חרדים או ערבים | |||||
אברהם בן-עזרא (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=124636 | |
זחילה על ארבע | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 7:29) | |
היא לפחות לא זחלה על ארבע ,כמו נשוא הערצתך ביבי נתניהו, אל הפוליטיקאי החרדי עובדיה יוסף , ולהתחנן בפניו להפיל את הממשלה. אפשר רק לדמיין איזה אוצרות הציע לו הכלכלן המזהיר בנימין נתניהו. חבל שבסטטיסטיקה שלך אינך מונה את עשרות אלפי החוזרים (בשקט בשקט) בשאלה. החרדים אף פעם לא בנו ויצרו משהו , הם תמיד הסתגרו בארבע אמותיהם. תקומה ותקווה מהם לא תצא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124637 | |
הפוסל במומו פוסל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 7:41) בתשובה לע.צופיה | |
וזה לא סיוון שכותב זאת ניסית לשלוח את הילדים שלך למוסד דתי ולא קיבלו אותם? או שלעולם לא תנסה? כי הרי הם חרדים ואתה מאור העולם | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124638 | |
הפוסל במומו פוסל | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 7:58) בתשובה לסתם אחד | |
למה שאני אשלח אותם למוסד דתי? זה בניגוד להשקפת עולמי. ניסית לשלוח את ילדיך למוסד חינוכי חילוני ולא קיבלו אותם? אני לא מאור העולם,אך גם לא הסתום של העולם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124641 | |
הפוסל במומו פוסל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 9:02) בתשובה לע.צופיה | |
אני מה שנקרא מסורתי לייט ניסיתי לשלוח את בני הבכור למוסד חילוני. רמת המורות לצערי נמוכה ביותר.... רמת הפלצנות מרקיעה לשחקים....... רמת החינוך לא קיימת בכלל כי אין חינוך.... ומדובר ביישוב בעל רמה סוציואקונומית גבוהה. לאחר שנתיים, בה צברתי תסכולים מה''מורה'' (אחת שלא התקבלה לשום חוג אוניברסיטאי, לכן הלכה לסמינר למורות) החלטתי לעשות מעשה ושלחתי את הילד למוסד דתי תורני. פתאום הילד נכנס לסביבה מלמדת ומחנכת, לא לסביבה שמייצרת ציונים לבחינות ה''מיצב'' פתאום התחיל לקרוא היטב ולהבין את הנקרא, ואפילו טקסטים מסובכים- משנה, תלמוד, הקטן בגר וסיים ישיבה והחליט ללמוד תחום הנדסי. מאחר שלא למד ספרות עברית, ומתמתיקה , התיישב ועם יכולת הלמידה שרכש בישיבה למד את החומר לבד תוך מס חדשים ונגש לבגרות. כיום הוא מצטיין בטכניון ללא הזדקקות למערכת החינוך הממלכתית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124645 | |
יש רק בעיה אחת בסיפור שלך | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 9:48) בתשובה לסתם אחד | |
אינך מזכיר מי מימן את החינוך שרכשת בעולם החרדי. זה חלק חשוב מהסיפור שלך. אנחנו מממנים לחרדים מה שאנחנו לא עושים במגזר החילוני. יותר מכך במקביל לצמיחת החינוך החרדי במימון ציבורי קיצצו ומקצצים בחינוך ההתיישבותי שבזמנו נתן לי בדיוק את מה שאתה טוען קיבל ילדך במגזר החרדי. בקיצור זה לא בדיוק חוכמה גדולה לעשות דברים טובים בכסף ציבורי. ביזור המערכת החינוכית גם במגזר החילוני יכול לגרום לשיפור מאד משמעותי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124646 | |
לא רלוונטי | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 10:12) בתשובה לדוד סיון | |
כשיהיה צורך להביא אישור מי משלם יותר מיסים כתנאי לקבלה למערכת חינוך כלשהי ייתכן שהטיעון שלך יתפוס מיים. הטיעון הוא הוא בגדר קינטור חסר בסיס. רק שיהיה ברור לך שאפילו אם החינוך יעלה בכסף, עדיין יקבל כל ילד חרדי ודתי את אותו חינוך שמקבל היום, ושקיבל באלפיים השנים האחרונות כי לצורך חינוך ילדים , יהודים לא חוסכים. ולגבי החינוך ההתישבותי והחנוך הממלכתי בכלל: בזמנו היה חינוך התיישבותי מפני שהיו מ ח נ כ י ם. והם לימדו אותך בתקציב דל עשרת מונים מהיום. היום ב''חינוך'' הממלכתי או ההתישבותי יש מעט מאוד כוחות חינוך אך יותר ויותר פרעחות שמוצאות מחייתן כמורות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124647 | |
מאד רלוונטי | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 10:44) בתשובה לסתם אחד | |
לא היה בדברי שום טיעון בקשר למי משלם מסים כי זה לא רלוונטי. יתכן ואתה שילד חרדי יקבל אותו חינוך גם אם זה יעלה כסף. אלא שזה לא עומד במבחן המציאות משום שהמימון מגיע מתקציבים ציבוריים. החרדים מנהלים שתי מערכות חינוך פרטיות במימון ציבורי. היתרון עליו הצבעת (הערכת אצבע) נובע לדעתי מהביזור. כאשר כל מגזר, גם המגזרים החילוניים, יוכל לנהל את חינוך ילדיו כמו שעושים החרדים, יהיה טעם להשוואות כמו אלו שאתה עושה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124689 | |
מאד רלוונטי | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:15) בתשובה לדוד סיון | |
אתה מממן את החינוך החרדי כמו שהוא מממן את החינוך החילוני. בסך הכל המימון החילוני לתלמיד גבוה יותר ממחיר מימון התלמיד החרדי. חינוך פרטי יש גם בחינוך החילוני, כמו בית הספר הדמוקרטי שהולך ומתפשט בארץ. בסך הכל כולנו משלמים עבור כולם, וכמעט לא חשוב היקפי הכספים כי אם איך נמצלים אותם באמת ללימוד ולחינוך. עניין ניצול מיטבי של הכסף לא נבדק ולא נחקר מעולם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124697 | |
מאד רלוונטי | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:41) בתשובה לסתם אחד | |
גם הנושא של ניצול מיטבי של התקציב הוא חלק חשוב בסיפור. אבל הביזור גם הוא משתנה חשוב. רעיון בית הספר הדמוקרטי הוא רק התחלה של הביזור עליו דיברתי. אני מתכוון לביזור כזה שגם יותיר למנהלי בית הספר את ההחלטות החשובות ביותר כמו מה עליהם ללמד ועוד. זו זכות שקיימת רק במגזר החרדי. אם זה ינתן לכל המגזרים סיפור האיכות יהיה שונה לגמרי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124698 | |
מאד רלוונטי | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:47) בתשובה לדוד סיון | |
מכאן שאין להאשים את המגזר החרדי שמצליח לקיים בתוך מערכת פוליטית גועשת את מה שהם חושבים לנכון לעצמם + המינימום ההכרחי שהמדינה מחייבת אותם. המדינה לא מצליחה כבר עשרים שנה לערוך רוויזיה יסודית במערכת החינוך כולה ובעיקר בחינוך הממלכתי ובמקום זה מתקנים טלאי על טלאי. זה חמור בעיני יותר מאשר אם בישיבות ש''ס לומדים מתימטיקה 5 יח' או לא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124655 | |
יש רק בעיה אחת בסיפור שלך | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 11:46) בתשובה לדוד סיון | |
סיוון יש בעיה אחת רצינית בטיעון שלך - אתה מתנהג אל החרדים כאילו הם לא אזרחי המדינה. זו פאשלה שלך שהחינוך החילוני שאתה דוגל בו - הוא פלצני כדברי הכותב וחסר ערכים,תרבות ומוסר. כי אתה כנראה לא רוצה משהו יותר טוב,בדיוק כמו שאתה לא רוצה מדינה יהודית - אלא דמוקרטית.זה המכסימום שאתה יכול לדמיין... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124658 | |
חוסר המוסר היא הבעיה שלך! | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 12:10) בתשובה לסתם אחד | |
אין כל יסוד לטענה שלך בדבר התנהגותי ''אל החרדים''. אין בהודעה שלי שום בסיס לטענה הזאת שלך ולכן היא מופרכת. זו פאשלה שלך שאינך מבין עברית פשוטה ומשתמש בגידופים כדרכך. זו עדות ברורה שאתה חסר מוסר, תרבות וערכים. חוסר המוסר שבהתנהלותך בולט כאשר אינך שומר על מצוות להן אתה מטיף. אפילו אינך מסוגל לכתוב עברית כהלכה...! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124674 | |
חוסר המוסר היא הבעיה שלך! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 16:02) בתשובה לדוד סיון | |
אתה מדבר באטימות רבה למדי על החרדים בארץ כאדון המממן אותם.אותם.אתה המממן.אותם.הם(אותם) איזה גידול לא רצוי ואתה המממן אותם.אתה נאלץ לממן אותם כי מישהו הכריח אותך לממן והוא מכריח אותך לעשות את הזועה הזאת ולא להפסיק.לממן אותם.אותם.אתה עם כל הנאורים - בצד אחד.''אותם'' עם הגידול - בצד השני.אתה מממן אותם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124700 | |
אתה שוכח את המצוה - מדבר שקר תרחק! | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:50) בתשובה לסתם אחד | |
אתה כרגיל ממשיך בהפצת שקרים באמצעות אלימות מילולית ושנאה. הגישה הזאת היא הגידול הלא רצוי שמפריע לך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124650 | |
סתם קשקשת | |
עמיש (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 10:49) בתשובה לסתם אחד | |
תנאי הקבלה למכללות להוראה זהים לחלוטין לתנאי הקבלה במדעי הרוח ובבתי הספר לחינוך בכל אוניברסיטה. אין שחר לטענה כי בוגרי/בוגרות המכללות הללו הלכו לשם מאחר ולא קבלו אותם באוניברסיטה. ההפך הוא הנכון, המכללות להכשרת מורים סובלות ממחסור חמור בסטודנטים לאור העובדה שהמתקבלים אליהן מתקבלים בכל מקום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124656 | |
הפוסל במומו פוסל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 11:50) בתשובה לסתם אחד | |
עשית את הילד שלך יהודי ועל זה הוא יודה לך לתמיד זו הטענה שאני מעלה פה מתמיד: תן לילד שלך חינוך יהודי. אם הוא יבחל בו אחרי עשרים שנה - זו הבעיה שלו אבל אם לא תיתן לו חינוך יהודי - אין לו אפילו אפשרות לבחור כמו שיש לכל דמוקרט בממלכות הדמוקרטיות של סיוון והעין הצופיה למרחוק בטווח אפס | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124668 | |
הפוסל במומו פוסל | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 14:06) בתשובה לסתם אחד | |
שלושת ילדי למדו בבתי ספר חילוניים , שלושת אקדמאיים ומתפרנסים בכבוד . בתי מסיימת בימים אלו תואר שני. לכן נסיונך האישי הוא שלך. 70% מהאוכלוסיה היהודית בישראל לומדת במסלול החילוני וממש אין להם מה להתבייש בחינוך שקיבלו. ספורים כאלה לילדים סוררים לפני השינה אני שומע השכם והערב ממסורתיים לייט ומחרדים כבדים. זה מאוד משכנע במאה שערים ובשכונות בני ברק. ממש בדיחה במקומות אחרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124654 | |
הפוסל במומו פוסל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 11:41) בתשובה לע.צופיה | |
אתה הרי טוען שהחרדים סגורים ונעולים... ואני אומר שהם יקבלו אותך בידים פתוחות ויחלקו איתך כל מה שיש להם לעומת זאת נסה להגר לאוסטרליה או לקאטאר או לסעודיה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124669 | |
הפוסל במומו פוסל | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 14:09) בתשובה לסתם אחד | |
גם אני מוכן לקבל חרדים בידים פתוחות ולחלוק איתם כל מה שיש לי . חכמה קטנה מאוד. אני לא מהגר לשום מקום. תהגר אתה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124675 | |
הפוסל במומו פוסל | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 16:06) בתשובה לע.צופיה | |
אז אני שמח שדעתך לא כדעתו של סיוון שחש כאבים עזים כי הוא נאלץ לממן את החינוך החרדי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124676 | |
הפוסל במומו פוסל | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 16:47) בתשובה לסתם אחד | |
כל הורה זכאי ורשאי לחנך את ילדיו כראות עיניו ולפי השקםפת עולמו.ענין המימון הוא פוליטי ''נטו''. אני מאמין שכאשר מישהו מממן את חינוכם של אחרים הוא מקבל מהם תמורה אחרת. אין הרבה פראיירים בפוליטיקה. קראתי היום בעיתון שבעל , ''הלשון המזוהמת'' מרחוב הקבלן בירושלים קרא למורי החינוך החילוני '' חמורים''.יותר משזה מעיד על המורים האלה ,זה מעיד על רמתו הנמוכה, בערותו וסכלותו של עובדיה יוסף. אוי לאלה המעמידים אותו בראשם, לחמורים ידמו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124678 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 17:34) בתשובה לע.צופיה | |
הויכוח התגלגל לנושא חדש,אבל אני בהחלט מוכן ללמוד ממך גם פה. כבר התווכחנו בעבר על הבנת המושג.אותה מילה ושני מובנים לה.בעולם היהודי(לשון הקודש) יש לה מובן ממש הפוך מאשר בעולם העברי.לדעתי אתה עושה צחוק מעצמך כשאתה מכנה את הרב נמוך,בער וסכל.אבל זה בהחלט מפגן לזעם והעלבון שאתה חש מבלי להבין את הדברים ועל מה הם אמורים. כמה הערות צנועות בענין. המושג עם החמור מופיע כבר בהליכתו של אברהם לשחט את בנו. ישנו גם הסיפור על המשיח הרוכב על חמור לבן החמור משחק תפקיד בעוד כמה סיפורים ואגדות תלמודיות. החמור מסמל את החומר.כשנאמר שהמשיח ירכב על חמור לבן הכוונה שהרוח בתקופת המשיח תנצח את החומר. מפה אפשר להמשיך הלאה.כוונת הרב - לדעתי הצנועה - היתה שהמורים בבתי ספר חילוניים לא מלמדים את המורשת של היהדות.מפה אתה יכול לקחת את זה הלאה... החמור אינו חיה מגוחכת בסיפורי התורה.יש לו משמעות.חמורו של ר פנחס בן יאיר.האתון המדברת של בלעם וכו' אין פה גנאי במובן המעליב שאתה חושב.יש בהחלט גנאי וביקורת במובן של חוסר לימוד יהודי תורני בבתי הספר החילוניים המורים עסוקים בחומר ולא ברוח | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124682 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 18:00) בתשובה לסתם אחד | |
אז שעובדיה יוסף יכנה את עצמו חמור ואת חסידיו חמורים ויניח לאחרים לחיות את חייהם בשקט ובשלוה. הרב הוא באמת נמוך מצח, בער בהרבה נושאים ודי סכל במובנים רבים. מה לעשות ,זו התדמית שהוא יצר לעצמו בעיני 90% מהעם היהודי. אף חילוני לא כינה את המלמדים ב''חדר'', חמורים. וזה אומר דרשני על חינוך ודרך ארץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124685 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 18:47) בתשובה לע.צופיה | |
למה הוא צריך לכנות את המלמדים בחדר חמורים אם הם עוסקים ברוח? ידוע גם הביטוי ''חמור נושא ספרים'' - והכוונה לאדם מלומד שכל מעייניו בלימוד כדי לגרוף כסף ולא כדי ללמד... אני מבין שקשה לך לקבל את המושגים האלה. לא חונכת כיהודי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124687 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:09) בתשובה לסתם אחד | |
קשה לי לקבל בורות, חוסר דרך ארץ, טמטום והתנשאות. זה מה שמבטא האדון עובדיה וזה מה שאתה מבטא. לא אתה ולא רבבה שכמותך תגידו לי אם אני יהודי או לא. ספק אם אתה בכלל יהודי. זה שפעם חתכו לך משהו בשרי קטן אינו הוכחה שאתה יהודי בנפשך. לפי כתיבתך ,כנראה שלא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124692 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:30) בתשובה לע.צופיה | |
פה בדיוק נעוץ ההבדל התהומי. יש מסורת של יהדות בת שלושת אלפים שנה שגם אבותיך ואבות אבותיך השתייכו אליה מסיבות שונות אתה בועט בה ומתבייש בה.אתה המתנשא. אני מנסה להזכיר לך את האמת ההיסטורית של 3000 השנים האחרונות - ואז אתה מכנה אותי בכעס, מתנשא ובור וחסר דרך ארץ אצלך יהדות זה משהו חפיף שיכול להיות מוגדר לפי מצב הרוח והעננים באותו יום.אז זה יכול להיות גם ישו,רפורמי,בודהיסטי - אבל מתנגן טוב בנשמה ומצטלם לא רע...עכשיו אתה גם יודע מהו היהודי בנפשך... בדיוק כמו שאמרת - אם חתכו לך זה לא אומר שאתה יהודי.אולי כן בנפשך - אבל זה לא נראה לעין | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124694 | |
ע צופיה כבר הפסיק בקרב | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:35) בתשובה לסתם אחד | |
כי לו יש שלושה ילדים אבל אצל החרדים משפחה זה מעל לעשר נפשות.... עוד מעט יראו יהודים גם אצלו בשכונה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124709 | |
ע צופיה כבר הפסיק בקרב | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 22:03) בתשובה לסתם אחד | |
החרדים של גבעתיים מתנהגים כאנשים מחונכים. סוף- סוף הם חיים בסביבה של יהדות אמיתית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124708 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 22:02) בתשובה לסתם אחד | |
ואתה הבעלים של המסורת היהודית? מי מינה אותך? או שאתה מינית את עצמך? אני איני בועט במסורת ואיני מתבייש בה. איזו מסורת היסטורית בת 3000 שנה אתה מזכיר לי? שמורי ישראל הם חמורים? שהבור הזה, עובדיה יוסף מגדף ומנאץ ונחשב בעיניך למורה הדור? היהדות אצלי אינה חפיף, עובדה שאני חי בארץ ומחנך את ילדי לחיות פה. אתה יודע כמה חרדים ירדו לק''ק ברוקלין? כחול שעל שפת הים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124711 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 22:24) בתשובה לע.צופיה | |
מה זה אומר שאתהנ מחנך אותם פה? אתה מחנך אותם בגלות הכי גדולה שיכולה להיות | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124712 | |
אתה מבין עין | |
עמיש (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 22:33) בתשובה לסתם אחד | |
ללכת עם פרווה של חתול על הראש ומעיל של פריץ מאוקראינה - זו היהדות במיטבה. המדינה שהקימו עבור כנופיית הכסילים הללו היא גלות בעיניהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124717 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 6:51) בתשובה לסתם אחד | |
זו דעתך, תשאר איתה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124732 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 12:11) בתשובה לע.צופיה | |
זו לא רק דעתי זו גם דעתו של אחד מגדולי המחנכים של השומר הצעיר ותנועת ההתישבות בארץ - יעקב חזן - שאמר בערוב ימיו כי טעה הוא וטעו מנהיגי הדור שלא העניקו חינוך יהודי בתנועת העבודה. העובדה שעד היום ילד מחונך חילוני לא יודע מה זה ''שמע ישראל'' - היא תבוסה מוחצת לענין היהודי. ולכן אמרתי שלא קבלת חינוך יהודי - כי לא היית בחדר ולא היית בישיבה. מדוע בעצם נעלבת ועברת לטון ארוגנטי ומתנשא? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124733 | |
אנסה להסביר | |
דוד סיון (יום שני, 24/11/2008 שעה 13:02) בתשובה לסתם אחד | |
יהדות וחינוך יהודי הם שני מושגים לא זהים. וזה בעצם מקור הבעיה שיש בדבריך. חזן לא אמר שלא העניקו חינוך יהודי אלא שהוא היה מכניס קצת יהדות לכל האידיאולוגיה של השומר הצעיר. מכאן שהפרשנות שלך על דברי חזן לא נכונה. הארוגנטיות וההתנשאות החלה עם בהודעות שלך כאילו ע. צופיה בועט במסורת וגם אחר כך. האמת היא שהוא צודק. לא לך, לא לרב עובדיה יוסף ולא לאף אחד אחר אין מונופול על חינוך יהודי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124734 | |
למרבה המזל גם מבוגרים חילוניים | |
עמיש (יום שני, 24/11/2008 שעה 14:20) בתשובה לסתם אחד | |
לא יודעים מה זה שמע ישראל, לא זו בלבד שאינם יודעים - זה גם לא מעניין אותם, ובנוסף לכך שאינם יודעים וזה גם לא מעניין אותם הרי שהם גם לא נזקקים לכל ההבלים הפרימיטיביים הללו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124736 | |
למרבה המזל גם מבוגרים חילוניים | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 15:32) בתשובה לעמיש | |
ולכן אתם הולכים ומתמעטים כי הארץ מקיאה אתכם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124735 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 15:30) בתשובה לסתם אחד | |
לא שמעתי שיעקב חזן אמר את מה שאתה מצטט בשמו. הרי שיננת כבר אלפי פעמים את הדיברה ''לא תשקר''.אך כנראה לא הפנמת אותה. כנראה שהמושגים שלך על חינוך חילוני מתאים לגטו מאה שערים בירושלים ולא לעולם החופשי. אז תמשיך לחיות באושר בתנאי המאה ה-17. שאר העולם הולך קדימה. אם חינוך יהודי בעיניך זה רק החינוך שניתן בחדר ובישיבה ( ואני לעומתך, איני מזלזל בחינוך הזה) אזיי כאמור קודם, תמשיך לבלות במושגי המאה ה-17, אולי 18. אני ו-90% מהעם היהודי ממשיכים הלאה במאה ה-21. אתה בהחלט צודק- אני מרחם עליך. איני נעלב מדבריך ,זה משעשע אותי. מזכיר לי שיחות עם ילדי כשהיו בני 6 ו-7. שאלו בערך אותם השאלות שאתה מעלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124745 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 19:16) בתשובה לע.צופיה | |
טוב שהיו לך שיחות עם הילדים כשהיו בגיל 6 ו 7. אבל עם ילדים צריך לדבר לפחות פעם ביום ובמשך כל החיים.אני לא בטוח שעשית מספיק. באשר להאשמות אחרים בשקר זה מזכיר מאוד את האדם שאי אפשר לבלבל אותו עם עובדות.הוא יודע יותר טוב.חיפשתי לזה מושג במילון ושם כתוב שזה בעצם מכחישן - ויש להם תיאורים לא יפים על מכחישי שואה למיניהם (יש כמה מינים) אני מעדיף להתעלם מזה. אני לא סבור ששאר העולם הולך קדימה - נראה שהוא הולך לליכוד אם אתה לא מזלזל בחינוך שניתן בחדר ובישיבה - כפי שאתה כותב - אז מה בעצם אתה עושה עם אצבעות המחשבה שלך, מחטט באף? אתה ו 98% מהתולעים שלך ממשיכים הלאה.כן.לקדימה או לליכוד? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124761 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 0:28) בתשובה לסתם אחד | |
לקידמה, חבוב! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124715 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 3:08) בתשובה לע.צופיה | |
האם כל מה שאתה עושה בעניין היהדות שלך זה שאתה מצהיר כאן בעילום שם ש:'' עובדה שאני חי בארץ ומחנך את ילדי לחיות פה.'' | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124718 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 6:52) בתשובה לסתם אחד | |
בכל מקרה זה הרבה יותר ממה שאתה עושה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124727 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 11:23) בתשובה לע.צופיה | |
שמענו עליך רבות, אתה קושר לעצמך כתרים רבים אך בעילום שם ובמחבוא. כנראה שיש לך במה להתבייש. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124737 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 15:32) בתשובה לסתם אחד | |
א. איני בעילום שם ובמחבוא. כל מי שרצה לייצור עימי קשר- יצר. ב.מה שמעת עלי? ג.אילו כתרים? איני מתבייש, אני מביע את דעתי בגילוי מירבי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124808 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 14:05) בתשובה לע.צופיה | |
לא הוא ולא אתה בעלי המסורת, אלא רק אלה ששומרים בפועל על אותה המסורת. האם היהדות שלך מתמצה רק במגוריך בארץ ישראל? מכאן שאין יהודי יכול להיות יהודי בגולה? ואם כן, אז למה ליהודי אסור לפי דעתך למצות את יהדותו בחברון ובירושלים מקומות בעלי משמעות עמוקה בתורה? ואני משער שמקומות אלה הם בעלי מעמד מרכזי יותר ביהדות מאשר המקום בו אתה יושב היום! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124812 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 15:11) בתשובה לסתם אחד | |
אינך מכיר אותי ,לכן אינך יודע אם אני כן בעל מסורת או לא. אני יהודי מלא. מגורי בארץ ישראל ממחישים זאת ביתר שאת. מאין הסקת,או הבנת שאני חושב שליהודי אסור למצות את יהדותו בחברון או בירושלים? מעניין איך הגעת למסקנה מרחיקת הלכת הזו? מקום מרכזי ביהדות זה ענין של תקופה,זמן והתרחשויות היסטוריות. פומפדיתא הייתה פעם מקום מרכזי ביהדות. מי בכלל חושב עליה היום? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124815 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 18:45) בתשובה לע.צופיה | |
מי שלומד תלמוד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124816 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 19:42) בתשובה לסתם אחד | |
על אותו משקל. חברון נחשבת למקום מרכזי ביהדות למי שגר שם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124818 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 22:17) בתשובה לע.צופיה | |
וגם למי שלא גר שם.... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124820 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 22:27) בתשובה לע.צופיה | |
אינני צריך להכירך אישית כדי לפסוק עליך דיעה. מספיקים הדברים שאתה כותב. אתה יהודי מלא בעיני עצמך, וזה כבר טוב. מגוריך בארץ ישראל אינם עדות ליהדותך משום שגרים כאן גם נכרים, ומשום שלא כל היהודים כאן כשרים לפי ההלכה, או כשרים בדעתם על ההלכה. האמירה לגבי חברון וירושלים נובעת מסלידתך למגורי יהודים שם. פומפדיתא היא עדות שיהדות יכולה להתקיים גם מחוץ לארץ ישראל והיא ששמרה על העם היהודי. על פומפדיתא חושבים כל יום כל מי שלומד את תלמודו כסידרו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124830 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 5:45) בתשובה לסתם אחד | |
ההתנשאות שלך מבחילה. מבחינה מוסרית אתה אינך יהודי מאמין בעיני. תשאר בגטו שלך-מגיע לך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124836 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 15:14) בתשובה לע.צופיה | |
מתנשא הוא מי שאומר על אחרים שהם מתנשאים אבל לא מביא שום ראיה - כי הוא מתנשא ואינו נזקק לה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124840 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 17:58) בתשובה לסתם אחד | |
הראיה להתנשאות וליוהרה שלך ושל דומך היא ההטפה ליהודים אחרים מהי יהדות. מי שמך בכלל? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124837 | |
הבנת המושג | |
סתם אחד (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 15:16) בתשובה לע.צופיה | |
מתנשא הוא מי שקורא לעולם המושגים של אחרים גטו - אבל אינו מוכיח את דבריו כי אין לו צורך.הוא הרי מתנשא. וזה משורש שנאה | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124841 | |
הבנת המושג | |
ע.צופיה (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 18:01) בתשובה לסתם אחד | |
קריאת דבריך מראה על עולם מושגים מסוגר ומצומצם. זה בדיוק גטו מחשבתי. שנאה? אתה מקרין אותה בשפע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124683 | |
הבנת המושג | |
עמיש (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 18:31) בתשובה לסתם אחד | |
תירוצים עלובים. העובדיה הזה מחרף ומגדף כאחד הריקים בשוק וכך הוא גם יזכר לאחר אריכות ימים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124729 | |
הבנת המושג צדיק | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 11:31) בתשובה לעמיש | |
הרב עובדיה אומר בקול רם אמיתות הברורות לכל מי שעיניו בראשו אך אינו מעז לבטאם . אולי זו הסיבה ש: אפילו יצחק רבין זחל אליו ונשק לו את הידיים. אפילו שימון פרס בא אליו בדחילו ורחימו . וגם ביבי וגם ביבי וגם שרון עמדו בתור, וכולם כולם מעומדים על ארבע. ככה זה שאתה צדיק אפשר להגיד הכל בלי להתחבא בפחד מאחורי כינוי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124738 | |
הבנת המושג צדיק | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 15:35) בתשובה לסתם אחד | |
ככה זה כשאתה בריון בשוק או בפוליטיקה. בעל ה''פה המזוהם'' אחנו יכול להחשב כצדיקים. מקסימום תגרן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124739 | |
הבנת המושג צדיק | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 17:02) בתשובה לע.צופיה | |
אם כך רבין היה בעל פה מזוהם , ותגרן שיכור. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124743 | |
הבנת המושג צדיק | |
ע.צופיה (יום שני, 24/11/2008 שעה 18:24) בתשובה לסתם אחד | |
לא רבין. עובדיה יוסף מירושלים הוא בעל הפה המזוהם הדומה לתגרן בשוק והנושא דברי קללה ונאצה בכל מוצאי שבת בבית כנסת באזני אנשים תמימים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124757 | |
הבנת המושג צדיק | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 21:31) בתשובה לע.צופיה | |
ועדיין, רבין השיכור, אולמרט החשוד, ביבי, שרון ,שימון, ושאר ירקות, זוחלים היו ומלחכים את סוליות נעליו בתקווה שהתקשורת קלטה אותם מנשקים את קצה אצבעו. והוא לא מתבייש להוכיח את המורות המטופשות שמלמדות את ילדיך לטעון שהם פשוט נמנות על גזע נחמורים. והכל זאת אם יקרא לו אולמרט אהובך יופיע אצלו על ארבע כדי ללחך את עפר רגליו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124762 | |
הבנת המושג צדיק | |
ע.צופיה (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 0:30) בתשובה לסתם אחד | |
עדיין פיו מלוכלך ומחשבותיו מזוהמות. עובדיה, כמובן! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124764 | |
הבנת המושג צדיק | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 4:32) בתשובה לע.צופיה | |
להגיד על חמור שהוא חמור זה פה מלוכלך או מחשבה מזוהמת? דוקא הגידופים שלך, ממקום המסתןר, הם המצביעים על מחשבה מזוהמת ופה מצחין | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124765 | |
הבנת המושג צדיק | |
ע.צופיה (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 6:14) בתשובה לסתם אחד | |
לא משתווה לעובדיה יוסף. לא כיניתי את החרדים- חמורים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124776 | |
הבנת המושג צדיק | |
סתם אחד (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 9:13) בתשובה לע.צופיה | |
ועדיין אתה מתבייש בשמך, ומסתווה תחת כינוי סתמי ואימייל אוורירי. וכניגוד לרב עובדיה שאינו מתבייש- ואומר את דעתו על מורי משרד החינוך חסרי הבינה והחינוך, באופן ברור לכל, כי זוהי חובתו . אתה מעדיף לגדף ממקום המסתור שלך. ובניגוד לרב עובדיה הרי שאתה תמשיך להחשב כליצן בפורום הזה על עשרים ומשהו משתתפיו ואילו הרב עובדיה ימשיך לזכות להערכת עולם ואפילו תמיר- צרת החינוך תבוא כמו פישרית קטנה לבקש את ברכתו | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124777 | |
הפוסל במומו פוסל | |
דוד סיון (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 9:51) בתשובה לסתם אחד | |
אתה מתבייש בשמך וזהותך ואפילו לא מציג את כתובת המייל שלך. מצד שני אתה מטיף מוסר למישהו שמזדהה (גם אם באופן חלקי). העובדה הזאת ועובדות נוספות מעידות שרבים מ''הפגמים'' שאתה מנסה להדביק לע. הם בעצם מאפיינים שלך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124785 | |
הבנת המושג צדיק | |
ע.צופיה (יום שלישי, 25/11/2008 שעה 14:45) בתשובה לסתם אחד | |
איני מסתתר ,אני מוסר אימייל. מה אתה מוסר? לרב עובדיה יש הרבה מה להתבייש. בעיני הוא בכלל לא רב אלא עסקן פוליטי מליגה ו' (לא הורדתי למקומו הראוי בכדי לשמור על פיסת שמו)שסוחר בדת כמו שתגרן בשוק סוחר בלימונים. אני שמח שילדי החרדים לא לומדים בבתי הספר החילוניים. זו הסיבה שיש שם רמה ולא מי אפסיים כמו בחינוך החרדי. גדפנים אני שמח לגדף ועובדיה מוביל בליגת הגדפנים, אז גם אני מצטרף. אני מקבל בכבוד הראוי את הגדרתך כליצן הפורום. ספרתי ,יחד איתך ישנם עשרים ושני9ם משתתפים, קצת יותר מאשר בפורומים אחרים. יש כאלה שהולכים לקוראי קלפים, יש כאלה שהולכים לקבל מי ברז קדושים מאיזה שהוא בבא ויש כאלה שהולכים לעובדיה. אני לא בקהלם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124740 | |
הבנת המושג גדול בתורה | |
עמיש (יום שני, 24/11/2008 שעה 17:47) בתשובה לע.צופיה | |
כנראה שהתורה שלהם די קטנה אם בסטיונר כמו עובדיה נחשב לגדול | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124742 | |
הבנת המושג גדול בתורה | |
סתם אחד (יום שני, 24/11/2008 שעה 17:52) בתשובה לעמיש | |
אילו הבאת מראה מקום מהתורה במקום לזרוק סתם אבנים... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124652 | |
מדבר שקר תרחק... (שמות, כג, ז)! | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 11:06) | |
האם הימין הקיצוני במצוקה? איך יודעים? כאשר הם מפרסמים וחוזרים ומפרסמים שקרים והשמצות. א. על השקרים כבר מספר פעמים הופרכו טענות של המחבר אבל הוא מתעקש לחזור עליהן. בפעם האחרונה זה נעשה בצורה מפורטת במאמר ''סטטיסטיקה של פוליטיקאים'' (<דיון 4974>). ושם הובהר לך שהלשכה המרכזית לא מתעלמת משום נתון ולא מדובר בשגיאה מתימטית. מכאן שהציטוט הבא בשקר יסודו: ''הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מתעלמת מנתון זה, תוך בחירתה השגויה להסתמך על הממוצע הכללי של הריבוי הטבעי באוכלוסיית היהודים, דבר המהווה שגיאה מתמטית אלמנטרית...'' ב. הימני הקיצוני אומר לנו ש''צריך גם כלפי היהודים – להינזר מרסן שלוחה,...'' אבל מרשה לעצמו להשמיץ באופן בוטה אחרים (את עובדי הלשכה המרכזית ואת הגברת ציפי לבני). ג. לא חבל מר בן עזרא ללכלך על עצמך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124691 | |
מדבר שקר תרחק... (שמות, כג, ז)! | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:18) בתשובה לדוד סיון | |
אתה יכול לנקוב בשמו של הימני הקיצוני שטוען כך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124699 | |
כן | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:48) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124704 | |
כן | |
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 20:14) בתשובה לדוד סיון | |
אז ראוי שתתייחס אליו ולא אל כל אוכלוסיית הימין הקיצוני שהיא מגוונת בדיעותיה בהכרח הרבה יותר מאותו ימני קיצוני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124705 | |
לא! | |
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 20:17) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124809 | |
לא! | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 14:07) בתשובה לדוד סיון | |
אכן, זכותך לא לירחק מדבר שקר..... !!!!!! זה בהחלט לשיקולך ולהכרעתך ואני מבין את הדילמה הקשה בה אתה כבוש! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124811 | |
השקר שלך בולט לעין! | |
דוד סיון (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 14:20) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124819 | |
השקר שלך בולט לעין! | |
סתם אחד (יום רביעי, 26/11/2008 שעה 22:18) בתשובה לדוד סיון | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124832 | |
כל כך בולט שאינך יכול! | |
דוד סיון (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 7:18) בתשובה לסתם אחד | |
אתה לא יכול להראות שיש בסיס לטענתך. אשר על כן היא מופרכת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124827 | |
מדבר שקר תרחק... (שמות, כג, ז)! | |
סתם אחד (יום חמישי, 27/11/2008 שעה 5:38) בתשובה לדוד סיון | |
סיוון הכללות ?! אתה?! אתה?! הופרכת? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=124878 | |
בית חב''ד | |
סתם אחד (יום ראשון, 30/11/2008 שעה 10:32) | |
- לפי אחד הטרוריסטים שנתפס בחיים - לא היה יעד מקרי העיתון הבריטי ''סנדיי טלגרף'' פרסם פרטים ראשונים מחקירת המחבל היחיד שנותר בחיים, אזרח פקיסטני המכונה ''כמאל'', שלפיהם המתקפה תוכננה בקפידה במשך שנה. לפי העיתון, הטרוריסטים אספו פרטים מדויקים - בהם אפילו זמני הגאות והשפל - ולא הותירו דבר ליד המקרה. מעדותו של כמאל עולה כי תוכנית המבצע הייתה פשוטה יחסית: מתקפה בו-זמנית בכמה יעדים מתוך מטרה לפגוע בכמה שיותר אזרחים, ולאחריה התמקדות ''נייחת'' בשלושה מוקדים בעיר. המחבלים קיבלו תדרוך מקיף על המטרות הצפויות - מלונות טאג' ואוברוי, בית חב''ד ותחנת הרכבת ויקטוריה. כל אחד מחברי החוליה שינן את שמות הרחובות והנתיבים בדרך לכל אחד מהיעדים. כמאל סיפר כי היעדים נבחרו במהלך איסוף מידע מוקדם יותר השנה. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |