומול מילאן בגמר ליגת האלופות). הוא מצליח להביא לניצחון קבוצתו - כמעט לבד.
למפארד הוא גם שחקן ענק אבל השאלה היא האם שני כוכבים אלה יתחברו? ואם כן, אז מתי?
אני לא מצליח לראות קבוצה אפורה כמו אנגליה מנצחת קבוצה שמחה כמו ברזיל.

על התוצאה אני יכול רק להמר 2:0 לברזיל.

משחק הגמר...

גרמניה – ברזיל:

מאמני שתי הקבוצות יהמרו על ההתקפה ושתי הקבוצות ישחקו משחק התקפי.
ברזיל תגיע למשחק נחושה להוכיח לכולם שהיא עדיין הקבוצה כי טובה בעולם, ותרצה לקחת את הגביע השישי ב- 2006 ולא אחרי זה.
גרמניה תתמודד בפעם הראשונה מול יריבה ברמתה מבחינת הקהל והמשחק יהיה שווה-כוחות.
אני סבור כי התוצאה תהיה תלויה בברזיל. ברזיל, כאמור, תלויה אך ורק בעצמה.

לפני 4 שנים, כשהייתי בן 8, לא היה לי מושג בכדורגל, ואת הגמר אני לא בטוח שראיתי, אבל אני חושב שההיסטוריה תחזור על עצמה: שתי הנבחרות הטובות בעולם ייפגשו והתוצאה תישאר כמו שהייתה 2:0 לטובת ברזיל.
הדמעות יהיו לגרמנים והשמחה תהיה בריו דה ז'נרו.

הלוואי.







חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


כריסטיאנו רונאלדו שיחק. האם זהו גורם ההפתעה?
יובל רבינוביץ (שבת, 01/07/2006 שעה 20:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, התחזית הראשונה כבר התפקששה. אנגליה-פורטוגל נגמר 0:0 אחרי ההארכה. כריסטיאנו רונאלדו כן שיחק בשורות פורטוגל. בדקה ה-‏62 הורחק וויין רוני הבריטי לאחר עבירה בלתי ספורטיבית בעליל ואנגליה נותרה ב-‏10 שחקנים.

בהכרעה בבעיטות מ-‏11 מטר ניצחו הפורטוגזים 3:2, והם עלו לחצי הגמר.
נמתין לתחזיות האחרות.
_new_ הוספת תגובה



כריסטיאנו רונאלדו שיחק. האם זהו גורם ההפתעה?
ארנון רבינוביץ' (שבת, 01/07/2006 שעה 21:35)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון.
גם הרחקה של ווין רוני וגם השחקן הכי חשוב (בעיני) של פורטוגל שיחק...
עדיין, בחצי הגמר פורטוגל תפסיד לברזיל. הנימוק הוא שפורטוגל וברזיל הן קבוצות התקפיות וראינו מה ברזיל עושה לקבוצות התקפיות( כמו מול גאנה).
ואל תשכח שמה שהתחדש בברזיל הוא שבזכות המאמן החדש שלהם יש להם היום גם יכולת מעולה בהגנה - מה שלא אפיין אותם אף פעם!
_new_ הוספת תגובה



גרמניה
ע.צופיה (שבת, 01/07/2006 שעה 22:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ''קונה''את כל התחזיות שלך מלבד המנצחת בגמר-לדעתי גרמניה.
_new_ הוספת תגובה



גרמניה?
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 23:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דווקא רונלדיניו נראה חוזר לעצמו. ברזיל תתאפס בדיוק לפני המשחק המכריע. ישנה חשיבות לקהל במגרש - היתרון המספרי לגרמנים והיתרון הצבעוני והרעשני לברזילאים. יש עתיד.

אצלי זו רק תקווה, ולאתחזית.
_new_ הוספת תגובה



גרמניה?
ע.צופיה (שבת, 01/07/2006 שעה 23:33)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בינתיים 1-0 לצרפת
_new_ הוספת תגובה



אכלתי אותה!
ארנון רבינוביץ' (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 0:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



עוד תחזית התבדתה
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 0:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא רק כותב המאמר התבדה. הכל אמרו שברזיל תאכל את צרפת לארוחת ערב ותישאר רעבה, אבל צרפת ניצחה 1:0.

בדיעבד, כולם חכמים. מזכירים שבעצם ברזיל לא פגשה במונדיאל הזה אף קבוצה נורמלית עד שהגיעה לקרב נגד הצרפתים, ואז זה נגמר. מזכירים שזהו הניצון הניצחון השלישי ברציפות של צרפת על ברזיל במונדיאלים (http://www.one.co.il/Cat/Articles/Article.aspx?id=78... ).

נמשיך לעקוב.
_new_ הוספת תגובה



עוד רבינוביץ'?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 3:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל, החלטת לגייס את כל המשפחה?
_new_ הוספת תגובה



פורטוגאל היא שתפתיע !!!!!!
soria (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 9:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צפיתי בכל המשחקים עם אמא שלי בת ה82 נהנו בכל רגע אך ההפתעה לדעתי היא פורטוגאל ,שלדעתי מצוינת במסירות ורוח לחימה ועבו ד ת צוות והגנה מצוינת,הצרפתים הפליאו היום ואנגליה בדרך כלל ברבע הגמר עד כמה שאני זוכרת מפסידה את המונדיאל .אז יש לנו : יום שלישי, 4 ביולי
22.00: גרמניה - איטליה

יום רביעי, 5 ביולי
22.00
: פורטוגל - צרפת
יום שבת, 8 ביולי
המשחק על המקום השלישי

יום שבת, 9 ביולי
הגמר הגדול

פורטוגאל היא שתפתיע

גדלתי בבית של שרופי כדור רגל סבא שלי היה שופט כבוד והיה בזמנו זקן שופטי ישראל במגרש ימקא ומגרש ירושלים היה לו כסא כבוד ובבית המון גביעים שבוע ט וב סוריא
_new_ הוספת תגובה



עוד הוכחה ניצחת
רמי נוי (יום שני, 03/07/2006 שעה 19:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על יכולת הנבואה שבמקומותינו
_new_ הוספת תגובה



רמי לפחות לא נבואות מלחמה אלא ניחוש חינני
soria (יום שלישי, 04/07/2006 שעה 0:39)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשחק או הימור סוריא
_new_ הוספת תגובה



כמעט דרבי
יובל רבינוביץ (יום שני, 03/07/2006 שעה 20:39) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל יבשות כדור הארץ (להוציא אנטארקטיקה) היו מיוצגות במונדיאל הזה. צפון אמריקה שלחה את ארה''ב. אמריקה המרכזית שלחה את קוסטה-ריקה ואת מכסיקו. דרום אמריקה שלחה נציגות עשירה ומפוארת במיוחד: אקואדור, ארגנטינה, ברזיל, טרינידד/טובגו ופראגואי. אסיה שלחה את איראן, יפן, דרום קוריאה ואת ערב הסעודית. אפריקה שלחה את חוף השנהב, אנגולה, גאנה, טוגו וטוניסיה. אוקיאניה שלחה את אוסטרליה. אירופה הגדילה לעשות מכולן: גרמניה, פולין, אנגליה, שבדיה, הולנד, סרביה/מונטנגרו, פורטוגל, איטליה, צ'כיה, קרואטיה, צרפת, שווייץ, ספרד ואוקראינה.

אז בדרום אמריקה כל ילד משחק כדורגל בכל פינת רחוב, אבל אירופה היא בירת הכדורגל העולמית. לאחר שהתפזר הערפל נותרו 4 נבחרות בלבד, כולן אירופאיות. למרבה הצער, ישראל, הנמצאת בנקודת מפגש של שלוש יבשות, מנועה לשחק בשתיים מהן מסיבות פוליטיות; לכן אנחנו משחקים תמיד במגרש של הגדולים ותמיד עפים הביתה כבר במשחקים המוקדמים.

שום תוצאה לא תהיה הפתעה מרעישה בשלב הזה. מחר בערב המשחק גרמניה-איטליה. שתי נבחרות ששיחקו עד כה במונדיאל הזה כדורגל משוחרר ומלהיב. יתכן שזה יהיה המשחק הטוב ביותר במונדיאל הזה. מחרתיים המשחק פורטוגל-צרפת; שתי נבחרות טכניות, מדוייקות ולטעמי – משעממות. ביום א' בעוד 6 ימים יפגשו המנצחות משני המפגשים האלה לגמר הגדול. אני מקווה שהמנצחת של מחר תגבר על המנצחת של מחרתיים, מסיבות אסתטיות.
_new_ הוספת תגובה



כמעט דרבי
ארנון רבינוביץ' (יום שני, 03/07/2006 שעה 23:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז לדעתי אתה טועה... למרות שלא צלחתי בשום אחד מההימורים שלי גרמניה היא זאתי שמשחקת יפה ומשוחרר ואיטליה (פרט למשחק נגד אוקראינה) משחקת משעמם עד עכשיו, ומנצחת בקושי!
בגלל חזרתם להרכב של דקו וקושטיניה לפורטוגל. נראלי שצרפת לא תוכל להמשיך משני סיבות:
א. פורטוגל יותר טובה לדעתי (וגם רשמית)
ב. עייפות היא בעיה גדולה לצרפת בגלל הגיל המתבגר שלה.

נבחרת שתגיע לגמר המונדיאל אמורה כביכול להיות נברחת הרבה יותר טובה מנבחרת ישראל, וצרפת כזכור עשו איתנו שני תוצאות תקו - 1:1 ו0:0

אבל אל תקחו אותי יותר בחשבון ואל תבנו ל זה יותר דיי עשיתי כבר מספיק טעות חחח...
_new_ הוספת תגובה



כמעט דרבי
ע.צופיה (יום שלישי, 04/07/2006 שעה 19:18)
בתשובה לארנון רבינוביץ'
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה עושה ''נאחעס'' לנבחרות שאתה מהמר עליהן,אז מה נדבקת לגרמניה? לך לפורטוגל ,לך לאיטליה ,צרפת.
עזוב את גרמניה!!
_new_ הוספת תגובה



כמעט דרבי
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 04/07/2006 שעה 21:11)
בתשובה לארנון רבינוביץ'
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשה לי לטעות, היות שלא חזיתי שום דבר. אינני יודע מי תנצח.

אבל קצת סטטיסטיקה:
נבחרת גרמניה מעולם לא נצחה במונדיאל את נבחרת איטליה. נדמה לי שהן נפגשו 8 פעמים.
איטליה ספגה בכל המונדיאל הזה שער אחד בלבד, וגם הוא היה שער עצמי!

וסטטיסטיקה שאינה קשורה לתחזית:
זהו המונדיאל ה-‏18 במספר. ב-‏17 הקודמים זכו נבחרות דרום אמריקניות בגביע 9 פעמים ונבחרות אירופאיות 8 פעמים. כעת יושווה המספר ל-‏9:9 (היות שנותרו רק נבחרות אירופאיות בשלב הזה).
_new_ הוספת תגובה



עידכון: איטליה ניצחה את גרמניה 2:0.
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/07/2006 שעה 0:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איטליה ניצחה את גרמניה 2:0. שני השערים הובקעו בשתי הדקות האחרונות להארכה. המאמן האיטלקי הימר על כל הקופה כשלקראת סוף המשחק עבר למערך התקפי והחליש את ההגנה. מייד לאחר מכן נאלץ השוער האיטלקי, בופון, להתמודד עם כדור מסוכן ביותר של פודולסקי ועשה זאת בהצלחה.

ההימור הוכח כמשתלם. בשתי הדקות האחרונות נכנע להמאן, השוער הגרמני, פעמיים להתקפות איטלקיות. מייד לאחר השער הראשון עלתה כל הנבחרת הגרמנית להתקפת יאוש על השער האיטלקי והשאירו את שערם חשוף. העונש היה מיידי, למרות שלא ניתן לגנות את המהלך הגרמני.

אם המשחק היה נגמר בתיק''ו, כמו שהסתמן ב-‏118 הדקות הראשונות, האיטלקים היו בצרות. איטליה מעולם לא ניצחה בבעיטות הכרעה וגרמניה מעולם לא הפסידה בהן. במשחק רבע הגמר הראה להמאן שיש לו כוחות כישוף כשמדובר בבעיטות הכרעה והוא עצר שתיים מהן!

גרמניה תיאבק ביום שבת על המקום השלישי, איטליה עולה לגמר ותילחם על המקום הראשון. יריבותיהן תיקבענה במשחק חצי הגמר השני, שייערך מחר.
_new_ הוספת תגובה



עידכון: איטליה ניצחה את גרמניה 2:0.
אופק (יום שלישי, 01/08/2006 שעה 22:45)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מאוד נירש מתי שאיטאליה ניצחה את גרמני כי לגר מנה לא מגי לנצח כי ב שועה הם אסו לנו חרפה ואר גו אותנו הז אסור לגרמני לנצח בכו מונדיאלִ
_new_ הוספת תגובה



2:0!
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 05/07/2006 שעה 0:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אי אפשר שלא להזכר בנשכחות. לפני 36 שנים, מונדיאל 1970. משחק חצי הגמר איטליה נגד גרמניה. הייתי בהמבורג, שם קיימנו ניסוי במאיץ האלקטרונים הגדול DESY. לקראת המשחק, הטכנאים ארגנו טלוויזיה (דבר לא פשוט בתוך המעבדה בה מיסוך אלקטרוני הקשה על הקליטה), ובקשו מאתנו - שלושה ישראלים שהיו שותפים בניסוי, למלא את כל התפקידים כדי שהם יוכלו לצפות בשקט במשחק. אף אחד לא פקפק לרגע בנצחון גרמניה - גרד מילר, פרנץ בקנבאואר, אווה זיילר - שמות שהיו אגדות היו בפי כל.

גרמניה אכלה אותה אז, וגרמניה אכלה אותה היום. לראות את הפרצופים של הגרמנים, ממש חוויה. אז כמו היום.
_new_ הוספת תגובה



בקאן באוור ממש היה עצוב ליראות אותו איזה יגון
soria (יום רביעי, 05/07/2006 שעה 8:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה מה מצפה מחר בכל אופן כולם החוצה פה בבית לקראת משחק הגמר , מספר תלמידות שלי מפורטוגל נראה כיצד תגענה לשיעור בכל אופן שמחת האיטלקים היתה עד כי נחסמה התנועה.סוריא
_new_ הוספת תגובה



בקאן באוור = בקנבאואר
א. פרקש (יום רביעי, 05/07/2006 שעה 22:49)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תלמידותיך מפורטוגל בזמן קשה. בינתיים הצרפתים מובילים 1:0.
_new_ הוספת תגובה



בקאן באוור = בקנבאואר
soria (יום חמישי, 06/07/2006 שעה 0:10)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק בעוד שעה אני בשיעור אוי כולן בטח על הפנים היו גם שנסעו לגרמניה האהא .. הניחוש שלי הלך פראש כמו שאומרים .מענין אך הניחוש בהיפוך של אורי עמד לו הפעם הוא ציפה שישראל ובוש יתקיפו בעת המשחקים ונהפוכו הפלשתנאים עשו זאת נתן להם יופי שי רעיון -סוריא
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 06/07/2006 שעה 0:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב המאמר חזה כדלקמן:

גרמניה-איטליה: התחזית – גרמניה תנצח. המציאות – איטליה ניצחה.
אנגליה-פורטוגל: התחזית – אנגליה תנצח. המציאות – פורטוגל ניצחה.
ברזיל-צרפת: התחזית – ברזיל תנצח. המציאות – צרפת ניצחה.
פורטוגל-צרפת: התחזית – פורטוגל תנצח. המציאות – צרפת ניצחה.

כלומר, כל התחזיות התבדו. אל תרגיש רע. נראה שכל הפרשנים טעו. בכל אופן, הימורי ספורט הם עסק שבדרך-כלל נכשל.
נותרו שני משחקים: גרמניה-פורטוגל (הקרב על המקום השלישי) ואיטליה-צרפת (הקרב על המקום הראשון).
אני מוכן לנחש: גרמניה תנצח את פורטוגל ואיטליה תנצח את צרפת.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום ראשון, 09/07/2006 שעה 3:08)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שמוזר בכל העניין,
שמצב רוחם של הרבה הרבה מליונים,
תלוי במסלול אקראי של כדור...

גם אם שמחתי שגרמניה הוצאה החוצה,
זה בהחלט לא שיקף את יכולתה וכשרונותיה של נבחרת זו.

מה שטוב בכל העניין,
שזה מפנה יצרים חיתיים שבאדם, ממלחמה ממש ל ''ספורט''.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 09/07/2006 שעה 3:23)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסלול הכדור אינו אקראי.

בשאר הדברים אתה צודק (הפעם).
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום ראשון, 09/07/2006 שעה 13:45)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב,
נשאר לנו להתווכח אם מסלול הכדור אינו אקראי.

הסיבות אשר בגללן אני טוען זאת:

1 - רוח יכולה להסיט את מסלול הכדור.
2 - בליטה בדשא, יכולה להסיט את מסלול הכדור.
3 - גומא בדשא יכולה להסיט את מסלול הכדור.
4 - נעל (קרועה, פגומה, לא רכוסה ועוד) יכולה להסיט את מסלול הכדור

ועוד ועוד סיבות שלשחקנים אין שליטה בהם.

מובן שגורמים אילו משפיעים על שתי הקבוצות המתמודדות...
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 09/07/2006 שעה 20:53)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב-‏17 המונדיאלים שהיו עד כה השתתפו עשרות רבות של קבוצות. רק 7 זכו במקום הראשון, למרות האקראיות שאתה מייחס לכך. ברזיל זכתה 5 פעמים, גרמניה 3, איטליה 3, אורוגוואי 2, ארגנטינה 2, צרפת 1, אנגליה 1. למרות ההשתתפות הערה של נבחרות מכל היבשות, רק קבוצות מאירופה ומדרום-אמריקה זכו בגביע.

נבחרות הנחשבות חלשות, כמו ישראל וטרינידד/טובגו, מצליחות רק לעתים נדירות לעבור את השלבים המוקדמים ולהגיע למונדיאל. הנבחרות הידועות מראש כחזקות אכן מצליחות תמיד להגיע.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום שני, 10/07/2006 שעה 0:23)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בהחלט לא טוען כי כל התוצאות הינן אקראיות.

אבל התוצאה של משחק הגמר מחדדת את הטענה שלי.

משחק של יותר משעה, לא הוכרע במשחק עצמו.

בסופו, נזקקו לבעיטות לשער כדי להכריע מי המנציח.

עובדה זאת מדגישה עוד יותר את האבסורד שבדבר.

אי אפשר לטעון כי הכרעה ע''י בעיטות לשער,
(שלוקחים בה חלק רק 2 מתוך 22 שחקנים)
יכולה להיות תוצאה של ''משחק קבוצתי''.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
יובל רבינוביץ (יום שני, 10/07/2006 שעה 1:48)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד אחד טענת שתנועות הכדור הן אקראיות. אחר כך אתה אומר שלא כל התוצאות הן כאלה.

אתה מניח שאם תוצאת המשחק היא תיק''ו לא קרה בו כלום.

יש בך מין אדיקות הגורמת לך להיצמד לטיעונים שטותיים ולדבוק בהם בכל מחיר, כשהעיקרון המנחה הוא לא להודות בטעות אף פעם.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום שני, 10/07/2006 שעה 5:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,

אני מתפלא על שאתה נתפס לקטנוניות כדי ליצור ויכוח.

לא טענתי כי כל תנועות הכדור במשחק זה הן אקראיות.
אם תעיין שוב במה שכתבתי,
תווכח כי כתבתי כי הדבר תלוי גם בתנועות אקראיות של הכדור, ולזה התכוונתי.

התוצאה הסופית שבה נקבע כי האיטלקים ניצחו,
מדגישה בהרבה את הטענה שהעלתי,
כי עם שלם, של הרבה מליונים חוגג או אבל, בגלל תוצאה של בעיטה לשער, ולא תוצאה של משחק קבוצתי...
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
יובל רבינוביץ (יום שני, 10/07/2006 שעה 20:27)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי, העיקרון המנחה אותך הוא לא להודות בטעות אף פעם.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מדהים אותי !!!
חזי (יום שני, 10/07/2006 שעה 22:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם באמת חשבתה כי התכוונתי כי כל תנועה של הכדור הינה אקראית ?

הרי ברור כי הדוגמאות שהבאתי, כדי להסביר סטיה אקראית של הכדור, מיועד רק להסביר את היוצא מהכלל ולא את הכלל...
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מדהים אותי !!!
יובל רבינוביץ (יום שני, 10/07/2006 שעה 23:28)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה מה שכתבת:

מה שמוזר בכל העניין,
שמצב רוחם של הרבה הרבה מליונים,
תלוי במסלול אקראי של כדור...

אבל קצתי בדיון הזה. אתה יכול להישאר צודק אם אתה רוצה.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מדהים אותי !!!
חזי (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 19:08)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבקשה הסבר פשוט:

אם הייתי כותב:
תלוי גם במסלול אקראי של כדור, הכל היה בסדר.

אם הייתי כותב:
תלוי רק במסלול אקראי של כדור, הייתה אתה צודק.

כיון שאנו מנסים לנהל דיון אינטלגנטי,
עדיף לא ליצור ויכוח לשם ויכוח.

לעניין הטענה שלכה כי אני לא מוכן להודות בטעויות:
כאשר אני משווה את עצמי עם אחרים,
אני נוכח לדעת כי לרוב אני עושה פחות טעויות מהם.

אבל תהיה בטוח, כאשר אני עושה טעות (וכמובן שאני עושה טעויות) אני לא סולח לעצמי.

אני יודע כי יש בפורום הזה כותבים אשר משתוקקים ל...
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 5:16)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל,

עזוב עקרונות (אני אישית חושב שאנשים בעלי ''עקרונות'' הם ''מרובעים'').

במקרה זה ברור לי כי אתה הוא שטעיתה בהבנת דברי.
הרי אדם סביר לא יכול לטעון כי כל תנועות הכדור במשחק כדורגל,
הן תנועות אקראיות...
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
א. פרקש (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 7:47)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תנועות הכדור במשחק כדורגל הן אקראיות ולא אקראיות - אקראיות: בהתאם ל''סדר'', תיזמון, מיקום והחלטת הבועטים בכדור ואינן אקראיות: לגבי התנהגות הכדור במעופו באויר והתגלגלותו על הדשא. ה'ראשונים' לא מדידים ולא נחזים מראש. ה'שנְיְים' מדידים, אבל גם הם לא נחזים מראש, בשל העדר נתונים בזמן ובמקום לגבי הנתונים ה'ראשונים'.

אתה צריך להבחין בין המונח 'אקראיות' ובין 'מדידות'. הרבה דברים ומהלכים בחיינו הם אקראיים, בבחינת 'הרשות נתונה'.
_new_ הוספת תגובה



התחזיות מול המציאות
חזי (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 23:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרקש,

''מדידות'' אינן קשורות לאקראיות.

אתה יכול למדוד גם תנועה אקראית וגם שאינה אקראית.

אקראית פירושה:
שאינה ניתנן לחיזוי.
הסטת הכדור בהיותו באויר, בגלל משב רוח פתאומי,
היא הסטה אקראית, אבל גם היא מדידה (תוכל למדוד את ההסטה של הכדור מהקו הישר, בהשפעת הרוח).
_new_ הוספת תגובה



זה מה שאמרתי
א. פרקש (יום רביעי, 12/07/2006 שעה 11:55)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיש הבדל ''מדידוּת'' לבין אקראיות. ואינך יכול לאמוד גם את ה''בלתי אקראיות'' (המדידוֹת) לכאורה בשל אותם אלמנטים אקראיים שציינת שמשפיעים גם על ה''בלתי אקראיות''.
_new_ הוספת תגובה



זה מה שאמרתי
חזי (יום רביעי, 12/07/2006 שעה 17:52)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם זה א.פרקש האורגינלי,
או מתחזה ?...
_new_ הוספת תגובה



תחזית לגמר ולמשחק 3/4
שי (שבת, 08/07/2006 שעה 13:30) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צרפת לוקחת 2:0 פורטוגל מנצחת 3:1
_new_ הוספת תגובה



עדכון: הסתיים המשחק גרמניה-פורטוגל
יובל רבינוביץ (שבת, 08/07/2006 שעה 23:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גרמניה ניצחה 3:1 את פורטוגל (לאחר 0:0 במחצית המשחק). גרמניה היא, לפיכך, במקום השלישי במונדיאל, פורטוגל ברביעי.
מחר בערב הקרב הגדול איטליה-צרפת.
_new_ הוספת תגובה



תזכורת ממשחק איטליה - צרפת
א. פרקש (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 19:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זאיידאן ''זיזו'' כסאח בשידור חוזר:

... פשוט ללחוץ ו''להנות''.
_new_ הוספת תגובה



סוף דבר
המערכת (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 21:03)הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו
כמעט שכחנו לעדכן: איטליה היא אלופת העולם בכדורגל לשנת 2006.

פאביו קנבארו מניף את הגביע
_new_ הוספת תגובה



זה ךא פייר...
א. פרקש (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 21:15)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

... שרק המערכת יכולה לשתול תמונות.
_new_ הוספת תגובה



מסכים אתך
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 21:22)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שתילת תמונות
המערכת (יום שלישי, 11/07/2006 שעה 21:36)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו
המערכת עושה זאת לעתים נדירות. כל אחד יכול לפנות למערכת ולבקש שתילת תמונה במקרים חריגים. גם המערכת פונה לעצמה לפני שהיא עושה זאת...

שוב נדגיש: דיונים בענייני הפורום עצמו אינם פומביים. יש לפנות בדואר האלקטרוני למערכת.
_new_ הוספת תגובה



סוף דבר
אופק (יום שלישי, 01/08/2006 שעה 22:50)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני סמח נורא שאיאיטליה ניצחה את צרפתכי זילדין זידן נתן את ארסיה הזו הז לא מגיאה ביחלל לצרפת לנצהח הז לי קוריפ עומרי אפק ביגלל ששם המישפחה שלי הוא אפק הז אחברים שלי קוראים לי אופקִ
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי