פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
''אילו הייתי ברק'', סיפורי אהוד ומורשת אהרון ועוד
ע. צופיה (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 11:00)


''אילו הייתי ברק'', סיפורי אהוד ומורשת אהרון ועוד

ע. צופיה



נחום ברנע הוא לטעמי בכיר עיתונאי ישראל. זו גם אחת הסיבות שאני קורא בקביעות את העיתון ''ידיעות אחרונות''. הטור שלו בחזית ה''מוסף לשבת'' של העיתון הוא אבן יסוד בעיצוב דעת הקהל בארץ. לעיתים הטור עוסק בעניין יחיד ולעיתים במכלול של עניינים. השבוע הוא עסק במכלול של עניינים.


אילו הייתי ברק

ברנע מנסה ''להיות'' שר הביטחון ברק ומדבר ''בשמו'' בפגישה שתהיה השבוע בוושינגטון עם השליח ג'ורג' מיטשל.
לאחר הסבר כללי על רצונה של ממשלת ישראל להיות בצידו של הנשיא אובמה וממשלו ולהיענות לדרישתו ל''הקפאה מלאה'' של ההתנחלויות, והסבר על הקשיים לכך, מבקש ברק איזו שהיא ג'סטה של הצד הערבי שאיתה יוכל נתניהו ללכת לבוחריו ולקבל את תמיכתם לכך.

אך אין בפי מיטשל כל בשורה. ג'סטה כזו היא משאלת לב ולא יותר. במילה זו מתמקדת היום הבעיה בסכסוך הישראלי-פלשתינאי: מי שאולי מוכן ''למכור'' משהו לצד הישראלי, אין לו סחורה. עם זה שיש לו סחורה למכור, לא מדברים. לכן אין כל סיבה להיענות לדרישות אובמה.
איני חושב שזה נוסח הדברים שברק יגיד למיטשל ואיני מאמין שזו תהיה תשובתו.
אך זה מה שברנע חושב.


אולמרט מהחומוס מאסד

הסיפור על החומוס ששלח באשאר אסד, נשיא סוריה לאהוד אולמרט, ראש ממשלתנו בעבר, פורסם במספר עיתונים. לפי הסיפור רק אנשי אבטחת ראש הממשלה, ראש הסגל יורם טורבוביץ ותורג'מן היועץ ידעו על כך. אז מי סיפר זאת לתקשורת? לא קשה לנחש.

השבוע גם התפרסם ראיון של אהוד אולמרט לעיתון אמריקאי. שם מספר אהודנו כי בספטמבר 2008 הוא הציע לנשיא הרשות הפלשתינאית, אבו-מאזן, את בינאום ירושלים כנסיון להביא אותו לחתימת הסכם עם מדינת ישראל. ואבו מאזן לא חתם.

צריך לזכור שבמועד זה אהוד אולמרט היה ראש ממשלה לכאורה בלבד. הוא כבר הודיע שלא ימשיך בתפקידו, היתה התמודדות האם מחליפותו יהיה מופז או ליבני, הממשלה והציבור כבר לא ''ספרו'' את אולמרט כגורם פוליטי. אז כיצד הייתה לו החוצפה להציע לאבו-מאזן הצעה כה מרחיקת לכת?
אם היה לי שמץ של אהדה לאיש, ברגע זה היא נמוגה. היתכן שגם לחומוס היה מחיר?


''המושלים בכיפה''

בחירתו של ח''כ אורי אריאל לוועדה לבחירת שופטים הפכה את יחסי הכוחות המסורתיים שהיו בוועידה זו בעשרות השנים האחרונות. השבוע התבשרנו שהוגשו 4 מועמדים חדשים למשרת שופטים בבית משפט העליון, כולם חובשי כיפה. שלושה גרים ביו''ש. מר ברנע מתרעם על כך וחושש לעתידו של בית המשפט העליון מהשתלטות ''סקטוריאלית'' מסוימת. כדוגמה מובאים ציטטות מפסקי דין של אחד המועמדים, שופט בשם משה דרורי (שעד עתה לא שמעתי את שמו), המעידים על גישה ''לא נכונה'' לאנשים מסוימים הדורשים צדק מבית המשפט.

רציתי להזכיר למר ברנע כי האיש ששלט ביד רמה במערכת המשפט בעשרים השנים האחרונות, השופט לשעבר אהרון ברק, מנע בכל דרך אפשרית את בחירתם של אנשי משפט שלא הסכימו עם גישתו ופרשנותו ''המשפטית''. זכורה היטב התנגדותו לבחירת פרופסור גביזון לבית המשפט העליון וראוי להזכיר כי בעת כהונתה של הגב' ציפי ליבני כשרת המשפטים, לא כונסה הועדה לבחירת שופטים זמן רב מאוד (כשנתיים) בגלל התנגדות מר אהרן ברק לבחירת מועמדיה של שרת המשפטים.
מן הראוי שמה שמותר לאחד יהיה מותר גם לשני.


שוב: שימוש לא נאות של המשטרה בתקשורת

משה רייך, מיליונר חרדי, חבר של אריה דרעי, מספר על חקירה במשטרה בגלל הודעות ביפר שהוא שלח ליחזקאל עובד מקורבו של ראש הממשלה הקודם.
ההודעות אכן היו מחשידות, אך כדרכן של הודעות ביפר, הן תמיד תמציתיות ומובנות בעיקר לשולח ולמקבל. פרטי החקירה אינם חשובים כרגע, אך מה שמעניין הוא שמיד לאחר החקירה, פרטי החקירה וההשערות הפנטסטיות של החוקרים פורסמו בפרטי פרטים באתר האינטרנט של יואב יצחק ועל ידי העיתונאי דן מרגלית ב''ישראל היום''.

הדלפות המשטרה הן עבירה פלילית ברמה הגבוהה ביותר. לטעמי, זו עבירה חמורה יותר מגנבה ונופלת בחשיבותה רק מרצח. משום שההדלפות הן סוג של רצח אופי ההופך, לעיתים, את נשואי ההדלפות ל''מתים מהלכים''. היד הקלה של החוקרים ולדעתי גם של הפרקליטים בפרקליטות המדינה מסכנות את קיומה הדמוקרטי של המדינה יותר ממעשי השחיתות שהם חוקרים.
נחום ברנע תמיד התריע על התופעה וגינה את העיתונאים שנותנים לה יד.
לכן בנושא זה: כל הכבוד – נחום!




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ני ממש לא מסמפט את נחום ברנע ואינני מחשיבו לבכיר עיתונאי ידיעות
סתם אחד (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 19:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל זה סיפור אחר. בטח בשבילו לא הייתי טורח לקרוא את כל ידיעות שישי, אלא אם הייתי זוכה בעיתון חינם.

האמריקאים לא יקבלו שום ג'סטה ובטח שהערבים לא ירצו לתת. הערבים מאוכזבים מחוסר בהירותו של אובמה, להוציא את הדרישה להקפיא את הבניה. הערבים מאוכזבים שבעתיים מנאומו של נתניהו, וטוב שכך. השאלה העומדת לפני ישראל היא כמה זמן יימשך זמן הדימדומים עד שיתחילו שיחות ונדע שמדברים ברצינות. אם התקופה קצרה אז אפשר להפיא את הבנייה ובודאי שלא להתחיל בחדשה. אם התקופה תהיה ממושכת אז נתניהו ינסה להגיע להבנה עם האמריקאים על השלמת בניה שכבר החלה בהתנחלויות חוקיות. האמריקאים לא יסכימו ממש לוותר לישראל כי אז הם ייראו חלשים בעיני הערבים. יתכן שצריך לשחק עם האמריקאים ולתת לפלסטינים לשבש את התוכנית, את האיסור להמשיך את הבניה.

מנגד ישראל חייבת ללא כל קשר להפסקת הבנייה, שהפלסטינים יכירו בזכותו של העם היהודי למדינה יהודית דמוקרטית בארץ ישראל. למה? כדי להקשות על הפלסטינים ולראות איך הם נחלצים מזה. צריך להבין שהכרה כזאת צריכה להיות בשלב ראשון של השיחות ולא בסופן, כי בלתי הגיוני שהפלסטינים ינהלו שיחות עם גוף שהם לא מכירים בלגיטימיות שלו (דבר שקרה בעצם עד היום).

אתה צודק שהבעיה הרצינית ביותר שאין הנהגה פלסטינית אחת, רצינית שתוכל לנהל שיחות להסכם שבו גם הם יצטרכו לוותר הרבה. החברה הפלסטינית נמצאת היום בקצה הקיצוני ביותר שלה והנהגה אחת רופסת וחסרת הסכמה ויכולת והנהגה שניה קיצונית ואינה מכירה בקיומה של ישראל. זו בעיה רצינית.

''המושלים בכיפה''
אינני שולל מצב בו יש רוב בועדה למינוי שופטים לאנשי ימין (כולל בקרב הנציגים השופטים). 60 שנה היה רוב לשמאל בועדה והיא עיצבה את ביהמ''ש שלנו כפי שהוא היום. אומנם זה בית משפט מקצועני ונחשב בכל קנה מידה, אבל ניכר שיש בו נטיה שאנחנו קוראים לה שמאלנית, ללכת רחוק מדי לכיוון הפרט על חשבון החברה והמדינה. זה בימ''ש שלקח לעצמו זכויות ועיצב לבד את דרכו, למרות שכל השופטים היו מינויים מקצועיים ולא נציגי ציבור. הכיוון שאליו הלך אהרון ברק ש''הכל שפיט'' לדעתי פגע בבית המשפט והפך אותו למכשיר שמתערב החיים הפוליטיים, במקום שבתי משפט במדינות אחרות בכלל לא מתערבים. בית המשפט הנוכחי יעשה רק טוב לעצמו ולמדינה אם יבטל את המנהג של ''הכל שפיט'' ולהניח לדברים שאין להם קשר להכרעת משפט להתדיין בארגונים חברתיים ופוליטיים.
_new_ הוספת תגובה



ני ממש לא מסמפט את נחום ברנע ואינני מחשיבו לבכיר עיתונאי ידיעות
סתם אחד (יום ראשון, 28/06/2009 שעה 21:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
בית משפט תפקידו לשפוט לפי החוק אשר נחקק בבית המחוקקים.
אהרון ברק הפך את בית המשפט לרשות מחוקקת.
בכל פעם שנוצרה סכנה ששר המשפטים לא יסכים למהפך הפרקליטות אשר שאפו להגיע לבית המשפט העליון בעזרת ברק וכנופיתו בצעו תרגיל תפירת תיק.
מהלך זה העניק תדמית של סיעה פוליטית לבית המשפט העליון ויוקרתו התדרדרה.
מצער שבית המשפט העליון הפך למגרש משחקים פוליטי. סמול ימין סמול......
_new_ הוספת תגובה



ני ממש לא מסמפט את נחום ברנע ואינני מחשיבו לבכיר עיתונאי ידיעות
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 23:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אהרון ברק חטף את המדינה למקום לא ידוע.
ועכשיו הוא חוגג את ניצחונו.

שלויימל'ה
_new_ הוספת תגובה



ני ממש לא מסמפט את נחום ברנע ואינני מחשיבו לבכיר עיתונאי ידיעות
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 6:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל למה השמאלנים מיללים כשהמערכת מתחילה לעדכן את עצמה סוף סוף בהתאם לסביבה האמיתית של הפוליטיקה והחברה?
למה הם חושבים שמותר לשמאלנים להחזיר במנדט 60 שנה ולימנים אסור לעשות את אותו הדבר בדיוק כשכבר נכנס להם השכל לראש והם מבינים שהם יכולים לעשות שינוי ושגם נכון לעשות שינוי ???!!!!

זה אומר רבות על משוא הפנים של השמאלנים הבכיינים!
_new_ הוספת תגובה



ני ממש לא מסמפט את נחום ברנע ואינני מחשיבו לבכיר עיתונאי ידיעות
סתם אחד (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 17:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ינתיים נודע לכוחותינו שנתניהו הגע להבנות עם אובמה שסוכמו בביקורו האחרון של ברק בוושינגטון ובתיאום של מיטשל. טיב ההבנות והיקפן לא פורסמו עדיין במלואן וישנן ספקולציות. אבל מסתבר שמשהו נשבר בחומת הניתוק של נערי אובמה והם מתחילים להיחשף לאמיתות ולמידע שהם לא היו מודעים לו לפני כן (בגלל שהם לא טרחו לשבת לרגע ולחשוב ביחד עם נערי ביבי). אובמה שוב מתגלה כשריף אבל שחור, שגם ממהר לשלוף וגם שהכדור מסרב לצאת לו מהקנה.

שובר שתיקה
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 6:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש פתגם אנגלי שאומר '' ככל שהקוף מטפס גבוה יותר על התורן יותר אנשים רואים שהתחת שלו אדום''

הנה התחת האדום של ברק -
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-205314-00.html?... אהרון ברק בעד מדינת כל אזרחיה .

אהרון ברק הוא תוצר של תרבות וחינוך מסויימים . ראייתו את המציאות הישראלית בעינים ''ליברליות ואמריקאיות'' הם משגה שיפוטי .
הוא פגע בהפרדת הרשויות , כאשר לקח סמכויות כעין חקיקתיות .
שינוי הרכב הוועדה הממנה שופטים ישנה קו זה בהדרגה .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 18:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
אהרון ברק הוא פוליטיקאי ממולח. הוא נצל את הנאיביות של בגין שהאמין ששופט בישראל ישפוט לפי החוק.
בהמשך ניצל בצורה חמורה את רפיסות המערכת הפוליטית ומלחמת מפאי בחרות. צרף לכוחותיו את הפרקליטות אשר תפרה תיקים למי שאיים על כסא מלכותו והדיקטטורה של ברק.
תהליך הריפוי הוא קשה וממושך לא מדובר בזבנג וגמרנו.
_new_ הוספת תגובה



לא ריפוי ולא נעליים אבל התהליך יקח זמן!
דוד סיון (יום שני, 29/06/2009 שעה 18:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



איזה נעלים !!!
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 14:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סנדלים הרבה יותר טוב.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום שני, 29/06/2009 שעה 20:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באותה נשימה הוא גם בעד ''מדינה פלסטינית''
למרות שאין שרץ כזה ואפילו הערבים
מכחישים את קיומו
וטוענים שזו בסך הכל תביעה שמטרתה
לשים קץ למדינת היהודים.
כל זה מצביע על חינוך קלוקל,
ליבראלים מופשט מערכים,
חוסר שורשים ותרבות של שארלטנים פוליטים.
מזכיר את המרגלים שחזרו מסיור בארץ
ואמרו כי נראו כחגבים
בעיני תושבי הארץ וכי גם בעיניהם
הם נראים כחגבים.
מילא יוסלה, אבל
למרבה הצער חוסר תרבות החגבית
מכה גם באוניברסיטאות ואפילו
באלה האמורות להיחשב ציוניות
והן בנגב.
חגבים במקום יוגבים יש לנו- -
אחרי מאה שנות ציונות
אלה משתפי פעולה עם
תפיסת העולם הערבית
בבחינת אשה מוכה המנסה לרצות את אישה
המכה והמאמלל
עד הסוף
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 0:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינה פלסטינית כבר
יש למעשה - היו בחירות
ויש להם חברי פרלמנט וכיוצא
בזה.

ובאשר ל'חינוך הקלוקל'.
נראה לי מדבריך שרמת הקשב
שלך בבית הספר לא היתה גבוהה
במיוחד'': לכנות את אנשי האוניברסיטה
התומכים בשלום עם הפלסטינים
''משתפי פעולה'' זה סימן לבורות
פוליטית והסטורית.

ועוד יותר מעצבן הנסיון שלך להציב
את ישראל בעמדת האשה המוכה
שאינה מסוגלת לעזוב את הבעל המכה.
כאשר ישראל היא זו הרודה בפלסטינים
ועושקת אותם בשיטתיות.

האם יש דבר אחד שמבוסס על עובדות
בדבריך? לא נראה לי. שוב הינך מציג
משאלות לב בתור עובדות, ומשתמש בהן
כדי להסיק מסקנות.

חבל דווקא שלא הלכת לאוניברסיטה.
היית יכול ללמוד משהו.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
אריק פורסטר (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 4:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם הוא לא זקוק לתעודת בגרות כדי להתקבל באוניברסיטה? בזמני הקפידו על כך.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 7:03)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
גם היום מקפידים על תעודת בגרות אבל:
כל שר חינוך חדש מוכיח שהעלה את מספר הזכאים לבגרות ע''י הורדת הרף. עד אשר הגענו למצב שבעל תעודת בגרות עדיין לא יודע לקרוא.
מאידך האוניורסיטאות, כדי להתחרות במכללות הורידו את הרמה במקצועות הרוחניים ל-‏0 כך שגם תואר אקדמי אינו ראיה.
העיקר המצויינות וליקוק התחת לאנטישמים מחול.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 17:50)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם היום מקפידים על תעודת בגרות למיטב זיכרוני עד גיל 30.
מגיל 30 ואילך מסתמכים על הטבע ולוקחים בחשבות שהבן אדם כבר יש לו בגרות כלשהי. אם לא של משרד החינוך אז של חייו.

אני בכל מקרה לא מתעניין לדעת את הישגיהם של הסטודנטים שלי בתיכון לאחר ששנים עשיתי סטטיסטיקות ולא ראיתי כל קורלציה בין ציוני בגרות לבין הצלחה במסלולים האקדמאיים. אני משוכנע שהשירות הצבאי מנענע את הסטודנטים והסטודנטיות ומפיק מהם את מירב התכונות האינטלקטואליות הטובות.

שובר שתיקה
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 7:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
ובחיסול מדינת ישראל ינוחמו האנטישמים.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 14:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי היקר,
טעית בחשבך שנושא השיחה הוא
החינוך בישראל.

וגם על ה'אנטישמים' לא דיברנו
הפעם.

השיחה נסבה על רמת הבורות של
שדבריהם של משתתפים כדוגמת
'אריה עירן אומר', ואתה בעצמך
משקפים.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 15:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תלמד מעכשיו כל יום תשכיל כמוני אחרי 20 שנה .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 16:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקצב הזה,
השכלתי פי שניים ממך
כבר לפני עשרים שנה.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 16:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

40 שנה למדת ועדין אינך יודע חשבון אלמנטארי .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 16:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא צריך לדעת אחוזים
כדי לא לכלול את פתח-תקווה
במשא ומתן לשלום.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 20:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה
זה נכון
יש לך נסיון של עשרים שנה.
למדת שנה אחת בתיכון
והנסיון הזה חוזר על עצמו שנה אחרי שנה
אולי תעלה כיתה
אם תצא מהמקלט בפתח-תיקווה
ותתחיל להפנים את
המציאות
אם אתה מסתמך על יערן
בלוס אנג'לס
אתה לוס
כמוהו
_new_ הוספת תגובה



להשכיל כמוך?
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 23:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברוך שפטרנו מהשכלה כמו שלך!

שלויימל'ה
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 21:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
אי אלו אנטישמים ככבו פה.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 13:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הראה נא לנו היכן בדיוק
יש לך מדינה פלסטינית כבר
למעשה? היו בחירות?
אז מה? גם בשבט בתנועה שלנו היו בחירות
וזה לא היה בדיוק דמוקרטיה. כויוצא בזה.

אם ישראל היתה כמו הרש''פ לגווניו
אז אתה היית עומד בראש מכפישי
המדינה היהודית הטוטליטרית.... למעשה
אתה עושה כבר היום למרות הבחירות הדמוקרטיות כאן.

אז מי אתה יוספוס?
פרקליטו של השייטאן?!

לגבי החינוך הקלוקל של כמה מרצים
''התומכים בשלום'' עם הפלסטינים
לא מעניין אותם השלום
אלא רק לעשות רע לישראל.
זו שאלה של השקפה פוליטית מחליאה,
שטוענת שאין כל סיבה שליהודים
תהיה מדינה משלהם.

ישראל לא עושקת שום פלסטיני
ובודאי לא בשיטתיות. יש לנו מלחמה
ברורה נגד הפלסטינים שלא רוצים
לראות מדינה יהודית במזרח תיכון מוסלמי.
לא מדינה ימנית כשלי
ולא מדינה שמאלנית כשלך.

חבל דווקא שלא הלכת לאוניברסיטה.
היית יכול ללמוד משהו.
עם מרצים שראשם ברקיע
אבל רגלם דורכת באדמה.

היסטוריון האמא של החובבים
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 20:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העיוות והסילוף של השמאל האלים
נמשך, כמובן.
--- לכנות כשלום עם ערבים את אוסלו - זה יותר מטימטום
--- להציג את מסירת ירושלים לערבים כשלום -זו כניעה אווילית על חשבון יהודים ומורשת של יותר משלושת אלפים שנה.
--- לומר שישראל היא אשה מוכה - זה אי יכולת של הבנה כלשהיא בנקרא. הרי בפירוש מדובר על השמאל האווילי והאלים והאנטי ציוני גם יחד.
לא על מדינת ישראל.
אלא אם כן יוסלה סבור שהוא-הוא מדינת ישראל.
גם זה אפשרי אצל אנשי שמאל אוהדי רעיון
פלסתינין ופלסתרין
מה זה, צביעות, טיפשות, התחסדות?
אולי סתם התמסרות מלאה לרעיון הפלסתיני ותו לא.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
ע.צופיה (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 21:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסוף אינו איש שמאל.
יוסוף הוא פלשתינאי מקצועי.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום שלישי, 30/06/2009 שעה 23:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסוף הוא שמאלני יהודי שקורא לעצמו יוסלה.

שלויימל'ה
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
ע.צופיה (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 6:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חי בטעות.
תתעורר.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 7:27)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מאד חשוב מי הוא יוסלה , אם הוא אינו דמות ציבורית .
על פי סיגנונו יש לו שליטה טובה בשפעה העברית ועל פי דבריו מיקומו הפוליטי הוא אי-שם שמאל המאד רדיקלי . אולי יהודי במפלגה ערבית . אולי אפילו יותר שמאל מזה .

הגישה שלו כמטיף בשער , כאילו הוא מצפון יהודי , חסרת ערך כאשר ניקיון כפיו אינו חלק מעמדתו .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
ע.צופיה (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 7:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשוב מאוד ל''מקם'' את המתקרא ''יוסלה''. השתתפותו התכופה והעמדה הנחרצת שהוא מציג נראית בעיני משתתפים רבים כיצוגה של קבוצה רעיונית בציבור הישראלי.ולכן דבריו הם כאילו ''נושאי הדגל'' של קבוצה זו.
אני מתוך מעקב צמוד ורב שנים אחרי כתבי הדמות הזו הגעתי למסקנה על פי משפטים מסוימים ודברים מסוימים שהוא כתב שאין כל אפשרות שהוא יהודי בכלל וישראלי בפרט. זה לא הסגנון וזו לא המנטליות.
לכן אני משוכנע שהוא מתחזה.
מתוך המעקב אני גם משוכנע שאינו חי בארץ.
המסקנה שלי: איש תעמולה מקצועי של גוף פלשתינאי שמחפש להפיץ סוג של רעיונות בציבור הישראלי על ידי התחזות לאחד מ''החברה''.
שים-לב שדבריו לעיתים הם פשוט תעמולה פלשתינאית טהורה ללא נסיון להסתיר ולהסוות. זה אינו דרך מחשבה זה פשוט כתב-שיטנה.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 11:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך שהוא תועמלן . יתכן שהוא בישראל ויתכן שבחול . זה לא חשוב . גם פורסטר בחול . יש משהו בסיגנונו שמזכיר לי את אבנרי , אבל אי אפשר לדעת .
כאשר הוא לא מזוהה כאיש ציבור דמותו האמיתית לא חשובה .
מה שנשאר , זה שהוא תועמלן , שמנגנן על ''חוש הצדק והמוסר'' של הקוראים . דבר שאין לו .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 12:04)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''לא מאד חשוב מי הוא יוסלה , אם הוא אינו דמות ציבורית .''

כך כותב אריה עירן.

אך דווקא אריה עירן, מדמי-ימיו באתר
נידנד ליוסלה בדבר זהותו, יום יום, שעה-שעה,
כאילו שמשמעות הדברים הכתובים תלויה
בזהות המחבר של יוסלה.

לאריה עירן, כמו לאנשים רבים שאינם מעריכים
את הרב-מימדיות של חלל השיח הציבורי, בו נוטלים
חלק לא רק 'אומרי דבר' כדוגמת 'אריה עירן אומר',
אלא גם הדוברים הפיקטיביים והאמיתיים המאכלסים
את השירה, הספרות והפילוסופיה, - ובצידם תמיד
דמות המחבר, נסתר נגלה, אך תמיד מובחן מהדמויות
שיצר - לאריה עירן אין כלל היכרות עם התהליכים
שמביאים ליצירת 'פוליטיקה' או 'חברה' או 'תרבות' ו'מדע'.
הכל אצלו עם פטיש בראש, כיאה לחסיד נלהב של תיאוריות
ביולוגיות אשר בהן היחסים בין יצורים חיים, תבוניים או לא,
נמדדים ביכולתו של כל יצור להיות הטורף או הטרף.

גם השומע הוא רב-גוני ורב-מימדי, כי השומע או הקורא אינו
רק עוד תרח מזדקן היושב מול מוניטור ומתיז רוק יבש על
המקלדת במקום לזיין את בת-שבע, - הקורא הוא בתחילה
הכותב עצמו, ובסוף פסוק הקורא הוא היישות המושלמת
שאנו קוראים לה לעתים אלוהים. וכאשר הכותב מתעלם מתפקידו
שלו כקורא הראשון, ומקולו של בורא עולם כקול האחרון והפוסק
אז כתיבתו יוצאת שטוחה כקרש, ותהודתה דומה לקול החבטה
שהתחת של חובב ארץ ישראל השמנה משמיע בצניחתו על הטרשים
של השומרון.

עירן את כל זה מבטל בהבל פה, של מי שבתחום ביקורת התרבות
גם מעמד של הבל פה עדיין לא רכש. ובמקום לעסוק בעניין ובדברים
שנאמרו אחד לאחד גולש עירן מעניין לעניין ורודף אחר רוחות רפאים
כדוגמת ה'זהות' של יוסלה, כאשר אין דבר כזה בנמצא. כנראה שהמתכונת
של היות רדוף רוחות מוכרת לעירן ממקומות אחרים.

והכותרת של תגובה זו היא כמובן חלק ממסע
התעמולה של יוסלה לפינוי ההתנחלויות כולן
והדייטה של ישראל לגבולות '67.
_new_ הוספת תגובה



ובטרנספר ננוחם .
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 12:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה הפסבדונים של התועמלן מייצג אותו , גם אם שמו גולדברג או בוסקליה או מוסטאפא .
מי מסתיר עצמו בכתיבה חשוב רק אם הכותב הוא דמות מוכרת . כאשר הכותב הוא יתוש בן יבחוש כמוני , הזהות של הכותב בלתי חשובה .
מי שכותב על מוסר צריך שיהיה מוסרי בעצמו . זה למרות שברטראנד ראסל אמר על זה פעם ''לימדתי גיאומטריה , האם עלי להיות סרגל ?''
בקריטריון הזה יוסלה אינו עומד הוא לא מוסרי מנקודת ההתחלה .
גם השאלה של איכות הכתיבה ויבשושיותה אינה לנושא .
חצי שעה של זימרה באופרה , של הזמרת השמנה יכולה לגרום הנאה למי שנהנה מזה , אבל להגיד ''היא מתה'' זה מדויק מהיר וחסר אי הבנות , גם אם זה ללא ערך אמנותי .

ייתכן שיוסלה רואה את הפורום כבמה להצגת התפייטות , נוי וחן אמנותי .
אני רואה את הפורום כמקום להביע את דעתי על מה שנחוץ לעשות . תכניות פעולה , ציוני כוון ושרטוט מפות אינם המקום לכתיבת פואמות .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות (ואריה עירן) ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 17:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע מי ש''מסתיר את עצמו בכתיבה
חשוב רק אם הכותב הוא דמות מוכרת?''

הרי העניין בהסתרה הוא
שאין יודעים אם הדמות מוכרת
או לא.

כאשר אריה עירן מציג את ה'נוסחה'
שלמעלה הוא חוזר בפעם המי יודע מה על
הכשל הקלסי של הנחת המבוקש, או רתימת
הכרכרה לפני הסוסים:

אם היינו יודעים שהכותב ידוע או לא ידוע
הרי השאלה בדבר זהותו כלל לא היתה עולה.

מכאן, שרק הנחת 'ידוענותו' של הכותב מאפשרת
לשאלה להיות בעלת משמעות, ומכאן ברור
שקיימת הנחת המבוקש

אך לאריה עירן אין זה מפריע כלל,
כי רוב החומר שהוא מביא לאתר מאורגן
לפי אותה השיטה: קודם המסקנה, והדיון
שבא בעקבות המסקנה רק משרת אותה, וגם
זה כמובן שרות דב.

נשאלת לכן השאלה, מה רוצה עירן להשיג
מהשתתפותו באתר?
תשומת לב חיובית או שלילית? כדי לקבל תשומת
לב חיובית, יהיה עליו להציג פעם אחת לפחות
טקסט שאינו מושתת כולו על הנחת המבוקש,
- פעם אחת שנראה עגלה שהסוסים רתומים לפניה.
ואז אולי יגיע עירן למחוז חפצו - ערך משלו בוויקפדיה
והרבה אהבה ותשומת לב.
_new_ הוספת תגובה



ובבינוי ההתנחלויות (ואריה עירן) ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 17:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אילו אהב אותי יוסלה הייתי מודאג .

כמה מעניין לגלות שמר ברק הוא שמאלן .
איזו השפעה הייתה חשיפה כזו גורמת לו היה נחשף כשמאלן לפני בחירתו לעליון או במהלך פסיקותיו השנויות במחלוקת .

לכן אם היה מתברר שיוסלה הוא דמות שמייצגת איש ציבור שנחשב ''מרכזי'' לדבר הייתה השפעה על אותו אחד .
לכן עומדות 2 אפשרויות - שיוסלה הוא אפס אפסים ונהנה מתשומת ליבנו בפרובוקציות שלו , או שהוא אדם שמחביא את דיעותיו והפורום משמש לו שסתום פריקה .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 23:49)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה עירן,
כמו שעון מקולקל,
שמראה את השעה הנכונה
פעמיים ביממה,

מעלה שלא במתכוון
שאלה מענינת:

האם על משרד המשפטים
לסנן את השופטים העתידיים
של בית המשפט העליון לפי
מפתח מפלגתי?

לפי עירן,
הטוען כאן שיש פגם
בכך שמתברר לאחר מעשה
שהשופט ברק הוא משומרי זכויות
האדם בישראל, ובכך משתייך לפי עירן
למחנה השמאל, - לפי עירן יש בכך
משום פגם חמור,
מה שמביא כמובן למסקנה
שלפי עירן יש לאסור על מינוי שופט זה או אחר
אם אינם אנשי ימין.

נראה לי שעירן, שכהרגלו חושב על מה
שכתב רק לאחר מעשה וגם אז לא בהעמקה,
כרה לעצמו כאן עוד שוחה בה יפול.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 14:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי חושבני שיוסלה בכל זאת ממוצא יהודי.ממה שהספקתי לקרוא נראה שהוא משתמש בטכסטים שרק יהודים שגדלו בעברית משתמשים בהם ולעומת זאת ערבים שלמדו גם עברית-לא.
חוץ מזה אין לו ראיה מורכבת רחבה ומבוססת והוא נוהג לחזור שוב ושוב על אותם דברים בביטויי לשון של אחד שלמד בעברית כשפת אם.אם הייתי צריך לנתח את אופיו של הבחור, הייתי מזהה אותו כשמאלני קיצוני ודוגמטי,רקע של כמה שנים בקיבוץ (סביר להניח של השומר הצעיר),חלק מנעוריו במרכז הארץ (אולי יפו), עשה שירות צבאי קרבי עם קצת התחלויות, וכיום בבחרותו הוא נשמע כאחר שבילה קצת בת''א וקצת בירושלים והיום גר במרכז הארץ.אני מאמין שהוא חבר לפחות בתנועת שלום אחת: גוש שלום או שלום עכשיו,עם נטיה קלה לשלום עכשיו,לפחות בראשיתה.אהדתו נתונה לכל הארגונים ולעמותות האנטי מלחמתיות (''השמיניסטים'',''נשים בשחור'',''תעאיוש'',''קואליציית נשים לשלום'', ''המרכז לאינפורמציה אלטנרטיבית'',''יש גבול'',''הוועד נגד הריסת בתים'',''אנרכיסטים נגד הגדר'') שצומחות כל הזמן בגינת הציונות ומעת לעת הוא משתתף בכל מיני פעילויות שלהן.אני משער שהוא גם בעל יכולת נאום סבירה בעברית והוא משדי פעם נואם בכנסים של חלקיקי תנועות סהרוריות.האנגלית שלו מעט צברית,בנק מילים קטן שמספיק ללכלך על ישראל בכנסים בחו''ל אחת לכמה שנים כשלא שוכחים להזמין אותו לטיקסי השמצת הציוות.מבחינת גילו,אני מריח בחור לפחות בעשור השביעי לחייו (כלומר, בין שישים לשבעים, אולי קרוב יותר לשבעים).

הייתי שמח אם היית צודק בהבחנותיך,כי יש לי רצון עז להתעמת עם פלסטינים ובודאי עם נציג של המוחבראת שלהם.לי יש ניסיון במודיעין,ויצא לי לתחקר בעבר ערבים בכלל וגם פלסטינים (וגם לנהל איתם שיחות מלב אל לב), שעות וימים ואני בקיא בשפתם ובדיאלקטים המיוחדים שמשתרבבים אליה,גם אם הם יעשו כל מאמץ להסתיר עצמם ולא להיחשף.

הייתי אומר שאותו יהודי במוצאו אולי מנסה להסוות את אופיו מתוך רצון לשחק אותה קצת יותר קיצוני ממה שהוא באמת,ע''י התחזות ל'יוסלה'.לא הייתי שולל שהוא נכנס גם כדמות אחרת ובה הוא מפיץ מדי פעם מסרים מתונים ושפויים יותר.למיטב ידיעתי הבחור האמיתי נמצא בין שני הקטבים שהוא נע בינהם,וקרוב קצת יותר ל'יוסלה' שלו.

הייתי לוקח סיכון נמוך וטוען שה'יוסלה' מתגורר במרכז הארץ,בין כפר סבא לחולון,עם נטיה קלה לכיוון כפר סבא. לכן אני תמיד מופתע לראות שעירן חושד בו שהוא בכלל פתח תקוואי.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 16:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא חושד בו שהוא פתח תקואי . זה כנראה ספינר . נא לשים לב שאני חותם על רוב החומר שלי .

חותם על רוב החומר .
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 20:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא חושד בו ביוסלה
חוץ מהיותו מבלבל מוח מקצועי
יש גם יהודים כאלה
המיקום פתח-תיקווה
הוא מיקום רעיוני ועקרוני
למעשה הוא מתגורר מחוץ
לכל מציאות
גם היה יוסלה אחד שנגנב ע''י סבו
יתכן שזה אחיו הבכור

ספינר
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 17:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הייתי לוקח סיכון נמוך'' וטוען שלכותב האחרון,
שאיפה להגיע לאמת, גם אם היא כואבת, ללא סינון אידאולוגי מכל צד. והוא חושב
שאת המטבע צריך לחפש איפה שאבד ולא איפה שיש אור (אידאולוגיה, אמונה
דתית). והוא מאמין שיש להשתמש תמיד בתבונה עצמית למרות כל מגבלותיה.
כי בסופו של דבר, אף אחד לא יודע יותר טוב ממנו מה טוב בשבילו.
תמיד מטיל הוא ספק, כי הנסיון מראה שברוב המקרים החשדנות מצדיקה את
עצמה. הוא רואה עצמו כסיוט של תועמלני בחירות, ומלבד פעם אחת מעולם
לא הצביע פעמיים עבור אותה מפלגה.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
ע.צופיה (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 18:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם היית מזדהה היה לי האפשרות בעתיד להוכיח לך כי אינך צודק.
ככה סתם לא אוכל לחזור אליך בעתיד.
אני משוכנע שאתה טועה.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 15:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה אינו מקצועי כלל וכלל
הוא משתמש בטכניקות של תועמלנים חד קטביים (חוזרים על חומר לעוס) שלכל היותר משכנע את המשוכנעים, ומרגיז את המתנגדים.
אנשים בעלי עניין מועט בפוליטיקה של שמאל ימין לא מסוגלים להבין את התפלספויותיו חסרות ההגיון והפשר.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 16:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מופתע ממיעוט התגובות לעובדה שמר אהרון ברק נחשף כאיש שמאל קיצוני .
נדמה לי שדברי ברק בענין מדינת כל אזרחיה , על אף הנפתולים המילוליים בהם כרך זאת , הם עמדה שמציבה אותו בחלק השמאלי של מרץ . ואולי אף שמאלה ממרץ .

כלפי מר ברק היו ביקורות רבות על השפיטה השמאלנית שלו , על השפעתו על הרכב בית המשפט העליון בפרט ובתי המשפט בכלל . הירידה בקרנו של בית המשפט בישראל היא תוצאה ישירה של התנהגותו השיפוטית .

אכן יש משהו בטיעון שככל שמבנה מפואר יותר תוכנו דל יותר . וזה המקרה של בית המשפט העליון , היכל מפואר שהוא בית לחוסר כשרון .

אתמול בתכנית פוליטיקה אמרה הגברת חוטבלי כי מאז 17 שנה כשפרש השופט אילון לא נמצא איש דתי בעל מצויינות שיחליף אותו . דבר מגוחך בהתחשב בעובדה שמצויינות היא שאיפה ברורה של הלומדים הדתיים ובהתחשב במספרם הגבוה של דתיים בוגרי לימודי המשפט . גם חסימת הגברת גביזון היא דוגמא .
מענין שלפני כעשרה ימים טרחו להביא אותה לרדיו ככסות להשקפותיהם השמאליות כלפי תת-אלוף שסרח .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 18:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
הסמולניות של אהרון ברק היתה כל כך ברורה שההפלצה האחרונה שלו לא הפתיע איש. וודאי לא ימני שפוי כל שהוא.
אולי איזה טמבלים מימין ומסמול הופתעו.
אבל אלה טמבלים.
אגב השם האנגלי של הגוף האנטישמי במסגרתו נהם הוא ''הקרן לישראל החדשה'' ולא כפי שמופיע בשם העברי.
גוף זה נתמך ע''י סעודיה, ערפאת, קרן פורד ושאר אנטישמים מובהקים.
אני לא מופתע.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 17:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בית המשפט העליון מחק היום את התביעה של הפרקליט הצבאי הראשי נגד המג''ד והסמל בענין ירי גומי ברגלו של עציר פלסטיני .
ביה''מ הגבוה דורש ''כתב אישום התואם את חומרת המעשה'' . סבביקו .
יתנהל משפט פלילי (?) , שבו לא יוכיחו ''מעל לכל ספק סביר'' שהמגד נתן פקודת ירי מ - פ - ו - ר - ש - ת . ואז המגד יצא זכאי מחמת הספק .
נגד הסמל לא יוכיחו שהוא הבין שיש פקודה לירות גומי בעציר . גם זה מחמת הספק .
אבל גם אם יוכיחו אז יתברר ששני החילים , זו להם עבירה ראשונה ויקבלו אולי 100 שעות עבודות שרות . ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח

תמיד עדיף לירות בערבים לפני מעצרם . זה מאפשר להראות באיזו הומניות אנחנו מטפלים בפלסטינים פצועים .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 19:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי הרגשה שהאדם הקורא לעצמו ''אריה עירן'' הוא פרובוקטור פלסטיני. קשה לי להאמין שיהודי כותב תגובות כאלו.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 20:46)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי רושם שהאדם שקורא לעצמו אריך פורסטר הוא ניאו-נאצי שהסתנן לישראל יחד עם כמה רוסים אנטישמים .

לרוע מזלך יש לפחות 30 חברי כנסת בהווה ובעבר שמכירים אך לא מוקירים אותי אישית . אתה רוצה שמות ?
אגב , היות והייתי חלק מרשימה לכנסת תוכל למצוא את שמי שם .

אריה עירן .
זוכר את רבין ולא לטובה .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
אריק פורסטר (יום רביעי, 01/07/2009 שעה 21:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר? גם את קלינברג הכירו אישית כ-‏30 חברי כנסת.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 7:05)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
מנין לך כמה הכירו את קלינברגר?
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
אריק פורסטר (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 7:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו היתה שאלה רטורית.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 15:08)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה היה שקר רטורי.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 02/07/2009 שעה 17:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוצאתי לי את הביטוי מהפה.
אתה צודק בעניין הבחנתך את אריק פורסטר כמקורב לאידיאולוגיה הניאו-נאצית.
זה ממש מבחיל!

שובר שתיקה
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי