|
תחזית אישית לחצי הגמר ולגמר הגדול | |||||
ארנון רבינוביץ' (שבת, 01/07/2006 שעה 20:45) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
כריסטיאנו רונאלדו שיחק. האם זהו גורם ההפתעה? | |||
|
|||
טוב, התחזית הראשונה כבר התפקששה. אנגליה-פורטוגל נגמר 0:0 אחרי ההארכה. כריסטיאנו רונאלדו כן שיחק בשורות פורטוגל. בדקה ה-62 הורחק וויין רוני הבריטי לאחר עבירה בלתי ספורטיבית בעליל ואנגליה נותרה ב-10 שחקנים. בהכרעה בבעיטות מ-11 מטר ניצחו הפורטוגזים 3:2, והם עלו לחצי הגמר. נמתין לתחזיות האחרות. | |||
_new_ |
כריסטיאנו רונאלדו שיחק. האם זהו גורם ההפתעה? | |||
|
|||
נכון. גם הרחקה של ווין רוני וגם השחקן הכי חשוב (בעיני) של פורטוגל שיחק... עדיין, בחצי הגמר פורטוגל תפסיד לברזיל. הנימוק הוא שפורטוגל וברזיל הן קבוצות התקפיות וראינו מה ברזיל עושה לקבוצות התקפיות( כמו מול גאנה). ואל תשכח שמה שהתחדש בברזיל הוא שבזכות המאמן החדש שלהם יש להם היום גם יכולת מעולה בהגנה - מה שלא אפיין אותם אף פעם! | |||
_new_ |
גרמניה | |||
|
|||
אני ''קונה''את כל התחזיות שלך מלבד המנצחת בגמר-לדעתי גרמניה. | |||
_new_ |
גרמניה? | |||
|
|||
דווקא רונלדיניו נראה חוזר לעצמו. ברזיל תתאפס בדיוק לפני המשחק המכריע. ישנה חשיבות לקהל במגרש - היתרון המספרי לגרמנים והיתרון הצבעוני והרעשני לברזילאים. יש עתיד. אצלי זו רק תקווה, ולאתחזית. | |||
_new_ |
גרמניה? | |||
|
|||
בינתיים 1-0 לצרפת | |||
_new_ |
אכלתי אותה! | |||
|
|||
_new_ |
עוד תחזית התבדתה | |||
|
|||
לא רק כותב המאמר התבדה. הכל אמרו שברזיל תאכל את צרפת לארוחת ערב ותישאר רעבה, אבל צרפת ניצחה 1:0. בדיעבד, כולם חכמים. מזכירים שבעצם ברזיל לא פגשה במונדיאל הזה אף קבוצה נורמלית עד שהגיעה לקרב נגד הצרפתים, ואז זה נגמר. מזכירים שזהו הניצון הניצחון השלישי ברציפות של צרפת על ברזיל במונדיאלים (http://www.one.co.il/Cat/Articles/Article.aspx?id=78... ). נמשיך לעקוב. | |||
_new_ |
עוד רבינוביץ'? | |||
|
|||
יובל, החלטת לגייס את כל המשפחה? | |||
_new_ |
פורטוגאל היא שתפתיע !!!!!! | |||
|
|||
צפיתי בכל המשחקים עם אמא שלי בת ה82 נהנו בכל רגע אך ההפתעה לדעתי היא פורטוגאל ,שלדעתי מצוינת במסירות ורוח לחימה ועבו ד ת צוות והגנה מצוינת,הצרפתים הפליאו היום ואנגליה בדרך כלל ברבע הגמר עד כמה שאני זוכרת מפסידה את המונדיאל .אז יש לנו : יום שלישי, 4 ביולי 22.00: גרמניה - איטליה יום רביעי, 5 ביולי 22.00 : פורטוגל - צרפת יום שבת, 8 ביולי המשחק על המקום השלישי יום שבת, 9 ביולי הגמר הגדול פורטוגאל היא שתפתיע גדלתי בבית של שרופי כדור רגל סבא שלי היה שופט כבוד והיה בזמנו זקן שופטי ישראל במגרש ימקא ומגרש ירושלים היה לו כסא כבוד ובבית המון גביעים שבוע ט וב סוריא | |||
_new_ |
עוד הוכחה ניצחת | |||
|
|||
על יכולת הנבואה שבמקומותינו | |||
_new_ |
רמי לפחות לא נבואות מלחמה אלא ניחוש חינני | |||
|
|||
למשחק או הימור סוריא | |||
_new_ |
כמעט דרבי | |||
|
|||
כל יבשות כדור הארץ (להוציא אנטארקטיקה) היו מיוצגות במונדיאל הזה. צפון אמריקה שלחה את ארה''ב. אמריקה המרכזית שלחה את קוסטה-ריקה ואת מכסיקו. דרום אמריקה שלחה נציגות עשירה ומפוארת במיוחד: אקואדור, ארגנטינה, ברזיל, טרינידד/טובגו ופראגואי. אסיה שלחה את איראן, יפן, דרום קוריאה ואת ערב הסעודית. אפריקה שלחה את חוף השנהב, אנגולה, גאנה, טוגו וטוניסיה. אוקיאניה שלחה את אוסטרליה. אירופה הגדילה לעשות מכולן: גרמניה, פולין, אנגליה, שבדיה, הולנד, סרביה/מונטנגרו, פורטוגל, איטליה, צ'כיה, קרואטיה, צרפת, שווייץ, ספרד ואוקראינה. אז בדרום אמריקה כל ילד משחק כדורגל בכל פינת רחוב, אבל אירופה היא בירת הכדורגל העולמית. לאחר שהתפזר הערפל נותרו 4 נבחרות בלבד, כולן אירופאיות. למרבה הצער, ישראל, הנמצאת בנקודת מפגש של שלוש יבשות, מנועה לשחק בשתיים מהן מסיבות פוליטיות; לכן אנחנו משחקים תמיד במגרש של הגדולים ותמיד עפים הביתה כבר במשחקים המוקדמים. שום תוצאה לא תהיה הפתעה מרעישה בשלב הזה. מחר בערב המשחק גרמניה-איטליה. שתי נבחרות ששיחקו עד כה במונדיאל הזה כדורגל משוחרר ומלהיב. יתכן שזה יהיה המשחק הטוב ביותר במונדיאל הזה. מחרתיים המשחק פורטוגל-צרפת; שתי נבחרות טכניות, מדוייקות ולטעמי – משעממות. ביום א' בעוד 6 ימים יפגשו המנצחות משני המפגשים האלה לגמר הגדול. אני מקווה שהמנצחת של מחר תגבר על המנצחת של מחרתיים, מסיבות אסתטיות. | |||
_new_ |
כמעט דרבי | |||
|
|||
אז לדעתי אתה טועה... למרות שלא צלחתי בשום אחד מההימורים שלי גרמניה היא זאתי שמשחקת יפה ומשוחרר ואיטליה (פרט למשחק נגד אוקראינה) משחקת משעמם עד עכשיו, ומנצחת בקושי! בגלל חזרתם להרכב של דקו וקושטיניה לפורטוגל. נראלי שצרפת לא תוכל להמשיך משני סיבות: א. פורטוגל יותר טובה לדעתי (וגם רשמית) ב. עייפות היא בעיה גדולה לצרפת בגלל הגיל המתבגר שלה. נבחרת שתגיע לגמר המונדיאל אמורה כביכול להיות נברחת הרבה יותר טובה מנבחרת ישראל, וצרפת כזכור עשו איתנו שני תוצאות תקו - 1:1 ו0:0 אבל אל תקחו אותי יותר בחשבון ואל תבנו ל זה יותר דיי עשיתי כבר מספיק טעות חחח... | |||
_new_ |
כמעט דרבי | |||
|
|||
אתה עושה ''נאחעס'' לנבחרות שאתה מהמר עליהן,אז מה נדבקת לגרמניה? לך לפורטוגל ,לך לאיטליה ,צרפת. עזוב את גרמניה!! | |||
_new_ |
כמעט דרבי | |||
|
|||
קשה לי לטעות, היות שלא חזיתי שום דבר. אינני יודע מי תנצח. אבל קצת סטטיסטיקה: נבחרת גרמניה מעולם לא נצחה במונדיאל את נבחרת איטליה. נדמה לי שהן נפגשו 8 פעמים. איטליה ספגה בכל המונדיאל הזה שער אחד בלבד, וגם הוא היה שער עצמי! וסטטיסטיקה שאינה קשורה לתחזית: זהו המונדיאל ה-18 במספר. ב-17 הקודמים זכו נבחרות דרום אמריקניות בגביע 9 פעמים ונבחרות אירופאיות 8 פעמים. כעת יושווה המספר ל-9:9 (היות שנותרו רק נבחרות אירופאיות בשלב הזה). | |||
_new_ |
עידכון: איטליה ניצחה את גרמניה 2:0. | |||
|
|||
איטליה ניצחה את גרמניה 2:0. שני השערים הובקעו בשתי הדקות האחרונות להארכה. המאמן האיטלקי הימר על כל הקופה כשלקראת סוף המשחק עבר למערך התקפי והחליש את ההגנה. מייד לאחר מכן נאלץ השוער האיטלקי, בופון, להתמודד עם כדור מסוכן ביותר של פודולסקי ועשה זאת בהצלחה. ההימור הוכח כמשתלם. בשתי הדקות האחרונות נכנע להמאן, השוער הגרמני, פעמיים להתקפות איטלקיות. מייד לאחר השער הראשון עלתה כל הנבחרת הגרמנית להתקפת יאוש על השער האיטלקי והשאירו את שערם חשוף. העונש היה מיידי, למרות שלא ניתן לגנות את המהלך הגרמני. אם המשחק היה נגמר בתיק''ו, כמו שהסתמן ב-118 הדקות הראשונות, האיטלקים היו בצרות. איטליה מעולם לא ניצחה בבעיטות הכרעה וגרמניה מעולם לא הפסידה בהן. במשחק רבע הגמר הראה להמאן שיש לו כוחות כישוף כשמדובר בבעיטות הכרעה והוא עצר שתיים מהן! גרמניה תיאבק ביום שבת על המקום השלישי, איטליה עולה לגמר ותילחם על המקום הראשון. יריבותיהן תיקבענה במשחק חצי הגמר השני, שייערך מחר. | |||
_new_ |
עידכון: איטליה ניצחה את גרמניה 2:0. | |||
|
|||
אני מאוד נירש מתי שאיטאליה ניצחה את גרמני כי לגר מנה לא מגי לנצח כי ב שועה הם אסו לנו חרפה ואר גו אותנו הז אסור לגרמני לנצח בכו מונדיאלִ | |||
_new_ |
2:0! | |||
|
|||
אי אפשר שלא להזכר בנשכחות. לפני 36 שנים, מונדיאל 1970. משחק חצי הגמר איטליה נגד גרמניה. הייתי בהמבורג, שם קיימנו ניסוי במאיץ האלקטרונים הגדול DESY. לקראת המשחק, הטכנאים ארגנו טלוויזיה (דבר לא פשוט בתוך המעבדה בה מיסוך אלקטרוני הקשה על הקליטה), ובקשו מאתנו - שלושה ישראלים שהיו שותפים בניסוי, למלא את כל התפקידים כדי שהם יוכלו לצפות בשקט במשחק. אף אחד לא פקפק לרגע בנצחון גרמניה - גרד מילר, פרנץ בקנבאואר, אווה זיילר - שמות שהיו אגדות היו בפי כל. גרמניה אכלה אותה אז, וגרמניה אכלה אותה היום. לראות את הפרצופים של הגרמנים, ממש חוויה. אז כמו היום. | |||
_new_ |
בקאן באוור ממש היה עצוב ליראות אותו איזה יגון | |||
|
|||
נראה מה מצפה מחר בכל אופן כולם החוצה פה בבית לקראת משחק הגמר , מספר תלמידות שלי מפורטוגל נראה כיצד תגענה לשיעור בכל אופן שמחת האיטלקים היתה עד כי נחסמה התנועה.סוריא | |||
_new_ |
בקאן באוור = בקנבאואר | |||
|
|||
תלמידותיך מפורטוגל בזמן קשה. בינתיים הצרפתים מובילים 1:0. | |||
_new_ |
בקאן באוור = בקנבאואר | |||
|
|||
אתה צודק בעוד שעה אני בשיעור אוי כולן בטח על הפנים היו גם שנסעו לגרמניה האהא .. הניחוש שלי הלך פראש כמו שאומרים .מענין אך הניחוש בהיפוך של אורי עמד לו הפעם הוא ציפה שישראל ובוש יתקיפו בעת המשחקים ונהפוכו הפלשתנאים עשו זאת נתן להם יופי שי רעיון -סוריא | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
כותב המאמר חזה כדלקמן: גרמניה-איטליה: התחזית – גרמניה תנצח. המציאות – איטליה ניצחה. אנגליה-פורטוגל: התחזית – אנגליה תנצח. המציאות – פורטוגל ניצחה. ברזיל-צרפת: התחזית – ברזיל תנצח. המציאות – צרפת ניצחה. פורטוגל-צרפת: התחזית – פורטוגל תנצח. המציאות – צרפת ניצחה. כלומר, כל התחזיות התבדו. אל תרגיש רע. נראה שכל הפרשנים טעו. בכל אופן, הימורי ספורט הם עסק שבדרך-כלל נכשל. נותרו שני משחקים: גרמניה-פורטוגל (הקרב על המקום השלישי) ואיטליה-צרפת (הקרב על המקום הראשון). אני מוכן לנחש: גרמניה תנצח את פורטוגל ואיטליה תנצח את צרפת. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
מה שמוזר בכל העניין, שמצב רוחם של הרבה הרבה מליונים, תלוי במסלול אקראי של כדור... גם אם שמחתי שגרמניה הוצאה החוצה, זה בהחלט לא שיקף את יכולתה וכשרונותיה של נבחרת זו. מה שטוב בכל העניין, שזה מפנה יצרים חיתיים שבאדם, ממלחמה ממש ל ''ספורט''. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
מסלול הכדור אינו אקראי. בשאר הדברים אתה צודק (הפעם). | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
טוב, נשאר לנו להתווכח אם מסלול הכדור אינו אקראי. הסיבות אשר בגללן אני טוען זאת: 1 - רוח יכולה להסיט את מסלול הכדור. 2 - בליטה בדשא, יכולה להסיט את מסלול הכדור. 3 - גומא בדשא יכולה להסיט את מסלול הכדור. 4 - נעל (קרועה, פגומה, לא רכוסה ועוד) יכולה להסיט את מסלול הכדור ועוד ועוד סיבות שלשחקנים אין שליטה בהם. מובן שגורמים אילו משפיעים על שתי הקבוצות המתמודדות... | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
ב-17 המונדיאלים שהיו עד כה השתתפו עשרות רבות של קבוצות. רק 7 זכו במקום הראשון, למרות האקראיות שאתה מייחס לכך. ברזיל זכתה 5 פעמים, גרמניה 3, איטליה 3, אורוגוואי 2, ארגנטינה 2, צרפת 1, אנגליה 1. למרות ההשתתפות הערה של נבחרות מכל היבשות, רק קבוצות מאירופה ומדרום-אמריקה זכו בגביע. נבחרות הנחשבות חלשות, כמו ישראל וטרינידד/טובגו, מצליחות רק לעתים נדירות לעבור את השלבים המוקדמים ולהגיע למונדיאל. הנבחרות הידועות מראש כחזקות אכן מצליחות תמיד להגיע. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
אני בהחלט לא טוען כי כל התוצאות הינן אקראיות. אבל התוצאה של משחק הגמר מחדדת את הטענה שלי. משחק של יותר משעה, לא הוכרע במשחק עצמו. בסופו, נזקקו לבעיטות לשער כדי להכריע מי המנציח. עובדה זאת מדגישה עוד יותר את האבסורד שבדבר. אי אפשר לטעון כי הכרעה ע''י בעיטות לשער, (שלוקחים בה חלק רק 2 מתוך 22 שחקנים) יכולה להיות תוצאה של ''משחק קבוצתי''. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
מצד אחד טענת שתנועות הכדור הן אקראיות. אחר כך אתה אומר שלא כל התוצאות הן כאלה. אתה מניח שאם תוצאת המשחק היא תיק''ו לא קרה בו כלום. יש בך מין אדיקות הגורמת לך להיצמד לטיעונים שטותיים ולדבוק בהם בכל מחיר, כשהעיקרון המנחה הוא לא להודות בטעות אף פעם. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
יובל, אני מתפלא על שאתה נתפס לקטנוניות כדי ליצור ויכוח. לא טענתי כי כל תנועות הכדור במשחק זה הן אקראיות. אם תעיין שוב במה שכתבתי, תווכח כי כתבתי כי הדבר תלוי גם בתנועות אקראיות של הכדור, ולזה התכוונתי. התוצאה הסופית שבה נקבע כי האיטלקים ניצחו, מדגישה בהרבה את הטענה שהעלתי, כי עם שלם, של הרבה מליונים חוגג או אבל, בגלל תוצאה של בעיטה לשער, ולא תוצאה של משחק קבוצתי... | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
כפי שכתבתי, העיקרון המנחה אותך הוא לא להודות בטעות אף פעם. | |||
_new_ |
יובל, אתה מדהים אותי !!! | |||
|
|||
האם באמת חשבתה כי התכוונתי כי כל תנועה של הכדור הינה אקראית ? הרי ברור כי הדוגמאות שהבאתי, כדי להסביר סטיה אקראית של הכדור, מיועד רק להסביר את היוצא מהכלל ולא את הכלל... | |||
_new_ |
יובל, אתה מדהים אותי !!! | |||
|
|||
הנה מה שכתבת: מה שמוזר בכל העניין, שמצב רוחם של הרבה הרבה מליונים, תלוי במסלול אקראי של כדור... אבל קצתי בדיון הזה. אתה יכול להישאר צודק אם אתה רוצה. | |||
_new_ |
יובל, אתה מדהים אותי !!! | |||
|
|||
בבקשה הסבר פשוט: אם הייתי כותב: תלוי גם במסלול אקראי של כדור, הכל היה בסדר. אם הייתי כותב: תלוי רק במסלול אקראי של כדור, הייתה אתה צודק. כיון שאנו מנסים לנהל דיון אינטלגנטי, עדיף לא ליצור ויכוח לשם ויכוח. לעניין הטענה שלכה כי אני לא מוכן להודות בטעויות: כאשר אני משווה את עצמי עם אחרים, אני נוכח לדעת כי לרוב אני עושה פחות טעויות מהם. אבל תהיה בטוח, כאשר אני עושה טעות (וכמובן שאני עושה טעויות) אני לא סולח לעצמי. אני יודע כי יש בפורום הזה כותבים אשר משתוקקים ל... | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
יובל, עזוב עקרונות (אני אישית חושב שאנשים בעלי ''עקרונות'' הם ''מרובעים''). במקרה זה ברור לי כי אתה הוא שטעיתה בהבנת דברי. הרי אדם סביר לא יכול לטעון כי כל תנועות הכדור במשחק כדורגל, הן תנועות אקראיות... | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
תנועות הכדור במשחק כדורגל הן אקראיות ולא אקראיות - אקראיות: בהתאם ל''סדר'', תיזמון, מיקום והחלטת הבועטים בכדור ואינן אקראיות: לגבי התנהגות הכדור במעופו באויר והתגלגלותו על הדשא. ה'ראשונים' לא מדידים ולא נחזים מראש. ה'שנְיְים' מדידים, אבל גם הם לא נחזים מראש, בשל העדר נתונים בזמן ובמקום לגבי הנתונים ה'ראשונים'. אתה צריך להבחין בין המונח 'אקראיות' ובין 'מדידות'. הרבה דברים ומהלכים בחיינו הם אקראיים, בבחינת 'הרשות נתונה'. | |||
_new_ |
התחזיות מול המציאות | |||
|
|||
פרקש, ''מדידות'' אינן קשורות לאקראיות. אתה יכול למדוד גם תנועה אקראית וגם שאינה אקראית. אקראית פירושה: שאינה ניתנן לחיזוי. הסטת הכדור בהיותו באויר, בגלל משב רוח פתאומי, היא הסטה אקראית, אבל גם היא מדידה (תוכל למדוד את ההסטה של הכדור מהקו הישר, בהשפעת הרוח). | |||
_new_ |
זה מה שאמרתי | |||
|
|||
שיש הבדל ''מדידוּת'' לבין אקראיות. ואינך יכול לאמוד גם את ה''בלתי אקראיות'' (המדידוֹת) לכאורה בשל אותם אלמנטים אקראיים שציינת שמשפיעים גם על ה''בלתי אקראיות''. | |||
_new_ |
זה מה שאמרתי | |||
|
|||
האם זה א.פרקש האורגינלי, או מתחזה ?... | |||
_new_ |
תחזית לגמר ולמשחק 3/4 | |||
|
|||
צרפת לוקחת 2:0 פורטוגל מנצחת 3:1 | |||
_new_ |
עדכון: הסתיים המשחק גרמניה-פורטוגל | |||
|
|||
גרמניה ניצחה 3:1 את פורטוגל (לאחר 0:0 במחצית המשחק). גרמניה היא, לפיכך, במקום השלישי במונדיאל, פורטוגל ברביעי. מחר בערב הקרב הגדול איטליה-צרפת. | |||
_new_ |
תזכורת ממשחק איטליה - צרפת | |||
|
|||
זאיידאן ''זיזו'' כסאח בשידור חוזר: ... פשוט ללחוץ ו''להנות''. | |||
_new_ |
סוף דבר | |||
| |||
כמעט שכחנו לעדכן: איטליה היא אלופת העולם בכדורגל לשנת 2006. | |||
_new_ |
זה ךא פייר... | |||
|
|||
... שרק המערכת יכולה לשתול תמונות. | |||
_new_ |
מסכים אתך | |||
|
|||
_new_ |
שתילת תמונות | |||
| |||
המערכת עושה זאת לעתים נדירות. כל אחד יכול לפנות למערכת ולבקש שתילת תמונה במקרים חריגים. גם המערכת פונה לעצמה לפני שהיא עושה זאת... שוב נדגיש: דיונים בענייני הפורום עצמו אינם פומביים. יש לפנות בדואר האלקטרוני למערכת. | |||
_new_ |
סוף דבר | |||
|
|||
אני סמח נורא שאיאיטליה ניצחה את צרפתכי זילדין זידן נתן את ארסיה הזו הז לא מגיאה ביחלל לצרפת לנצהח הז לי קוריפ עומרי אפק ביגלל ששם המישפחה שלי הוא אפק הז אחברים שלי קוראים לי אופקִ | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |