פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_4890

אודות ה''תורם''
ע. צופיה (יום שני, 12/05/2008 שעה 19:00)


אודות ה''תורם''

על פי ''התורם והנתרם''

ע. צופיה



התורם הוא אדם משכיל, אולי המשכיל בראשי ממשלת ישראל עד היום.
התורם הוא גם בעל סגנון דיבור רהוט והופעה נאה, לכן הוא מבוקש כמרצה וכמסביר מדיניות.
עוד תכונה ''טובה'' שיש לתורם, היא יכולתו, תמיד, להקיף עצמו בעדת חסידים–עיוורים. אנשים שעיניהם סומות ואוזניהם חרשות מלראות ולשמוע את פגמיו של התורם.

כך גם ידידינו היקר ד''ר אברהם בן-עזרא.

רק לפני זמן קצר, חשף ערוץ 10, שורת קבלות מהן משתמע כי התורם, כאמור מסביר מצוין, נסע ללונדון עם משפחתו לששה ימים בהם הוא עסק בהסברת מדיניות ממשלת ישראל. ה''תענוג'' עלה 131,000 ש''ח.

מי שילם?

קצת הסוכנות היהודית, קצת התורם מכיסו והיתר נדבן ידוע ועשיר בשם ראו (ג'ושוע ראו: נתניהו החזיר לי חלק מההוצאות), מהעיר מנצ'סטר.
בימים אלו מסבירים לנו טובי עיתונינו כי מתן כסף, או טובת הנאה אחרת, לפוליטיקאי, אפילו ללא קבלת תמורה, היא שוחד.

בראיון לעיתון לפני כשנה וחצי אמר התורם: נכנסתי לפוליטיקה בלי כלום'',... ויצאתי אחרי עשרים שנה, כשעזבתי את משרד ראש הממשלה, בלי כלום (מיהם הפוליטיקאים הכי עשירים בישראל? וגם בדיקת מגזין G של גלובס). חשוב לציין כי באותה תקופה היה התורם בעליה של דירה בשכונת רחביה בירושלים שהוערכה בכ-‏1.5 מיליון דולר. אולי נכנס בלי כלום, אך בטח לא יצא בלי כלום.

לאחר שהתורם יצא'' בלי כלום'' מהפוליטיקה, החל לתת הרצאות בתמורה ל-‏50,000$ ויותר וכן ייעוץ לחברות בינלאומיות. בשנת 2002, ערב חזרתו לפוליטיקה, רכש (בנוסף לבית בירושלים) וילה בקיסריה במחיר (הערכה) של 2 מיליון דולר.
הווילה משמשת את המשפחה לנופש ב''סופי שבוע''.

בבחירות המוקדמות (פריימריז) לראשות הליכוד בשנת 2007, גייס התורם, תרומות בסך 1.921 מיליון ש''ח (מבקר המדינה דוח על תוצאות ביקורת החשבונות של המתמודדים בבחירות המקדימות בליכוד...) סה''כ כ-‏96% מתושבי חוץ. הוא לא רצה שיהיה ניגוד אינטרסים עם תפקידם בארץ.
טוב, אני מניח שכאשר אותו יהודי חם מברוקלין שתרם לבחור הנחמד מישראל, בא לארץ, התורם (שפתאום הפך לנתרם) מפנה קצת זמן מסדר יומו הקודח,לפגישה ואירוח קצר עם התורמים החביבים ובין לבין בטח שומע כי אחייניתם, זה עתה ''עשתה'' עליה ומחפשת עבודה מתאימה.

בבחירות המקדימות (פריימריז) שהיו בליכוד לפני הבחירות לכנסת ה-‏17 כתב מבקר המדינה לגבי ניהול הכספים של התורם כדלקמן:
  1. המועמד הגיש את הדו''ח באיחור בניגוד להוראות...
  2. המועמד לא ניהל את מערכת חשבונותיו לפי הנחיות מבקר המדינה בכך:
  3. א. שלא צירף אסמכתאות לחשבוניות,
    ב. הוציא הוצאות מעבר לסכום המותר בלי התקשרות כתובה
    ג. ולא שיקף בספריו את כל הוצאותיו.
    ד. הכנסות המועמד חרגו מהגבולות המותרים בפרק ב' לחוק בכך שקיבל תרומות בעילום שם (דוח על תוצאות ביקורת החשבונות של המתמודדים בבחירות המקדימות (פריימריז) לכנסת השבע עשרה...).
מזכיר לכם משהו?
אולי את שיטות מוריס טלנסקי נוסח התורם.

אז חסידים עיוורים כבר הזכרנו?

לא נותר לנו אלא לצפות (בחוסר עניין) למעידה הבאה.
היא תבוא, אנשים כמו התורם אינם מפספסים אותה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=116043
שתי הערות
אליצור סגל (יום שני, 12/05/2008 שעה 21:52)

לק''י
ראשית, המראה מקום של צופיה נוגע לבחירות המקדימות הקודמות לראשות הליכוד לא אלו האחרונות.
באלו האחרונות נתניהו כבר הקפיד על ניהול תקין הבאתי זאת מכאן
שנית, המבקר העיר שבאותן בחירות משה פייגלין לא הגיש את הדו''ח המסכם בזמן - מה שהוא לא כתב הוא שמשה פייגלין קיבל אישור בכתב ממבקר המדינה להגיש את הסיכום באיחור.

צריך גם להעיר שמבקר המדינה עצמו הגיש את הדו''ח שלו על הבחירות באיחור. ועוד צריך להעיר שבעוד שאת התאריך לנתינת הדו''ח המסכם קבע מבקר המדינה והוא גם מוסמך להוסיף זמן למסירת הדו''ח המסכם הרי שאין מי שמוסמך לאפשר למבקר המדינה לדחות את הגשת הדו''ח שלו וממילא לא היה לו ממי לבקש אישור לדחות את מועד פרסום הדו''ח והוא גם לא ביקש משום גורם אישור כזה.
נוסף לכך בגלל הערה זו הרי הדוחות בבחירות האחרונות הוגשו בזמן אבל היו בהם חללים קטנים אחרים.
מסקנה - יש מי שלוקח את הערות מבקר המדינה ברצינות ומשתדל לעמוד בתנאים שקבע ויש מי שלא שם עליו.
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=116048
שתי הערות
ע.צופיה (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 3:26)
בתשובה לאליצור סגל

לגבי הבחירות המקדימות בשנת 2007 הערתי על כך שכל התרומות (99.7%) היו מתושבי חו''ל. אולי יש בזה יתרון, אך יש בזה גם טעם לפגם.
הבעיה אינה המבקר או עיתוי הדו''ח,הבעיה מה כתוב בו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116055
שתי הערות
סתם אחד (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 8:48)
בתשובה לע.צופיה

אין בעיה בתרומות מחו''ל ולא על זה אולמרט נחקר. אולמרט נחקר על שוחש וקבלת מזומנים בסתר לכיסו הפרטי. וזו עבירה פלילית חמורה.

לכן העלתך באוב את נתניהו היא יותר מפטאטית ומעוותת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116051
מי לא תקין ?
אריה עירן (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 6:06)

אדם כמו נתניהו או אולמרט או ברק שגיסו תרומות באמריקה או האזרחים בישראל שרוצים שלטון לא מושחת ואינם עושים דבר בעינין ?
כמה כסף תרמו ישראלים לפנתרים השחורים . אנשים שלחמו למען שכבה חברתית שלמה ? כמה כסף תורם כל אחד מאיתנו ?
יש 3 מיליון בוחרים מכתב בודד לכולם מחירו 4 מיליון שקלים ! מי משלם ?
הגישה הנפוצה היא שפוליטיקאים מושחתים והם דואגים לעצמם ולכן הם צריכים להרעיף טובות על הציבור כדי שיבחרו . התוצאה היא ''נבואה המגשימה את עצמה'' .חושבים שהפוליטיקאים מושחתים וזה מה שקורה להם . אנחנו מצד שני נזעקים לטעון ''חף מפשע עד שתוכח אשמתו'' . לבסוף כשזה מגיע לבית המשפט הנבל נחלץ בעזרת סוללת עורכי דין מעולים ויקרים שההגנות הן ''התיישנות'' + ''לא הייתה כוונה פלילית'' .

אגב - מעניין שעורכי דין הם סוללה . כמו תותחים !

http://www.faz.co.il/thread?rep=116053
כולנו בעד תורם ביבי
סתם אחד (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 8:42)

לצערך לא הצלחת לומר דבר בגנותו של הביבי. רצית לקלק ורק שבחים נזלו מרירי שפתיך.

לונדון לא מכחה לך. לונדון מחכה לשמוע את ראש הממשלה ביבי. ואתה מ-פ-ח-ד!

ביבי היה בין ראשי הממשלה הטובים ביותר שהיו לישראל, בין בן גוריון לבגין, בין אשכול לגולדה. ביבי יכול לתרום עוד למדינה ולאזרחיה ועל כן נומר לו תודה.

העובדה שאתה מעלה מן האוב דבר שהיה לפני עידנים (''רק לפני זמן קצר, חשף ערוץ 10, שורת ..... בלה בלה בלה... ) מעיד שאתה בהיסטריה. לוקחים לך את האולמרט ויקחו לך את הברק !!! אולמרט + ברק = הביבי !!!!

שמאלני עפרורי כמוך עדיין מתחרבש בביצת הדומן שתשקורת השמאל מפריחה מעת לעת לפני הציבור כאשר יש זיק של שמועה שבהביבי חוזר בגדול. לשמחתנו הציבור למד את הלקח על הכפשות השווא שלכם כשהביבי הגדול היהי בשלטון, ולמד הציבור להריח את זירזופי צואתכם מרחוק ולא להגיע אליהם.
את ביבי רוצים לשמוע בעולם. מול אולמרט נעצמות העיניים. בעבור שמיעת הביבי משלמים קהילות של יהודים ונוצרים אוהבי ישראל סכומי עתק, לברק הם נותנים רק כמה סנטים (מעניין מאיפה לברק מיליוני הדולרים? אבל שמאלן נדיר יושרה כמוך לא יתן דעתו על הבעיה הזאת!!!)

אז לך להירגע עם תה וצוקר של ההסתדרות שעלו לישראלים מילארדים בשלוט המשל ובן אהרון על כספי המדינה. אין לנו חלק בשחיתותכם. אנחנו רוצים ביבי והביבי הזה יציל אותך מידי עצמך ואנחנו נחגוג בששון ובדיצה על עוגה נפלאה שעולה אלפי שטרלינגים בלונדון כאברום גרנט מכניע את מנצ'סטר יונייטד.

גש לארכיון נאצותיך, אולי תמצא שם חומרים נוספים למיחזור שנאת החינם שלך. אין פלא. לא למדתם ולא שכחתם דבר!

http://www.faz.co.il/thread?rep=116085
תפקידם של השמאלנים לילל
LionArcher (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 19:21)
בתשובה לסתם אחד

ותפקידנו למלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116054
אם אתה שמאלני אז אתה גם מרוויח מהפסדים (-:
סתם אחד (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 8:46)

איזו חוצפה !!!
יש לך ברק בעיניים !!!!

'' אחד העיסוקים הבודדים שהשכר בצדו היה שקוף לציבור היה תפקודו של ברק כנשיא החברה הבורסאית סאטקום, מאמצע 2005 ועד סופה. במהלך התקופה הקצרצרה קיבל ברק מהחברה, שרשמה ביצועים כושלים למדי, כ-‏200 אלף דולר.''http://business.msn.co.il/msnBusiness/Hitech/200805/... .

http://www.faz.co.il/thread?rep=116062
נתניהו ראש הממשלה הבא
LionArcher (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 9:19)

וליברמן שר הביטחון של כ-ו-ל-נ-ו !!!!!

תבינו את זה!!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=116069
ביקורו של נתניהו במנצ'סטר ולונדון בעיצומה של המלחמה.
מירה (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 12:14)

את הבא אני כותבת מפני שאני מכירה את החומר ואת הנפשות הפועלות - אני חברה בועדת החינוך שך קהילת מנצ'סטר.
במהלך המלחמה בלבנון נוצר צורך אמיתי להסברה הן בקהילות עצמן, ןהן בתקשורת הבריטית שהופקרה לחלוטין לטובת תקשורת הערבית- אלג'זירה וכ''ו.

מידי פעם הופיע איזה פוליטיקאי ישראלי עילג שהתבטאותו הותירה רושם נלעג ועלוב הן בציבור האנגלי והן בציבור היהודי.

נציין לרעה את הופעותיהם המגוחכות והנלעגות של רוחמה אברהם, השר פרץ שדיבר באנגלית רצופת שגיאות ועד היום מככב במופעי סטנד אפ, השר הירשנזון, דוברת צה''ל, הרמטכ''ל שדיבר לצופים כאילו הוא הבריון השכונתי, ועלה על כולם אולמרט שהשתחצן בטלויזיה ועורר רושם שלילי ביותר.

על רקע זה נזעק מר יהושוע רואו יו''ר ועדת החינוך וההסברה של איחוז הקהילות היהודיות באנגליה.

יהושוע רואו הינו בנוסף לתפקידו בהתנדבות כיו''ר ועדת החינוך של איחוד הקהילות היהודיות באנגליה.מוכר כבנקאי וכאיש עסקים בינלאומי מבריק.

בין יתר פעילויותיו ייסוד בתי ספר יהודיים המוכרים כטובים באנגליה (ממוצעי הבגרות הטובים ביותר בבריטניה -7 מקומות ראשונים הם של בתי הספר היהודיים שייסד רואו,
(יולי יעלי תמיר יש לך מה ללמוד והרבה)
הם משלבים לימוד תורה ברמה גבוהה ביותר, ולימוד כללי..

בפניה שהיתה למשרד ראש הממשלה הוברר כי אין משרד הסברה מאז שמעון פרס ביטלו בטענה שאין צורך בהסברה.
ממשרד רוה''מ הוצע שיגיעו כמה חכים בראשות השר יעקב אדרי לצורך הסברה.
(הוצעו החכ''ים אפללו, בניזרי מש''ס , איתן כבל כמובן השר יעקב אדרי ).

למרבה הפלצות הסתבר שאף אחד מהמכובדים שמשרד ראש הממשלה מייעד להסברה אינו דובר אנגלית והוצע שאדרי ינאם ב''צרפתית'' בעברית או בערבית מרוקאית
כמובן שויתרנו על ההצעה והעלנו רעיון שיגיע נתניהו איש הסברה משופשף אולם ממשלת ישראל אפילו התייחסה לכך.

בשלב זה העלה את הענין שנממן לנתניהו את הביקור באנגליה.
ואז , פנינו לנתניהו.
נתניהו הגיע מייד ללא כל תנאי- הגיע ונרתם מייד לעבודה.
עבודתו ההסברתית היתה מלאכת מחשבת שהאפילה על התעמולה החיזבאללאית ועל אל ג'זירה.
רשתות התקשורת הבריטיות שיחרו לפתחו והקהילה היהודית שבה להרים את ראשה.
נכון שהשמאל הישראלי לא כל כך אהב את הרעיון שהגיע נתניהו אבל הפלצות שאפללו ייצג את מדינת ישראל כנראה שקולה כנגד נתניהו פי מליון.
וכמובן ברור שלא נארח אותו בימק''א, ולא מתחת לספסל בגשר לונדון.
מבחינתנו נתניהו הוא עסקה מצויינת.

מירה דה לוי.
(מנצ'סטר)

http://www.faz.co.il/thread?rep=116071
ביקורו של נתניהו במנצ'סטר ולונדון בעיצומה של המלחמה.
ע.צופיה (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 14:52)
בתשובה למירה

אין לי ויכוח או השגה על כל מה שכתבת.
אני כתבתי את אותו הדבר.
הויכוח הוא ,האם נתניהו לא יכל לבוא לששה ימים בלי משפחתו?
הבאת משפחתו ניפחה במידה רבה את עלות נוכחותו.
נכון שהועד המקומי בראשות מר ראו שילם את עודף ההוצאה,אך אנו בישראל ,רגישים מאוד ל''ארוחות בחינם'' או ''ארוחות זולות''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116087
מה זה עניינך ומה אתה יודע למה ביבי נסע עם אישתו ועם אחד מבניו
LionArcher (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 19:27)
בתשובה לע.צופיה

המשפחה לא ניפחה דבר ואתה מקשקש בחוסר ידע וידיעה. אתה ניזון מרכילות העיתונאים. ביבי שילם מכיסו על המלון ואת היתר שילמה הקהילה. לא היו שום ארוחות חינם כי היו אלה ארוחות שבהם התארכו מכובדים בפוליטיקה ובתקשורת הבריטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116097
מה זה עניינך ומה אתה יודע למה ביבי נסע עם אישתו ועם אחד מבניו
ע.צופיה (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 21:24)
בתשובה לLionArcher

1. ראינו קבלות
2. נתניהו שילם מכיסו פחות מ-‏10% מהעלות.
3. הקהילה שילמה כסף שקיבלה ממר ראו. זה בהחלט ''ארוחות חינם''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116123
מה זה עניינך ומה אתה יודע למה ביבי נסע עם אישתו ועם אחד מבניו
עלילות ג'וחא (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 17:07)
בתשובה לע.צופיה

נו, ה-‏10% זה על המלון. היתר זה על הקהילה. מה לא ברור לך?
ביבי שווה את זה ואנחנו שווים שביבי יסביר אותנו. זה קשר גורדי.

היית רוצה לשלוח את ברק או עמיר פרץ להסביר באנגלית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=116125
מה זה עניינך ומה אתה יודע למה ביבי נסע עם אישתו ועם אחד מבניו
ע.צופיה (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 17:19)
בתשובה לעלילות ג'וחא

אותך הייתי שולח.
עוד היינו מקבלים עודף.
אם לא הבנת מה זה ארוחות חינם,אז אני מרים ידיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116190
[•] אותך הייתי שולח.עוד היינו מקבלים עודף
שלום בר קיימא (שבת, 17/05/2008 שעה 18:47)
בתשובה לע.צופיה

[•]... שלגביו חיזבאללה נמוג מוטב שתתחבא טוב

http://www.faz.co.il/thread?rep=116191
[•] אני תומך בשלום בר קיימא כמוך במלוא משמעותה של המילה
סתם אחד (שבת, 17/05/2008 שעה 19:20)
בתשובה לשלום בר קיימא


http://www.faz.co.il/thread?rep=116086
אני בהחלט תומך בדבריך ויותר מכך
LionArcher (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 19:25)
בתשובה למירה

מאחר שהתקשורת הבריטית עויינת לישראל בד''כ לאורך כל השנה וכל השנים, אנחנו צריכים לשלוח לשם מעת לעת את ביבי ועוד מסבירנים איכותיים ברמתו כדי לשמור על רמת שמירת תדמיתה של ישראל מעל פי התהום.

ועל כך יש לברך את הביבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116104
לא הבנתי
עמיש (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 23:50)
בתשובה למירה

האם את אומרת שעמיר פרץ נסע לאנגליה ודבר באנגלית עלגת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=116116
לא הבנתי
יונה אפויה (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 12:48)
בתשובה לעמיש

בטח היא לא מתכוונת לאחד ה'פרץ'ים של ש''ס. רק שמאלנים יכולים לשלוח את עמיר פרץ ללונדון ולאמר לנו שהם עשו את זה למען ישראל.
ממש בדיחה עצובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116124
[•] מירה יקירתי, עם ישראל עומד מאחרי ביבי.
עלילות ג'וחא (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 17:14)
בתשובה למירה

[•]... הציבור תקע גרעפס אדיר כשזה פרץ בתקשורת, ורק התעקשותם של עיתונאי השמאל למחזר את העניין הוביל אותם להתעסק בזה כ-‏3 ימים. [•]...

אבל אנחנו הימנמנים, ''הפשיסטים'', ''החוליגנים'' כמו שמכנים אותנו השמאלנים ה''נאורים'' לא פתחנו עד היום את הפה כברק, פרס, רבין, ואפילו ח''כים זוטרים ועמומים נהגו גם הם לצאת להרפתקאות תיירות מענגות על חשבון הקהילות היהודיות תמורת הרצאת 50 דק' משעממת ועילגת.

[•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=116070
גישה עניינית
דוד סיון (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 14:06)

מול שיטות התעמולה של ''החסידים'' בחרת להראות מספר
עובדות פשוטות. אלו המעידות ש''התורם'' ע''פ התעמולה של
ד''ר אב''ע הופך ל''נתרם'' עם בוחנים את העובדות בכנות.
זה לבדו מפיל את הבסיס לתיזה שהוצגה במאמר של אב''ע.

כמובן שאפשר להראות שגם שאר האמירות של המאמר ההוא
הן סוג של תעמולה רחוקה מהאמת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116072
גישה עניינית
אליצור סגל (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 14:53)
בתשובה לדוד סיון

לק''י
ההבדל בין טדי קולק לאהוד אולמרט
מאמר מענין שמה שחשוב בו הוא ההבדל בין טדי קולק לאהוד אולמרט
אליצור

http://www.faz.co.il/thread?rep=116122
העתיד צופן לנו ביבי
עלילות ג'וחא (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 17:05)

לאחר שענן כינוס פרס לעתיד ימוג
יעלה ביבי מן האדים המוצלים
ויישב על כס ראש הממשלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=116153
טוב שאתה מעלה את סוגיית נתניהו
אפרים קצורזיס (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 20:51)

אסור להרפות ממנו כי הוא סכנה לנו. שמעתי אותו היום הטלוייזיה כשהו נאם בבנייני האומה לפני פורום מחר של פרס והוא החמיא לפרס מעבר לנדרש וזה מעלה באפי ניחוח של לקקנות. הוא רוצה לחזור ולהיות מקובל לפני הבחירות ולגנוב קולות. טוב שאתה מעלה את בעיית נתניהו ואני מקווה שלא תפסיק לעשות את זה למרות הביקורות נגדך כפי שאני רואה כאן.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.