מחאה שמובילה לאבדון | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שישי, 01/09/2006 שעה 15:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=83053 | |
ספירו, הפעם עברתה את הגבול... | |
חזי (יום שישי, 01/09/2006 שעה 17:45) | |
כתבתה: ''אתה שואל את עצמך באופן טבעי: ומה קורה בכור בדימונה ובמערכת הפיקוד האסטרטגי המופקד על הנשק הגרעיני? האם מלאי מאות פצצות האטום והטילים הגרעיניים המוצבים במחפורות בהרי ירושלים, בגליל ובצוללות, כמו גם המוקשים הגרעיניים שישראל פיזרה בגולן, נמצאים בידיים בטוחות? האם אין זה הגיוני לחשוד כי בטיפול בנשק הגרעיני ובאמצעי הבטיחות בכור בדימונה קיימת אותה הזנחה רוויית סכנות שהתגלתה לעין כל במלחמה האחרונה? בכל הקשור לנשק הגרעיני והכור בדימונה, אין אפילו מעט מהפיקוח הציבורי שקיים בנושאים צבאיים אחרים. הכל עטוף ואפוף בסודיות, חבורת חסמב''ה שפועלת בחומרים בעלי מימד שואתי בלי פיקוח ציבורי, לא ישראלי, ולא בינלאומי.'' ========================= אני לא יודע מה הנכון ממה שכתבתה כאן, אבל בהחלט יש כאן עילה חזקה לאסור אותכה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83057 | |
ספירו, הפעם עברתה את הגבול... | |
א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 17:58) בתשובה לחזי | |
לכל היותר אפשר להאשימו על שקר (כי הוא בעצם לא יודע ממש מה יש שם אלא רק מרכילות ישנה של וענונו) או הכפשה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83095 | |
חזי-אתה שותף לעבירה | |
יעקב (שבת, 02/09/2006 שעה 12:55) בתשובה לחזי | |
יפה שחזרת על דברי ספירו. עכשיו גם אתה שותף לעבירה. המשטרה והשב''כ בדרך אליך. חוץ מזה ראוי שתלמד עברית, או לפחות תעזר במאיית, כדי לא לחטוא בשגיאות מביכות שהופכות את כתיבתך למגוחכת לא רק בהיבט התכני, אלא גם הצורני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83100 | |
יעקב, ברוך בואכה בצל קורתינו | |
חזי (שבת, 02/09/2006 שעה 15:08) בתשובה ליעקב | |
א- מה שעשיתי, הדגשתי את אשר הוא כתב, באותו המקום, כדי שחס וחלילה לא יתעלמו מהכתוב. ב- אתה מוזמן לעיין בחליפת מכתבים שלי עם האקדמיה ללשון עברית. אם הם לא אומרים טעות, בודאי אתה לא יכול להגיד את זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83104 | |
ההבדל בין ''טעות'' ו''אין כותבים כך'' | |
דוד סיון (שבת, 02/09/2006 שעה 15:28) בתשובה לחזי | |
26.9.2005: ''בעברית בת ימינו אין כותבים כך''. 9.10.2005: ''סבורה אני שקיבלת תשובה מדוייקת וממצה, ...'' סגן נשיא האקדמיה, אברהם טל: ''לעולם יש לבחור בכתיב הרגיל, בלא ה''א''. אברהם טל (24.11.2005): ''לצערי אינני יכול להוסיף דבר על מה שכבר הבהרת לעניין שאלתך. ההבדל בין ''שגיאה (על פי יעקב)'' ו''אין כותבים כך'' (האקדמיה) הוא עניין של נימוס בלבד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83108 | |
ההבדל בין ''טעות'' ו''אין כותבים כך'' | |
חזי (שבת, 02/09/2006 שעה 17:08) בתשובה לדוד סיון | |
הסתבר לי כי כל העניין בהשרשת הכתיבה המשובשת (החסרת האות ה) נוביע מהמאיית של מיקרוסופט, אשר בטעות מראה שגיאה. לעניין תשובת האקדמיה, ראשית, לא שאלתי מה עדיף אלא שאלתי אם זו שגיאה. כל העונים השיבו על מה שהם רצו ולא על השאלה אם זו שגיאה. התשובות שלהם אינן תשובות ''מנומסות'' אלא התחמקות מתשובה לשאלה ששאלתי. באמת לא מובנת לי העקשנות של כל כך הרבה אנשים חכמים, שלא לכתוב כמו שהוגים, לסרס את השפה העברית, ולגרום לאי וודאות ביחס ''למין'' המדובר, במקרים שכן יש וודאות... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83140 | |
אין כאן עניין של ''שגיאה''. זאת לא מתימטיקה. שפה היא קונבנציה | |
מיכאל שרון (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 2:31) בתשובה לחזי | |
חזי, מה אם תמלמל שרשרת ביטויים חסרי פשר בעברית? האם זו שגיאה? מה לגבי סלט המילים של סכיזופרן? האם זו שגיאה? לא. פשוט, אנשים סבירים בעלי אינטואיציות לשוניות נורמליות, אינם מדברים כך. השפה היא קונבנצייה. וההכרעה בין צורות ביטוי היא בעקר על פי הנוהג הרווח, המסורת הלשונית האחרונה, והשכל הישר. אין כאן כללים ברורים במקרים רבים, שהרי בכל שפה יש יוצאים מהכלל ביחס לכללי התחביר. ההכרעה היא אם כן לפי הקונבנצייה. האיש לא יכול היה לענות לך ''זו שגיאה'', כשם שלמלמול תינוק או להג הסכיזופרן אין לאמר ''זו שגיאה''. ניתן רק לאמר: על פי האינטואיציות הלשוניות הרווחות, נטיית השפה כיום, השכל הישר והקונבנציות הלשוניות, על פי כולן באופן מצרפי ''אין מדברים כך''. גם חולה רוח יכול לטבוע צורות ביטוי משלו, לעיתים אולי כאלו המבוססות על תצורות ארכאיות. אך אין מדברים כך כיום, זה מפר את כללי האלגנטיות, היעילות, והקומוניקטיביות המיידית שמאפשרת השפה נכון לעכשו, כולל הנטיות הדקדוקיות הרווחות כרגע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83141 | |
מיכאל שרון, התגעגענו לשטויות שלכה כאן ! | |
חזי (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 3:11) בתשובה למיכאל שרון | |
יש לי ההרגשה כי אתה לא מבין בכלל על מה מדובר כאן. כהרגלכה, אתה מגבב מילים על מלים, אשר הקשר בינהם מקרי בהחלט. אם תבדוק במה מדובר, תווכח כי לא מדובר כאן על ''אין מדברים כך'' כפי שאתה כותב. כל מה שמדובר כאן על כתיבה כפי שהדברים, ולא יותר מכך... הגיע הזמן שתכתוב לעניין !!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83148 | |
אז ''אין כותבים כך'' -היינו הך. ''מדברים כך'' - הכוונה לנוהג הלשוני | |
מיכאל שרון (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 5:42) בתשובה לחזי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83150 | |
לסיום טענותיך אחת ולתמיד: ההתפתחות ההמצאתית של השפה | |
מיכאל שרון (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 6:49) בתשובה לחזי | |
מדובר כאן בהתפתחות המצאתית של השפה העברית, בעוד אתה מתעקש להחזיר אותנו ללא צורך לעידן שבטרם ההמצאה שייעלה והקלה את הכתיבה. למה הכוונה? מ' סופית, נ' סופית וכ' סופית, היו שלב ראשון באותה התפתחות המצאתית. הן נהגו ללא הגייה, דהיינו ללא השקעת אנרגיה בשרירי הפה והגרון - הושמע באופן רפה הקונסוננט עצמו, כחותם את המלה, ללא כל השקעת אנרגיה בסוף המילה: שמם (בניגוד לשממה), כרך (בניגוד לכרכה) עולמ (בניגוד לעולמה) וכד'. טרם להמצאה הלשונית הזאת, כתבו, לפני 2200 שנה, שממ (שממה) ירושלמ (ירושלם) כרכ (כרכה, כרך) גוננ (גוננה, גונן) וכיוצא בזה. הבעיה כאן היתה, שהדבר, כפי שרואים כאן, נתן מקום לאמביוולנטיות, לשני אופני קריאה. ולמה אין למשל ב' סופית? כי כאן בנקבה מוסיפית את האות ת' - שוכב, שוכבת (שוכבת ולא שוכבה, בניגוד לכרך - כרכה [bind ] ניגן, ניגנה , וכך יש שם דרכים להבדיל. כל המצאה כרוכה בשלבה הראשוני בבעיות חדשות שצצות, ולכן ממשיכים לפתח כל המצאה בשלב או שלבים נוספים, עד שתוצאות הלוואי הלא רצויות שההמצאה גוררת ממוזערות או נעלמות, ואז יש כאן רווח נקי. זוהי מלאכת הפיתוח כולה, על רגל אחת. הבעייה שצצה כאן היתה כמובן מסוג ''שלך''. אמנם קיצרנו, המצאת האות הסופית הכניסה משהו אלגנטי ויעיל, אך במחיר אמביוולנטיות בין זכר ונקבה. כאן, ממציא לשוני קדמון, שם לב לדבר מרתק וחדשני: חשיבות ועצם ההקשר. ההקשר מאפשר להבחין בין זכר ונקבה, ולפצח משמעות מילים אמביוולנטיות באופן כללי. והוא אמר: הדבר הזה, ההקשר, מאפשר המצאה נוספת: אות סופית הנהגית לא באופן רפוי, אלא עם vowel, כזה הדורש השקעת אנרגיה בחלל הפה, כגון, פתח, קמץ. שהרי מי אמר שהאות הסופית (שהמצאנו לא מזמן) חייבת להיות צמודה תמיד להיגוי רפה? הדבר כלל לא הכרחי. אפשר איפוא להגות ''שלך'' כשהכ' הסופית עם קמץ. אבל רגע, למה קודם היה כל כך קשה לחשוב על כך? התשובה פשוטה: התפתחות אמצעי הכתיבה. בעבר כתיבת כל מלה היתה קשה, והמדיה חייבה קימוץ במילים. חרטו על אבן, או על פיסת פפירוס. ולכן השתדלו להביא הרבה מידע בתימצות, הטקסט היתה על כן לקוני. וכך, בשלב הבא, עם בוא האפשרות לכתוב הרבה מילים על המדייה, נשארו מתוך אינרצייה ההרגלים הלקוניים, השפה עדיין היתה טלגרפית. רק בהבזק נוסף, ברגע המצאתי נוסף, עלה על דעתו של ממציא לשוני קדום אחר להרחיב, להוסיף הקשרים, לכתוב ביתר רווחה וביותר עודפות. כללית, התפתחות כל דבר אנושי בעולמנו, אך גם כל מבנה אורגני באבולוציה - היא במהותה התפתחות המצאתית. האדם, ויצורים אורגניים בכלל, ומערכות אורגניות, הם יצירים פותרי בעיות בראש וראשונה, לא תמיד באופן מודע. והנה, יש כאן לפניך את פתרון הבעייה שהעסיקה אותך. כדאי לך לשלוח אותו לאקדמייה, ולכתוב להם (כמובן, בנימוס הדרוש והראוי), שאולי, אם הם עצמם יתנו מינויים לאנשים המצאתיים (ולא יקדשו את הבינוניות, כמקובל בשיום כוח אדם ובמדיניות הקידום ברוב הנישות בישראל) או אז יקל עליהם גם להבין את הסיבות והמנגנונים מאחורי הקביעות והנוהגים הלשוניים הרווחים - שהם אמנם מזהים אותם בחלקם, אך כאשר הזיהוי אינו מלווה בחשיבת עומק, או אז טובעים גם דברים שרירותיים ומשונים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83160 | |
רק תספור כמה מלים כאן שפכתה ללא טעם | |
חזי (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 7:57) בתשובה למיכאל שרון | |
כתבתה: '' מדובר כאן בהתפתחות המצאתית של השפה העברית, בעוד אתה מתעקש להחזיר אותנו ללא צורך לעידן שבטרם ההמצאה שייעלה והקלה את הכתיבה.'' התפתחות המצאתית ? לסרס את השפה הכתובה, כדי שלא תתאים לשפה המדוברת ? לכתוב בצורה אשר אינה מאפשרת להבחין אם הכוונה לזכר או לנקבה ? אני פשוט לא מבין את ההגיון המעוות שלכה, בדומה להרבה מקרים בעבר... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83165 | |
חבל לך לאבד את השקעתך בתזה שהוכחה כמופרכת בעליל | |
מיכאל שרון (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 11:07) בתשובה לחזי | |
קרא שוב את רשימתי ונסה להתרכז. אני הוא שכותב במושגים העומדים מאחורי המילים, ובאופן מרוכז. ואילו אתה דומני חושב במילים ולא במושגים. אדוני מפתח עיוורון לכתוב, ומנפנף בעיוורונו להבין את הטקסט הפשוט והבהיר בהופכו את עיוורונו למקור ידע. זאת תוך ''המסקנה'' ההפוכה למציאות (איך לא...): ''תשפוכת מילים''. כשל הבנה או טימטום לא יכולים להוות בסיס לידע שוללני. ''לסרס את השפה הכתובה, כדי שלא תתאים לשפה המדוברת ?'' כשלת להבין דברים פשוטים. השפה הכתובה הינה צמודה כל העת לשפה המדוברת, דהיינו אין היא מביאה לשינוי בהגיית המילים. בשוויצריה או בדנמרק המילים הכתובות אינן נהגות כהגייתן בלטינית, כפי שהן מופיעות לקורא הנוכרי, אלא נהגות בדנית צחה או בגרמנית שוויצארית. אמירה על סרוס היא הבל, אין כאן שום סרוס, ממשיכים להגות את המילים לאחר ההתפתחות באופן הכתיבה, כפי שנהגו קודם לתפנית הכתיבתית. ''לכתוב בצורה אשר אינה מאפשרת להבחין אם הכוונה לזכר או לנקבה ?''. כאן, או שלא הבנת מה שניכתב, או שהבנת, אך אתה ממשיך בשלך, הפעם כמנטרה ריקה, וזאת לאחר שכבר אתה חש שאינך צודק, ורק העקשנות מניעה אותך להמשיך באופן נואש ומתוך ביטחה מועטת בצידקתך כרגע. נכון, השקעת בנושא מזמנך ויוקרתך, אך יש גם תבוסות בחיים וגם הפרכות וכשלים הנחשפים בגישותינו. ויש גם הודאה בטעות מצד אנשים הגונים... הרי הראיתי ש''ההמצאה'' הכתיבתית בשלבה השני, כל עיקרה הוא לאפשר דווקא להבחין בין זכר ונקבה, ולכך יועדה התפתחות המצאתית זאת בשלבה השני, זה הנשען על השימוש בהקשר, לפענוח אם מדובר בזכר או בנקבה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83372 | |
תספור כמה מליצות נבובות שפכתה בלי להסביר | |
חזי (יום שישי, 08/09/2006 שעה 21:27) בתשובה למיכאל שרון | |
באמת לא הבנתי מה כתבתה... לא אתאמץ שוב... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83378 | |
מושגים צריכים לעמוד מאחרי מציאות | |
א. פרקש (שבת, 09/09/2006 שעה 17:00) בתשובה למיכאל שרון | |
ולא מאחרי מילים !!!!!!!!!!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83060 | |
ספירו כהרגלו טועה ומטעה | |
א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 18:12) | |
אין מחאה לא פוליטית. כל מחאה בעולם הפוליטי היא בהכרח פוליטית גם אם ספירו מנסה לכנותה א-פוליטית. הסיכוי לשלום לפני יום כיפור לא היתה קיימת כמו שספירו בשכחונו מנסה למכור לנו. זה היה בור גם ב-1971-3 כמו שסאדאת אמר אז ואח''כ וזה היה ידוע מההצעות הממשיות של מצרים (נסיגה ללא שלום). אבל זה לא מפריע לספירו לשוב ולטעון את טענתו השגויה כי הוא חושב שזה משחק לטיעונו. רק ב-1977 התחוור לסאדאת שכדי לקיים את שלטונו, כדי להקים את צבאו וכדי לחזק את כלכלתו הוא חייב את אמריקה וכדי שאמריקה תהיה איתו הוא חייב שלום עם ישראל. וגם את סאדאת אמר. יותר משסאדאת עשה שלום למען שלום הוא עשה שלום למען מצרים, וככה נראה השלום הרבה שנים מאז חתימתו (שהוא טוב מלא שלום אבל גם מסוכן מאין שלום). הכישלון של יום כיפור ככישלון של לבנון הם בגלל גלי עייפות והתשה של קציני צבא בכירים שחוזר מחזורית עלינו, כאשר התקנות לא מתוקנות ולא נאכפות. זה לא קשור למידת פעילותו של הצבא, ואולי להיפך. ככל שהצבא פעיל יותר כך הוא מבקר ואוכף יותר תקנות. אבל כשלא מזמנים מילואימניקים למילואים במשך שש שנים, בגלל קיצוצים פ נ י מ י י ם בתקציב, אז לא פלא שמחסניהם ריקים בשעת מבחן. מידע נוסף כאן: הממשלה הכושלת, הכנסת והציבור נתנו לצה''ל לנצח אבל צה''ל התעקש לא. על היום לא מובן למה לא יצאה התוכנית המקורית שכבר רמזתי עליה בפורום לפועל. לאחר כתישת ביעדים הקבועים של החזבאללה בדרום לבנון צה''ל היה צריך להיכנס בכוח של 3 אוגדות ולהשתלט על השטח עד לליטאני או הזהארני (מותנה באישור נוסף), לפעול נגד כל מקום שממנו משגרים, ולאחר מכן לבצע ניקוי יסודי של תאי שטח בנויים. הצבא היה מוכן, פיקוד צפון היה מוכן, אלוף הפיקוד לחץ אבל המטכ''ל שחק, את הכוחות, הוציא ושוב החזיר ומיד הוציא וגרם לבלבול מיותר עם נציגות של סגן רמטכ''ל שיושב בפצ''ן כליצן. כלומר חייבים לרענן את המטכ''ל ולהחליף רמטכ''ל, כי החיילים והקצינים ביחידות הלוחמות, גם אלו שלא התאמנו 8-6 שנים, רצו להילחם והיו מוכנים בכל רגע לממש את משימתם – רק שהמשימה לא ניתנה להם. למיעוטם, כשכבר ניתנה, היתה מבולבלת ומסורבלת. גם הדרג המדיני כשל כי הוא הצהיר הצהרות פתיחה בומסטיות, הכריז על מלחמה בטרם בדק עם מפקד הצבא אם הצבא מוכן למלחמה ואם יש לו תוכנית לחימה מסודרת. הממשלה לא נערכה לטיפול בפליטי העורף. בשעה שמיליונר אחד עשה מעשה מהיום הראשון, הממשלה כשלה לקבוע מדיניות מסודרת לחיזור ולטיפול בעורף עד היום האחרון של המלחמה.ראש הממשלה לא הבין מאיפה יורה הרובה ואילו הוראות הוא צריך לתת לצבא וכיצד הוא מבקר את הצבא. הוא היה כלי לשימוש הרמטכ''ל, כשר הביטחון הסנצ'ו פאנצו שלו לכל כישלון ומחדל. מה שברור הוא, עם ועדת חקירה וללא ועדת חקירה, הממשלה חייבת ללכת (והכוונה שראש הממשלה אינו יכול להיות יותר ראש ממשלה ושר הביטחון אינו יכול להיות שר ביטחון) ואין זה חשוב מבחינת העניין הפורמלי והחוקי איזו ממשלה תקום אח''כ לפי חוק. העיקר שתהיה אחרת ושהלקח יילמד. לימוד הלקח כולל כמובן מעשה איוש נבון של כל תפקידי השרים בממשלה. מה שנכון הוא שיש לספירו סיבות רבות לחשוש מחקר האמת. כי הגעה לחקר האמת יאמת הרבה מהשקרים שהוא טורח להפיץ שבוע ושבוע בכתביו. הוא מפחד שועדת חקירה ''תסלול את הדרך לימין הקיצוני'' (הוא בודאי מתכוון לליכוד). כלומר, האמת לא מעניינת אותו כי הוא מוטה פוליטית. והוא גם חושב ש''מוטב כבר הוועדות שמינה אולמרט..... לפחות לא יתייחסו אל מסקנותיהן ברצינות יתירה''. כלומר הוא מפחד מחקר האמת. וזה אומר דרשני. לכן, כדי שהויכוח הזה לא ימשיך ויהדהד בחיינו וכדי לשים סוף לפערים בחברה בעניין זה חייבת לקום ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק את המלחמה, המוכנות אליה, הדרך עליה הוחלט לצאת למלחמה והדרך בה נוהלה במגזרים המדיני, הצבאי והעורף. רק בדיקה משולבת של הכל, באופן שכל אחר שמזומן לחקירה יחוייב לה ועלול לתת את הדין אם הוא מתאם עדות או משקר, וכל זאת להגיע לחקר האמת ללא חורים שחורים שבחיבור שבין העניין המדיני לעניין הצבאי. מה קורה בדימונה? =========== מאחר שספירו אינו מכיר באמת את מערך הגרעין הישראלי אינני מתכוון כאן לחשוף דברים שאני חושב שאני יודע, כדי לא להקל על אוייב ישראל. אבל רק אומר שספירו מקשקש ולועס את אותה צואה שהוא, וענונו ועוד כמה אנטישמים טובים לועסים שוב ושוב במיטב האתרים האנטישמיים. למזלנו הם אינם יודעים בדיוק על מה הם מדברים, ונשענים על מידע חלקי ביותר, בחלקו הגדול בכלל שגוי ובחלקו האחר כבר מזמן לא רלוונטי עוד. וכל זה לטובת ישראל. אבל אני מסכים לדעתו, שלא הכל בטוח שם. בעיקר לא כשאולמרט ופרץ הם קודקודי הצמרת שלנו. הם יכולים להכשיל כל מערך וארגון ממשלתי או ציבורי. כי הם מוכשרים ביותר בחוסר מקצועיותם. שהרי מלבד פוליטיקאים החובשים את המושבים האחוריים של הכנסת הם בעצם כלום. ובינתיים דימונה פורחת. עברתי שם לא מזמן וראיתי גן ציבורי חדש שהקים ראש העיר. כלומר, יש עתיד. טוב. העיקר שידעו כל ספירו וכל אחמדניג'אד שלדבר אפשר כמה שרוצים, אבל כשמרימים יד על ישראל תמיד יהיה מי ומה שיקטע להם את היד. גלעד שליט ====== בשלטון טרור חייבים לנהוג בטרור. דווקא מצא חן בעיני חטיפת ממשלת החמאס. אני מקווה שגם יגיעו לראש המכשלה שלהם. לא יתכן שישראל צריכה לאפשר לישות כלשהי, גם אם קוראים לה לבנון וגם פלסטין, לנהל מדיניות חוץ של טרור. כל השבויים והעצורים הפלסטינים עצורים בדין, כי הם פתחו נגדנו במלחמה. הפותח במלחמה אל יילל כשהוא מפסיד. שיפסיד בכבוד ויבצע אפילו חראקירי מצידי. אבל שלא יזיל דמעות תנין. תפקידו של חיל האויר להרוס בתי מחבלים או בתים המשמשים מחבלים. אני יוצא מתוך הנחה שכל בית שנפגע מקיים את אחד התנאים האלה. דו''ח העוני ====== דו''ח העוני הוא עדות עצובה לאקסיומה שממשלה סוציאליסטית אינה דואגת באמת לחלש. וכל ההתקפות על ממשלה שרון ובעיקר על נתניהו היו מהפה לחוץ (או מפה לחוץ/פיות לחוצים). מכתב לשר הביטחון ============ אין סיכוי שבית משפט בהאג ישפוט בכיר ישראלי. כי מרגע זה ואילך הם ובני משפחותיהם יהיו תמיד נתונים למשפט האנשים הטובים שגם יודעים לעשות מלאכתם נאמנה ולאו דווקא באקדח או פצצה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83080 | |
(שבת, 02/09/2006 שעה 1:52) | |
מצוין מאוד יפה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83437 | |
גדעון ספירו משקר בעזות מצח והחבר'ה מפתחים דיון בלשני תלוש... | |
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 9:53) | |
סאדאת מעולם לא הציע ''שלום תמורת שטחים'', בדיוק כמו שכל המנהיגים הערביים לפניו ואחריו. סאדאת בתחילת שנות ה-70 היה רק דוגמה: מה שהאתר הזה אינו מספר הוא, שבנוסף למה שמוזכר שם, ''ההצעות'' כללו את תביעת ''השיבה הפלשתינית'' (אשר דרך קבע כלולה בכל ''הצעות השלום''). וזה עוד לפני שמזכירים את החלטות ועדת חרטום, למשל. גדעון ספירו במשך שנות דור מרמה את קוראיו, מאכיל אותם בשקרים הכי פרימיטיביים - למה פשוט לא לומר, שהאדם שקרן? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83439 | |
האם אפשר להיות שמאלני בלי לשקר? | |
צדק (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 10:11) בתשובה לבועז מושקוביץ | |
בלתי אפשרי, שמאלני חייב לשקר !! ברגע שאדם הוא שמאלני ניתן לחבר אליו אוטומטית כמעט כל תכונה שלילית קיימת. כל פשע, כל עבירה, תחילתם בשקר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83440 | |
אתה קופץ בבת אחת רחוק מאד | |
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 10:56) בתשובה לצדק | |
אתה טוען, שכל שמאלני שקרן - זו הערכה, שצריך לבסס על עובדות מוצקות. לכן אני מדבר על אנשים מסוימים ועל השקרים המסוימים שהם מפיצים. למה לדבר בהכללות? אפשר לתפוס כל אחד מהם בכל נקודה מסוימת: ''זה מה שאמרת ולהלן ההכוחות, שזה לא נכון''. כאשר מדובר לא בנושאים שוליים אלא בטענה, שהתקיים ארוע אפוקליפטי כמו נכונות מנהיג מצרים לחיות בשלום עם ישראל -יש מקום לטעון, שהדובר אינו ''טועה ומטעה'' אלא משקר.לא היה לו כל קושי לברר את הנושא. יתכן, שבסוף לא יהיה מנוס מלהגיע למסקנה, שכל השמאל משקר, אבל זו טענה שיכולה לבוא רק בסוף. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83443 | |
אני קופץ לעיקר בבת אחת | |
צדק (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 11:19) בתשובה לבועז מושקוביץ | |
כל שמאלני הוא שקרן, זאת עובדה ולא הערכה. כל ה''דעה'' השמאלנית בנויה על שקר, וכל טענה של השמאלני בנויה על שקר. השקר גורר אחריו, הונאה, התעלמות מהמציאות, עלילות דם, הסתה לרצח, תמיכה ברוצחים ערבים, שחיתות, אכזריות, רשעות, אנטישמיות, בולשביזם...... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83462 | |
לא רק שסאדאת מעולם לא הציע ''שלום תמורת שטחים'' | |
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 18:01) בתשובה לבועז מושקוביץ | |
הוא בפרוש הצהיר במסיבת עיתונאים בירושלים שתמורת שלום הוא איננו מוכן לוותר אפילו על שעל אחד (במלים שלו Not a single inch). סאדאת היה, לפי הגדרותיו של חכמולוג המערכת, ''שטחים בכל מחירניק'' . . . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83445 | |
לגבי הכפר לידיצ'ה | |
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 12:38) | |
התאור מוויקיפדיה: ******************** לידיצה (צ'כית: Lidice; גרמנית: Lidice) היה כפר בצ'כוסלובקיה (כיום צ'כיה), 22 ק''מ צפונית מערבית לפראג, אשר נחרב עד היסוד על ידי הנאצים, כנקמה על חיסולו של ריינהרד היידריך. היידריך היה ראש ''המשרד הראשי לבטחון הרייך'' (''RSHA''), וזכה בכינוי ''מגן בוהמיה'', על שום חלקו בהשתלטות הגרמנית והסיפוח הגרמני של החבל הצ'כי בוהמיה בשנת 1939. בתאריך 29 במאי 1942 ארבו לוחמי המחתרת הצ'כית יוזף גבצ'יק ויאן קוביש למכוניתו של היידריך באזור הולשוביצה, בעת שהיה בדרכו לפראג, בירת צ'כיה. שני הלוחמים אומנו בבריטניה והוצנחו בדצמבר 1941 בצ'כיה כחלק ממבצע אנתרופואיד. הם הטילו פצצה על מכוניתו של היידריך, הוא נפצע קשה ומת כעבור מספר ימים, ב-4 ביוני, 1942. ב-10 ביוני 1942 הגיעו עשר משאיות עם חיילים גרמנים אשר כיתרו את הכפר, אשר ייתכן שנבחר באופן מקרי, או שגונבה שמועה לאוזני הגרמנים שמשם יצאו אנשי המחתרת לפעולתם. החיילים הטילו סגר מוחלט על הכפר. הם הוליכו את כל הגברים, 160 במספר, אל מאחורי אסם וירו בהם בקבוצות של עשרה בכל פעם. הנשים, 190 במספר, נשלחו אל מחנה הריכוז וההשמדה רבנסברוק. חלקן נרצחו בגאזים, וחלקן נספה בשל תנאי המחנה הקשים. רק בודדות שרדו. 100 ילדים נשלחו לתוכנית טיהור הגזע, שנועדה להפוך אותם לגרמנים ארים לכל דבר, תוכנית לה ''זכו'' בני עמים הקרובים בגזעם לגרמנים. הכפר נשרף ונמחק כליל מעל האדמה. ************************************* אם פעולות צה''ל בלבנון מזכירות את זה, כפי שטוען ספירו במכתבו לעמיר פרץ, יש לנו עסק לא עם סתם שקרן. כדי למצוא לזה תואר מתאים - צריך להתאמץ יותר. כדאי להיעזר בתולדות האינקוויזיציה ואנציקלופדיה זואולוגית... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83453 | |
לגבי הכפר לידיצ'ה | |
א. פרקש (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 15:06) בתשובה לבועז מושקוביץ | |
ספירו רואה את ההיסטוריה מהזוית שלו שהיא מעוותת, כידוע לרובנו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83457 | |
נחמד לראות שהסמרטוטר נותן הגנה משפטית | |
א. פרקש (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 16:14) | |
לשנואיו. נדיה מטר זוכתה באשמת פגיעה ביונתן בשיא, אדריכל ההתנתקות, אותו השוותה ליודנראט (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2978931,00.h...). בית המשפט נימק החלטתו לפי תקדים של דגעון ספירו, שגם הוא ניבל את פיו ויצא נקי. אח''כ טוען ספירו שמי שמטפח את הקיצונים בימין אלה הימנים. כעת אנחנו רואים שקיצוני שמאלני מחזק ותומך בקיצונית ימנית. ברית הקיצונים !!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83461 | |
אי-הבנה? | |
דוד סיון (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 17:43) בתשובה לא. פרקש | |
1. הקישור שנתת שולח למאמר מלפני שנתים על מכתבה של נדיה מטר. אין שם ולא כלום על התביעה או על זיכויה. נשמח כמובן אם תציג קישור לפסק הדין או לידיעה על הזיכוי. 2. אני חושב שגדעון ספירו תומך באופן עקבי בחופש הביטוי. לכן לא אתפלא אם הוא באמת היה מביע תמיכה בזיכויה של נדיה מטר. בנתיים לא ראיתי תמיכה כזאת. יחד עם זאת אין קשר בין העמדה שלו על חופש הביטוי לבין מה שהוא חושב על דעותיה של נדיה מטר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83467 | |
אי-הבנה? | |
א. פרקש (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 20:36) בתשובה לדוד סיון | |
הזיכוי הוא מהיום ודווח ברדיו בזמן ששלחתי את ההודעה. עכשיו עשיתי חיפוש ומצאתי הודעה כתובה בערוץ 7 http://www.inn.co.il/News/News.aspx/154385. מעניין שב-YNET ,NRG והארץ הידיעה לא נמצאה. אני משער שאתה צודק בעניין תגובתו האפשרית של ספירו. הוא אשר אמרתי, ברית הקיצונים. ככה כך אחד שומר גם על זכותו להיות קיצוני, גם אם הוא חורג מגבולות מהחוק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83502 | |
תודה רבה | |
דוד סיון (יום שני, 11/09/2006 שעה 9:12) בתשובה לא. פרקש | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |