פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_468
| פצצה גרעינית מצרית ? | |||||
| אלי אשד (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 5:59) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3627 | |
| פיתוח נשק גרעיני בהרבה מדינות, בייחוד מוסלמיות, | |
| אורי מילשטיין (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 8:01) | |
יביא בהכרח להפעלת נשק גרעיני בפועל, לפי חוק מרפי שכל מה שעלול להתרחש סופו שיתרחש (אלא אם פרדיגמה ביטחונית חדשה תלמד אותנו לטפל בבעיה) . פצצות גרעיניות מוסלמיות יקדמו את התהליך. אלברט איינשטיין ואחרים חששו מהתפתחות כזאת עוד באמצע שנות הארבעים. אני ניתחתי את הגורמים התרבותיים להתפתחות הזאת בספרי ''קץ החיים'' (1994). הבעיה איננה ישראלית אלא עולמית, והאחריות רובצת עכשיו בעיקר על ארצות הברית כמעצמת על יחידה. אבל כמו שבישראל למקבלי ההחלטות אין כלים להתמודד עם בעיות-על כך הדבר גם בארצות הברית ובמדינות אחרות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3633 | |
| מטרת המצרים להגיע לעליונות אסטרטגית | |
| BB (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 11:53) בתשובה לאורי מילשטיין | |
מול ישראל. מאחר והתכנית המקורית שלהם לניטרול יכלתה הגרעינית של ישראל באמצעות לחץ בינ''ל (הם מאוד פעילים בנושא זה בפורומים השונים של האו''ם). הם החליטו להגיע לאיזון ע''י כך שישימו את ידם על פצצה משלהם. אני סבור שהם רוצים למנוע מישראל שימוש בנשק יום הדין כאשר נעמוד בפני קריסה מול הצבאות הערביים (וזאת ע''פ לקחיהם ממיה''כ). ולמה הקריסה הזאת צפויה לקרות. אני חושב שאורי הבהיר את הדברים די הצורך ולמי שעוד לא נפל האסימון יש בעיה מכנית קשה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3661 | |
| ל-BB: למי שלא נפל האסימון יש בעיקר בעייה | |
| אורי מילשטיין (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 21:14) בתשובה לBB | |
אינטלקטואלית. רדידות אינטלקטואלית בתחום הביטחון היא המאפיין החמור ביותר של הישראלים, בעיקר של אנשי מערכת הביטחון, אך גם של אינטלקטואלים בתחומים אחרים. אך אינטלקטואל שאינו מבין את הבעיה הרלבנטית העיקרית של השרידות אינו ראוי לשם זה ויסלחו לי כל הרקטורים הדיקנים וראשי החוגים באוניברסיטואת שלנו וגם הזוכים בפרסי ישראל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3765 | |
| הסתברות השמדתנו עלתה | |
| אורי מילשטיין (יום שלישי, 25/06/2002 שעה 12:52) בתשובה לBB | |
אחד הלקחים מן המחדל המודיעיני של מלחמת יום הכיפורים הוא שיש להתיחס ליכולות ולא לכוונות. יכולת של האויב אסטרטגי להשמידנו הינה מטרידה ביותר בלי קשר לכוונותיו. אם המצרים מבקשים להשיג יכולת להשמידנו, משמע שהסתברות השמדנו עלתה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3646 | |
| קיום נשק גרעיני במצרים לא ישנה ברמה האסטרטגית | |
| ראובן גרפיט (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 17:52) בתשובה לאורי מילשטיין | |
החזקת נשק גרעיני לכשעצמו, מוסיף צרות וסיכונים מבית, יותר מאשר איום על האויבים הפוטנציאלים, מכמה סיבות: 1) מילשטיין ציין את חוקי מרפי, ואמנם, כל המדינות המחזיקות נשק גרעיני ואשר מפעילות כורים חשמליים מבוססי אנרגיה גרעינית, שלמו מחיר יקר על כך. לא בחינם באירופה קמו מפלגות הירוקים על בסיס נושא זה. די לעקוב אחר מה שפורסם בנושא, לגבי תאונות ונפגעים. לכן, מצרים, פקיסטאן ואולי אירן ישלמו מחיר יקר, מה עוד שרמת התחזוקה שם אינה עומדת בקריטריונים מערביים, במיוחד לא , באם לא יהיה שיתוף פעולה עם המערב. 2) מטרת הערבים , נצא מההנחה, שהם רוצים להשמיד את מדינת ישראל. אך שימוש בנשק גרעיני,יפגע בערביי המדינה והאיזור, כולל יש''ע, עזה, לבנון, סוריה, ירדן. די להזכר בפיצוץ החלקי של תחנת הכח צ'רנוביל, עד היכן הגיע הנשורת הגרעינית. 3) ראו ועקבו אחר הסכמים של רוסיה וארצות הברית לרצונן האדיר - לפרק את הטילים והפצצות הגרעיניות ואת הצוללות הגרעיניות. מדובר על חיסכון אדיר של משאבים והנה, מצרים העניה, פקיסטאן העניה, הולכות לבזבז הון עתק וליצור ביוקרטיה אדירה, מורכבת, מסובכת שבודאות של 100% פה ושם יקרו אסונות. 4) יש כיום אלטרנטיבות לא פחות מסוכנות ומזיקות ואולי יעילות: ישראל, נשענת במידה רבה על מי הכינרת. המצרים נשענים ב100% על סכר אסואן ומי הנילוס. האם הערבים, הסורים למשל, לא יכולים להרעיל את הכינרת בחומר רדיו-אקטיבי או חומר אחר? האם ישראל אינה יכולה לעשות מעשה דומה למי אסואן? סוריה עצמה נשענת על מקורות מים מתורכיה ובנתה סכרים גדולים שניתן להרוס אותם. לכן, מדובר כאן יותר על נשק ראווה, נשק של כבוד עצמי, נשק של יום הדין המשמש להרתעה הדדית. לכן, לסיכום, אין מה להיות מוטרדים מכך! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3662 | |
| לראובן: ואף -על פי כן יכול פונדמנליסט מוסלמי | |
| אורי מילשטיין (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 21:20) בתשובה לראובן גרפיט | |
שיגיע לשלטון במדינה מוסלמית עם נשק גרעיני, להטיל אותה על ישראל ולכנות את ערביי ישראל ואת הפלסטינים שיפגעו - 'שהידים'. נשק גרעיני במדינה כמו מצרים הוא זירוז חוק מרפי והגדלת הסתברותו. לפיכך יש לו משמעות אסטרטגית כבדת משקל. אתה צודק באשר למים ולפי חוק מרפי, גם יומם יגיע, דהיינו יומנו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3702 | |
| ומטעמי סימטריה | |
| הצבי ישראל (יום שני, 24/06/2002 שעה 18:02) בתשובה לאורי מילשטיין | |
האם עלול גם פונדמנטליסט יהודי לעשות מעשה דומה, תוך שהוא מסביר מעשיו בכך שהוא מקרב מלחמת גוג ומגוג ופעולותיו (והתגובות אליהן) הן בסך הכל ''חבלי משיח''? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=4008 | |
| מלשטיין אתה צודק, אבל גם כיום ניתן לבנות פצצה | |
| ראובן גרפיט (יום חמישי, 27/06/2002 שעה 18:05) בתשובה לאורי מילשטיין | |
מלוכלכת או לא לרכוש במדינות ברית המועצות לשעבר חומרים מתאימים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3678 | |
| שתי הערות לראובן גרפיט | |
| אריה פרלמן (יום שני, 24/06/2002 שעה 0:50) בתשובה לראובן גרפיט | |
1) הערבים לא יהססו להשתמש בנשק גרעיני גם אם יושמדו הם עצמם. בעבורם, הכבוד - או מה שהם מפרשים ככבוד - עולה בערכו על החיים. בעבר התבטאו מנהיגים ערביים בכירים, שיהיו מוכנים להקריב מיליונים מבני עמם ובלבד שישמידו את ישראל, והדיבוק הרצחני האנטישמי שהם נתונים בו הוא חזק מאוד - מבלי להיזדקק להשוואות היסטוריות. 2) אין לערבים אף צורך להשתמש בנשק גרעיני, כיוון שישנם סוגי נשק ביולוגי - זולים וזמינים הרבה יותר - שפוטנציאל ההשמדה שלהם איננו נופל מזה של הנשק הגרעיני - אך הרבה פחות מסוכן למשלחיו. אנחנו מצידנו צריכים לדאוג להרתעה קונבנציונלית - ולמכה שניה (ואף שלישית) בנשק אב''כ. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=4009 | |
| מסכים לגורמי ההרתעה. המנהיגים הערבים כן רציונלים | |
| ראובן גרפיט (יום חמישי, 27/06/2002 שעה 18:07) בתשובה לאריה פרלמן | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=77906 | |
| פיתוח נשק גרעיני בהרבה מדינות, בייחוד מוסלמיות, | |
| סמירה ואפרת ושלומי (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:06) בתשובה לאורי מילשטיין | |
אני חושב שפצצה גרעיניתת מןפעלת על ידי העיראניןם | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3640 | |
| גרעיני עפולה | |
| טל כהן (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 14:29) | |
בהתחשב במצב הכלכלי במצרים, ובכך שאין לה (למיטב ידיעתי) מדינות אוייבות, ההוצאה האדירה על פיתוח פצצה גרעינית נראית לי קצת מוזרה. מצד שני, מישהו יודע כמה ישראל מוציאה באופן שוטף על תחזוקת מפעל הטקסטיל הראשי בדימונה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3645 | |
| אפשר לחשוב שמצבנו הכלכלי בעת הקמת הכור | |
| ניר (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 16:40) בתשובה לטל כהן | |
היה בשמיים, מעניין מה היה התל''ג שלנו אז, ומה של המצרים היום התשובה למי? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3656 | |
| אבל... | |
| טל כהן (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 20:06) בתשובה לניר | |
ההבדל נעוץ בכך שלמצרים, כאמור (למיטב ידיעתי) אין מדינות אויבות - בניגוד חריף לישראל בעת הקמת הכור. מה שלא בהכרח מצדיק את הקמת הכור, כמובן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=3647 | |
| משרד ממשלתי בינוני | |
| מיץ פטל (יום ראשון, 23/06/2002 שעה 18:08) בתשובה לטל כהן | |
בשנת 2000 עמד תקציב הוועדה לאנרגיה אטומית על 146,115,000 ש''ח. לוועדה יש פעילויות נוספות על קמ''ג דימונה, ומצד שני יש לה גם מקורות הכנסה עצמיים. בנוסף, יתכן שהמיזם מקבל מימון גם במסגרת סעיפי הרזרבות (המיוחסים בד''כ לשב''כ ולמוסד). נדמה לי שלערן בילינסקי יש ציטוט של אריאל שרון הנוקב במספר, אך אינני זוכר מהו (ובכל מקרה, הייחוס למיזם הגרעין הוא על אחריותו של ע''ב בלבד). | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |