  
  
  
|
  מה שהיה חייב לקרות | |||||
| אליצור סגל (יום רביעי, 12/07/2006 שעה 20:27) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
משום מה תגובתך מזכירה לי סוג של שמחה לאיד. אם רע לנו(המתנחלים)טוב שיהיה גם ''לכם'' קצת רע. איך החזרה לגוש קטיף ולדרום לבנון יטיבו את מצבנו? אגב בתגובתך ל''משחק הדמים'' של רבינוביץ כתבת שעזה מתגלגלת מצחוק. יש שם כבר למעלה ממאה הרוגים שם. אתה חושב שאולי צחוקם גבר אפילו? קראתי באינטרנט שמסרו 11 צוי הריסה למבנים בהר ברכה. לפחות דבר אחד טוב קרה היום. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
לק''י רשמתי לפני שביום כזה מצאו לנכון להלחם במתנחלים - לאנשים הללו ולכל משפחתם אני מאחל מות איטי ביסורים מקסימאליים. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
נאה מצידך. אין לך מתחרה באהבת ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אתה מבלבל בין אהבת ישראל ושינאת שונאי ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אני לא מבלבל- מר סגל, דוגמא ל''אהבת ישראל''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
הכוונה היתה אליך ולא מר סגל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
מי אמר את זה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בתור אחד שטבע את הסיסמא |
|||
|
|||
''לא חשוב הקאסם, העיקר שדפקנו את נתניהו'' (זה לא ציטוט מדבריך, זו המשמעות של גישתך כפי שאני מנסח אותה}, דרושה מדה לא מעטה של עזות מצח מצדך לדבר על אחרים כ''רוקדים על דם חם''. גם בעבר, כשהפאשלות שלכם גררו שפיכות דמים מיותרת, הזדרזתם לתקוף את ''הרוקדים על הדם''. מה צפיתם שנשב בשקט ושלכל היותר נגיד כמוכם ''שיהיה במזל ברכה, העיקר שנפרק עוד יישובים''? הרי זו משמעות הסיומת של הודעתך ''לפחות דבר אחד טוב קרה היום''. תגיד את זה למשפחות הקורבנות ולא כאן בפורום. אתה תמשיך בשלך, אבל אל תצפה מאחרים שיעתיקו את משוגותיך. לא כולם הם אב''ד (אידיוטים לבית דוד) כמו חוזה השלום שהצטרף לא מזמן לפורום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא כולם הם אב''ד (אידיוטים לבית דוד) |
|||
|
|||
אבל יש הרבה שהם סיפורי ב''דים (בני דוד). לא חלילה ע.צופיה שנשמע איש שמאל מתון ורציני. אבל אני שומע ברדיו וקורא בעיתונים את חוסר יכולת אנשים לזהות את מצבה של ישראל אל מול הטרור. וזה מפחיד. חוץ מזה יש אנשי קדימה שרוצים את ביבי בממשלה רק כדי לפקוח עיניים על אולמרט. המקורבים לא מרגישים בטוח איתו. מסתבר שהוא לא יכול לקבל החלטות בעניין עזה מזה שבועיים. קצת הופעת הקשוח בטלויזיה יוצרת ניגוד להתנהלותו בפנים. אני מקווה שלפחות אולמרט עצמו יודע מהי מדיניותו והוא מנסה לגבש עם הרמטכ''ל דרך פעולה בעזה ובלבנון (סוריה?). אבל על זה אין לי כל עדות בתקשורת. וקצת הרכילות שאני שומע לא רצינית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בתור אחד שטבע את הסיסמא |
|||
|
|||
כרגיל כשאין לך על מה להסתמך,אתה ממציא תגובות ,מדביק אותם לאחרים ומגיב בעוז ובגבורה. זו הסיבה שהיחידים שמתרשמים מדבריך נמצאים אי-שם בין צדק לדוכנים ולמהנדסים. מר סגל הבין את דברי והגיב בהתאם.הוא אינו זקוק לפרשנות שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
תראה, לפרץ אין מה לעשות בימים קשים אלה, אז הוא מצא לו עיסוק נוח המתאים למידתו. הרי אולמרט לקח את ההובלה ומנהל את הדיונים בקריה בת|א כאשר פרץ מנמנם לו בשעה 16:00 במליאה ריקה. זה מעיד על מעמדו ועל מצבו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אני לא מקנא בפרץ ולא באולמרט. אני חושב שבמצב כזה כולנו צריכים לתמוך בממשלה כי מלחמתה היא מלחמת כולנו. התחשבנות פוליטית ושמחה לאיד בימים אלו מעידים יותר מכל על אישיותו של המלעיז. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אני כמובן תומך בממשלה. אבל בערבון מוגבל. עם עין אחת סגורה ועין אחת פוקחת (-: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אותן העיינים או שאתה מחליף ביניהן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
עין ימין היא החשובה ביותר, החדה ביותר ובוחנת את העשייה. בינתיים צה''ל מגיב נכון אם כי מינורי מדי. הייתי חושב שיותר מטוסים צריכים לבצע יותר משימות כל יום ולכתוש את התשתיות בלבנון בצורה שיטתית. צריך להחריב את דרום ביירות עד היסוד ואם הם ישגרו קטיושות/פאג'רים לחיפה אז להחריב להם את כל ביירות, טריפולי וצידון. בסך הכל החימוש/רקטות/פאג'רים של החזבאללה הוא מספר נתון שיגמר בשלב מסויים, ולכן צריך ללחוץ עליהם ועל כל לבנון כך שימהרו לשגר את הארסנל שלהם בתנאי לחץ וכך פגיעתם תהיה פחות אפקטיבית. ורק עין ימין יכולה לפקח ולראות שפרץ עומד במטלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
עין ימין-קיבלתי! ומה עם עין שמאל? תחליף לפעמים אחרת תרדם בשמירה על פרץ והוא ינצל את ההזדמנות וילך מיד לישון,ואיתו כל המבצע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
(-; | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
את החובה לבוא בחשבון פוליטי בעיצומם של הקרבות למדנו מכם. רק אידיוט פוליטי יסרב להפנים את השלכות הזיכרון הקיבוצי קצר הטווח של הקהילה היהודית בארץ ישראל. גם את חשיבות ההסתייעות בכלים רטוריים שונים כדי לנצל את הסתירה בין תעמולת מנהיגי השקר ובין המציאות ולפורר את הנאמנויות השיבטיות בקרב מתנגדיך למדנו מכם. אני משוכנע שהנהגת המדינה הנוכחית תובילנו לאסון, השפלה והדרדרות מצבנו. חובה על כל ישראלי אחראי לעשות כל שבידו מבחינה חוקית כדי לנצל את הזדמנות זו ולהביא להדחת פרץ ואולמרט וחבר עבדיהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
מי זה ''מכם''? אתה מזכיר לי כת מסוימת שהיתה פעילה בירושלים ערב חורבן בית שני. אך מאחר ועדיין למזלנו,בזכות ממשלה זו וקודמת,איננו עומדים ערב חורבן,זכותך לפעול למימוש דעותיך הפוליטיות במסגרת החוק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוקד על הדם החם |
|||
|
|||
אין פה שום שמחה. אולי בשבילך אבל לא לנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להעלות נשכחות |
|||
|
|||
לפני קרוב לארבע שנים, פרסמתי כאן מאמר בשם ''הגבול השקט'' (פא''ץ, 1 לאוקטובר 2002), בו עשיתי השוואה בין המצב בגבול הצפוני אחרי הבריחה מלבנון במאי 2000, לבין המצב ששרר לאורך תעלת סואץ בתקופה שבין אוגוסט 1970 (המועד בו ישראל נכנעה ללחץ אמריקאי והסכימה לקבל את הפסקת אש במלחמת ההתשה) לבין פריצת מלחמת יום כיפור ב 6 לאוקטובר 1973. זכיתי אז להרבה התקפות, כשהמוטיב העיקרי ברובן היה ''זה לא אותו הדבר''. עדיין מוקדם לקבוע אם ההתקפה של החיזבולה היום היא חידוש המלחמה בגבול הצפון, או שבשלב זה מדובר עדיין רק בארוע בודד. אבל ממה שהתפרסם עד עתה ברור שבדבר אחד צדקתי בהשוואתי, כמו המצרים בשנות השבעים, הערבים בלבנון נצלו את תקופת השקט ששרר שם מאז שנת 2000 להתארגן ולהכין תשתית ללוחמה מחודשת נגד ישראל, בעוד שבישראל שקטו על השמרים. בשלב זה, תגובת ישראל, בייחוד האיומים של אולמרט וחלוץ על ''החזרת המצב בלבנון עשרים שנה אחורה'' לא משכנעת במיוחד. מתקבל הרושם שהערבים לא מתרגשים מכל הדיבורים האלה כי הם יודעים שכמו אביו של הרשל'ה, עליו ספרתי במאמר אחר כאן, בסופו של דבר אולמרט ילך לישון רעב. כדאי גם לשים לב לטקטיקה בה הערבים נוקטים: התקפה על מטרה מוגדרת בשילוב של מארב הממתין לכוחות החילוץ/סיוע וגורם את עיקר האבדות. זו היתה שיטת הפעולה שצה''ל נקט בה במידה לא מבוטלת של הצלחה בתקופת פעולות התגמול בשנות החמישים. הערבים למדו מה שהוא בתקופה שחלפה מאז. קשה לאמר את אותו הדבר על צה''ל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להעלות נשכחות |
|||
|
|||
יש לציין שלפי נסיון עזה אולמרט מדבר הרבה יותר מאשר הוא עושה. נקווה שהוא יתקן את זה בעזה ולא יפול למלכודת הדיבורים בלבנון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באמת, אין מקום ליאוש כלל. |
|||
|
|||
דבר אחד ברור - אין גבול למדרגות ואין סוף לקווים האדומים. אין לך דבר שמעביר בך יותר תחושת קבס ובחילה כמו שני המשפטים: 'הארוע הזה הוא עליית מדרגה...' או ' המעשה הזה הוא חציית קו אדום'. אין לך דבר יותר פאתטי מהמשפטים: 'ישראל שומרת לעצמה את הזכות להגיב בזמן ובמקום שיראו לה' או 'ישראל תגיב על כל נסיון לפגוע באזרחיה'. מצעד האיוולת בממשלת ישראל ממשיך במלוא הקיטור,אולם באמת,אין מקום ליאוש כלל. ''הן שמתי אתכם ללעג ולקלס לעיני הגויים'' אומר הקב'ה,ואם הוא אומר -מה לנו כי נלין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משנתנה הרשות למשחית... |
|||
|
|||
ומה יש לנו מאז ההתנתקות? שרון, צמח. עמרי.כלא. בשיא,נסיבות אישיות שלא נדע. הצבא שקציניו מקודמים לפי אכזריותם בגירוש יהודים,מתבזה. קצב,שלא פתח את הפה,עומד לחקירה. ומי הבא בתור? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משנתנה הרשות למשחית... |
|||
|
|||
במדינה שפויה היו מפטרים מיד את אלוף פיקוד הדרום אחרי חטיפת החייל . במדינה שפויה היו מפטרים מיד את אלוף פקוד הצפון אחרי חטיפת החיילים שם . במדינה מושחתת בה הקידום הוא עלפי עומק הכנסת הלשון לרקטום ''המנהיג'' העלוב , עלובים אלו נשארים בתפקידם ומשלשלים מחרוזות לשון חסרי תוכן . צהל כבר הפסיק להתאמן כבר שנה וחצי . הרמטכל אשר היה צריך לעוף מזמן מחלק פרסים לחיילים אשר הצטינו בהתעללות ביהודים . אדרבא , ילבישו את היסמים בבגדים שחורים ומגפיים המזכירות את הס''ס וישלחו אותם לעזה וללבנון המחבלים רק יראו אותם ואז הם יברחו . יאספו את כל הג'בניקים מהקריה בתל אביב ילבישו אותם בגדי אא ידביקו על העכוז הימני את סמל המדינה ועל השמאלי את דגל ישראל כפי שעשו בשינוי קל בחבל קטיף ואז החיזבלה והחמס יאתרו ביתר קלות היכן לבעוט בעת מנוסתם בפקודה . מי שרוקד על הדם הם אלו האחראים לרצח יהודים . אלו התומכים ברוצחים , מרפים ידי הנלחמים בהם , רודפים את הקורבנות ומעודדים את הרוצחים . אגב מתי יחלקו צווי פינוי לתושבי חיפה ? היהודים כמובן וקודם כל את הדתיים שבהם . יודנריין בערבון בלתי מוגבל . אגב , מדוע קסם באשקלון היא קפיצת מדרגה ? שם גרים אשכנזים חברי הציבור הנאור בניגוד לשחורים בשדרות ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משנתנה הרשות למשחית... |
|||
|
|||
אל דאגה. ישראל תגיב במלוא העוצמה ברגע שהסקאד הראשון יפול בשינקין ויפגע בבלוריתם של ההומואים או בטבור של הלסביות. יתכן שגם אם יִפָּגַע,ח'ו,מפעל הנבלות והטרפות בקבוץ מִזְ-רַע. קאסם באשקלון היא קפיצת מדרגה משום שאשקלון קצת יותר גבוהה משדרות,זה הכל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משנתנה הרשות למשחית... |
|||
|
|||
בקרוב יהיה אפשר לנטוע חורשה שלמה של צמחים. אולי 120. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שחייב היה לקרות ולא קרה |
|||
|
|||
לפני כ 30 שנה (לא זכור לי המועד המדוייק), פרחח גרמני נחת עם מטוס פייפר בכיכר האדומה במוסקבה בלי שכל מערכות ההגנה הרוסיות גילו אותו. הוא לא גרם שום נזק, ולא פגע באף אחד. סתם תעלול של בן תשחורת. באותו היום --- ללא כל וועדות חקירה, בתי דין או בג''צים, שר ההגנה הרוסי, מפקד חיל האוויר הרוסי והאחראי על מערכות הנ''מ שהיו אמורות להגן על מוסקבה, הודחו מתפקידיהם ללא כל זכות ערעור או וויכוח. אינני יודע מה היה גורלם הסופי, אבל אני בטוח שהם לא לקקו דבש. סמוך לאותו מועד ארע אצלנו מה שזכה לכינוי ''ליל הגלשנים'', בו נהרגו ששה מחיילי צה''ל. בעקבות הארוע, הש''ג נידון למעצר, המ''מ הודח מתפקידו והמ''פ קבל נזיפה (ייתכן שזאת היתה נזיפה חמורה), למג''ד ולמפקד החטיבה לא קרה כלום ומפקד הגזרה (תת אלוף) קודם לדרגת אלוף. אלוף הפיקוד, הרמטכ''ל ו/או שר הביטחון לא זכו אפילו למלה אחת של בקורת. התוצאה: עד היום מה שצריך לקרות לא קורה. ואם אתם חושבים שהסיפור נגמר, אז יש לכם טעות. מכר שלי, מדען מבריק בעל רקע בטחוני עשיר, מועסק זה קרוב לשנתיים בפרוייקט מיוחד לפיתוח אמצעי תגובה נגד המנהרות של הערבים. אחרי ההתקפה בכרם שלום הוא כתב שהכשלון לא היה ברמה ''מקומית'', אלא שזה היה כשלון של כל המערכת. הוא הפיץ את זה בדוא''ל ישירות לנוגעים בדבר, לא בעיתונות. התגובה? מכתב פיטורים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שחייב היה לקרות ולא קרה |
|||
|
|||
זה קרה ב-1987, גרמני במטוס צסנה טס מהמבורג דרך הלסינקי לכיכר האדומה מוסקבה. אצלנו כבר מזמן לא יודעים לקחת אחריות מהראויים שיקחו להם את האחריות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שחייב היה לקרות ולא קרה |
|||
|
|||
א. הפרטים http://en.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust ב. חשוב לציין שהיום, שלושים שנה אחרי, ברה''מ לא קיימת וקיומה של ישראל לא מוטל בספק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה על המידע |
|||
|
|||
הנוסף. התפרקות האימפריה הרוסית לא קשורה לאותו ארוע, אבל כדאי היה שבמדינת ישראל ילמדו מה שהוא בנושא קבלת אחריות למחדלים ע''י הגורמים להם, גם כאשר מדובר ב''אחריות מיניסטריאלית'' בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה על המידע |
|||
|
|||
התפרקות ברה''ם לא קשורה לאירוע הספיציפי הזה. אבל לדעתי, ולדעת רבים, היא בהחלט קשורה לתרבות הניהול הסובייטית, תרבות שאחד מערכיה הוא אותה קבלת אחריות למחדלים שאתה מהלל ומשבח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה על המידע |
|||
|
|||
האירוע קשור להתפרקותה של בריה''מ. הוא לא היה כמובן אחד הגורמים, אבל הוא היה אחד ההסימפטומים שנבעו מ/רמזו על ההתפרקות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם השחתת האספלטים על כבישי לבנון צפויה |
|||
|
|||
התגובה הפבלובית של חילאויר , הכוללת נזק לאספלטים ולגשרים בלבנון, מוכרת, זו בדיוק אותו דפוס התנהגות המוכר כגורם לנסיגתינו מרצועת הביטחון . אולי רצוי לבטל את חיל האויר ולשכור קבלני הריסות לבנונים בפרומיל של המחיר. בינתיים נסראללה מתפוצץ מצחוק ויורה ישירות על שכונות מאוכלסות ללא כרוזי הזהרה וללא עכבות של מוסר נוצרי מזויף. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| על מה אתה מנגן? |
|||
|
|||
תמצא קבלן. ועד אז נטיל על חיל האויר את התפקיד הקדוש. בינתיים נאסראללה הוא זה שמזיע. עכבות של מוסר נוצרי תשאיר לך. אנחנו יהודים ומשכימים קום להרוג באוייבינו, עם אזהרה או בלי אזהרה, תלוי במצב הרוח. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי