פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
פתרון בעיית המים בישראל
יובל ברנדשטטר (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 14:00)


פתרון בעיית המים בישראל

ד''ר יובל ברנדשטטר



כולנו יודעים שאין בעיית מים בישראל.
סליחה, מה אמרת?
אין בעיית מים בישראל. יש בעיית גניבת המים בישראל.
כן, מים שפירים, המצרך שבלעדיו אין חיים במדינה מודרנית הוא גם המצרך הגניב ביותר במדינת ישראל. מיעוטם של תושבי המדינה משלם למונופול הממשלתי המסואב תמורת אספקת מים, שחלקה הגדול נגנב.
איך נגנב? תשעים אחוז מגניבות המים קשורים למלחמתו המתמשכת של הפולש הערבי בישוב היהודי. גם היום, גם אתמול, ואם לא נעשה דבר בנידון גם מחר. עד שיתייבש.

לדוגמא, הישוב מגדלים. הצינור של חברת 'מקורות' אליו נפרץ חדשות לבקרים, המים נגנבים לחקלאות בזבזנית של האויב הערבי, והישוב עצמו נשאר ללא מים.
טוב נו אז מה, מגיע להם, הם בשטחים.

אבל זה הגניבה הקטנה ביותר. מרבית הרשויות הערביות בישראל פשוט לא משלמות עבור המים שהן מקבלות, והחובות תופחים לשיעורים שהם בסדר גודל של תקציב הביטחון. יתר על כן, הצנרת שלהן לא מתוחזקת כך ששלושים אחוז מן המים השפירים פשוט נעלמים.

מילא אם הגניבה היא בלתי חוקית. אבל היא חוקית. מסיבות של סחיטה באיומים התקינה חברת המונופול הלאומית לגניבת מים (מקורות) נקודות גניבה מוסדרות על כל הצינורות בנגב ובגליל, למען יוכלו הגנבים לשאוב כאוות נפשם, העיקר שלא ישחיתו. 'בכל מקום בעולם קוראים לזה פרוטקשן של פשע מאורגן. אצלנו קוראים לזה מס בצורת. גם לרשויות הגונבות מים בפרהסיה לא סוגרים את השיבר, מפחד הבג''צ.
לכן, אין חסר מים במדינת ישראל. יש רק גניבת מים. וכאשר נגנבים המים מן הציבור המשלם עבורם כסף מלא, מטילים עליו היטלים נוספים עבור המים שנגנבו ממנו. הרצחת וגם ירשת? ככל האמור במים, זה בדיוק המצב, ברשות ובסמכות של הבג''ץ.

אבל לכל בעיה יש פיתרון, הפיתרון גם פשוט, וגם חסכוני. הפסקת סופית של אספקת מים שפירים ברשת הארצית. במקומה יוזרמו ברשת מים מליחים שאינן ראויים לשתייה או להשקיה.
בנקודות הקצה, עיר כפר, יישוב, יתקינו היישובים עצמם, באמצעים הכספיים שלהם תחנות התפלה. זה לא מדע בדיוני. זה כבר קיים, והמחיר, ארבעה-שמונה שקלים למטר מעוקב, פחות בהרבה ממחיר מס הבצורת.
אם יצורפו למתקנים אלו גם מקורות אנרגיה מן השמש, הרי גם המונופול החזק ביותר בישראל, חברת החשמל, יזכה לתחרות של ממש.

אבל הרווח העיקרי למדינת ישראל יהיה הפסקת גניבת המים. איש לא יגנוב מים מליחים שימיתו את השדה ואת הצאן שנגנבו מן המשק של שי דרומי. (טוב, אולי לא של דרומי, הוא יורה בגנבים). עיריות משתמטות מגביית ארנונה יישארו ללא מים לשתייה עד אשר יגייסו את העלות ממקורות עצמיים. לא יהיה צורך לסגור את השיבר לאף אחד.

תאמרו, מדע בדיוני. ממש לא, ישראל היא המדינה המובילה בעולם בפתרונות מים. חברה ישראלית זכתה המכרז להתפלת מים בקייפ ורדה. ראשון לציון מתקינה התפלה שתספק שליש מתצרוכתה. קיבוץ מעגן מיכאל השקיע במתקן שיספק מי שתייה לחיפה, מבארות מליחות. אין בעיה טכנולוגית. יש בעיה מחשבתית, והיא חוסר רצון להילחם על חיינו בארץ הזו.

זו ההזדמנות של ההתיישבות בהר, המסתמכת על מים בצנרת מועדת לגניבה, להראות מנהיגות. אפשר להתחיל ממגדלים.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


פתרונות אצבע!
דוד סיון (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 14:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. האמת היא שאף אחד לא משלם את המחיר הנכון על מים שהוא צורך. לא אתה במיתר, לא אני ובודאי לא תושבי מגדלים. אם הרעיון שלך הוא בעיקרון 'שכל אחד ישלם את המחיר הנכון על המים שהוא צורך', אני תומך.

אלא שאז, בהנחה שבצנרת מגיעים מים שפירים, העלות הנכונה במיתר נמוכה יותר מאשר העלות במגדלים. ההבדל טמון במחיר ההובלה. אבל אם אתה מדבר על הזרמת מים מלוחים (מי ים) בצנורות אז צריך להוסיף את עלות ההתפלה. זו תהיה במגדלים גבוהה יותר מאשר במיתר - גם בגלל הבדלי גודל המתקן וגם בגלל עלות ההובלה. אבל בזה לא סיימנו כי בישובים מרוחקים מהים צריך לחשוב מה לעשות עם המלחים וזו כבר לא שאלת עלות בלבד. לכן אני בספק אם לגבי מגדלים, ואפילו לגבי מיתר, הפתרון שלך מציאותי.

ב. בעית הגניבות היא לא הבעיה היחידה כי כמעט בכל רשות מקומית יש אבדן מים בגלל איכות הצנרת וגם בגלל גניבות.

ג. יש כמובן עוד בעיות, שחלקן לפחות, קשורות בשכנוע הציבור שמחיר המים צריך להיקבע כמו מחיר השתיה במכולת. 
_new_ הוספת תגובה



פתרונות אצבע!
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 15:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיי לחקות את כל העמים האחרים קיבינימט איתכם אתם יהודים וזה מה שאתם תתנהגו כיהודים. העולם לקראת הסוף! אם לא ממלחמת עולם אז מהתחממות שלא ניתן לעצור אותה... 60 שנה של טלויזיה וחינוך אמריקאי ואין שום קשר לישראליות כזאת או אחרת. אני בטוח שגם בן גוריון הרצל ואחרים לא היו ששים לשמוע שהעם שהם אספו מכל המדינות מעודדים סקס בין אותם בני מין.

אנשים כאילו מחריבים את העם היהודי ששרד שנים ואין מה לעשות העם היהודי ילך לאבדון אם תופעה כזאת תתרבה. גבר לא יכול לשכב עם גבר ואישה לא תשכב עם אישה. אין קיום אנושי לאחר כמה דורות בודדים יהיה קשה מאוד לתקן את המצב.
_new_ הוספת תגובה



פתרונות אצבע!
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 15:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ברור
גם התגובה שלך
למה אתה מכנה את הפתרונות האלה
אצבע.
האם אצבע הגליל?
אולי אצבע אלוקים?
או סתם תגובה פבלובית לכל מה
שאומרים ימניים?
_new_ הוספת תגובה



ציפיתי שהתגובה הפבלובית תופיע!!
דוד סיון (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 15:57)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתרונות מצוצים מהאצבע...!
_new_ הוספת תגובה



פתרונות אצבע!
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 23:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אין הבדל בין מחיר המים במיתר או במגדים משום שריחוקם ממקור המים דומה. ליד מיתר אפשר לשאור מים ממעיינות ובכך להוזיל את מחיר הובלתם, על חשבון תוספת למתקן שאיבה קטן.

ב. גניבת מים היא הבעיה העיקרית כי מולה בוחרים השלטונות לנתעמת עם הערבים. בעיית צנרת מטופלת בדרך כלל בכל הרשויות היהודיות ואפילו גובים על זה כסף נוסף מהאזרחים שנקרא ''מס תיעול''.

ג. מחיר המים במכולת הוא מחיר מיוחד לאניני טעם והוא נקבע מעבר למחירו הריאלי של המים. משולמים כספי תיווך לחברות אריזה, הובלה, חלוקה ומוניטין. לכן מחירם של המים המינרליים מעוגלים נרחק למעלה.

פנחס הגדול
_new_ הוספת תגובה



פתרונות אצבע!
דוד סיון (יום שני, 03/08/2009 שעה 6:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישנם כל מיני סיפורים על מה אפשר, אבל מה שחשוב הן העובדות.

א. לא מדובר במגדים אלא במגדלים והמרחק ממקור המים (המוביל הארצי) שונה.

ב. בעיית צנרת לא מטופלת בכל הרשויות היהודיות. גם יהודים גנבים מים. למשל השימוש על ידי הרשות לא נרשם ככזה. גם בעית מי הביוב לא מטופלת בכל הרשויות היהודיות.

ג. לא מדובר במים מינרליים. הכוונה היתה שמחיר המים שצרכן משלם צריך שיקבע כמו מחיר השתיה שנמכרת במכולת. המחיר הזה צריך לכלול את כל העלויות כולל תיווך, הובלה, תחזוקה, שמירה על איכות ועלויות ההפקה.
_new_ הוספת תגובה



למה ככה
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 15:50) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה להמית את הגנבים בצמא אם לא יהיה להם כסף לשלם עבור מתקני התפלה? אני בטוח שהד''ר הנכבד וחבריו בהיותם אנשי אמונה ומוסר ישמחו למנוע מהם את הסבל. גם לזה הטכנולוגיה מצאה פתרון - נרכז אותם במחנות, נזרוק ציקלון B לחדרים וכדי לחסוך מקום קבורה לגנבים האלה נשרוף את הגופות. פתרון טכנולוגי קל ופשוט. מי צריך גנבים במדינה הזו ביחוד אם הם ערבים.
_new_ הוספת תגובה



כן מר ציקלון
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 23:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בטח נמצא בימי ציקלאג שלך.
בהפגנה היית היום?
_new_ הוספת תגובה



רעיון מדהים !
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 18:54) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריכת המים בישראל נחלקת כך
לחקלאות - 920 מיליון קוב
למגורים - 780 מיליון קוב
לתעשיה - 180 מיליון קוב
ליהודה ושומרון -50 מיליון קוב
הנתונים הם משנת 2003 .

במשקי הבית מים משמשים 38% להדחת האסלה . 12% לרחצת כלים . 10% לכביסה . 5% לשתיה . 35% לרחצת הגוף .

החקלאות היא הבזבזן הגדול של מים שפירים . אנו מספקים מים זולים לחקלאים . אלה מגדלים מלפפונים במים זולים ושולחים לאירופה . למה ?
ניתן לנהל חיים תקינים בצריכה ביתית של מים מהים ללא התפלה ! הקטנה של צריכת מים שפירים בבתים ב40% בהחלפתם במי-ים והקטנת החקלאות בזבזנית המים ישנו את מאזן המים בישראל .

ד''ר יובל ברנדשטטר - כל הכבוד לך !

אריה עירן .
שותה מים כשצמא .
_new_ הוספת תגובה



נתונים מיושנים שמטעים!
דוד סיון (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 20:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. הסיפור על חקלאות בזבזנית לאחר הצגת נתונים לא רלוונטיים ומטעים, מראה על התייחסות לא רצינית. העובדות הן אחרות:
צריכת המים השפירים בחקלאות הרבה יותר נמוכה ממה שנדמה לך
ע''פ דיווח של רשות המים, הצריכה החקלאית בשנת 2007 היתה 551 מליון ממ''ק, מים שפירים ועוד 634 ממ''ק מים שוליים (http://www.water.gov.il/NR/rdonlyres/35A49CF1-DCD3-4...). מים שוליים (מי קולחין מושבים, ומים מליחים) הם מים שכמעט אף אחד אחר לא צורך ולא מוכן לצרוך. בשנים שלאחר 2007 קוצץ השימוש במים שפירים בחקלאות עוד יותר.

ב. כמו הצגת הנתונים גם הסיפור על מלפפונים ליצוא אינו רציני.

ג. הקטנת החקלאות תשאיר יותר שטחים פנויים להתיישבות הבדואים שלא מחכים לאישורי בניה.
_new_ הוספת תגובה



נתונים מיושנים שמטעים!
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 21:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
איני מומחה בתחום.
שמעתי מספר הרצאות בתחום בהן העלו הנקודות הבאות
להתפיל מי ים ולשפוך אותם לכנרת, משם הם יזרמו בירדן וימלאו את ים המלח ויחזירו אותו לקדמותו.
לבנות מתקני התפלה בצמוד לתחנות כח ליצור חשמל.
לבנות מתקני התפלה באמצעות קרינת השמש.
לתכנן חקלאות אשר אינה מבוססת על יצוא מים.
לטפל בצורה נמרצת בשיקום האקויפרים השונים תוך מניעת זיהומם.
בנית מקני טיפול במי השפכים העירוניים והתעשיתיים.
המנעות מפתוח תעשיות הצורכות מים רבים ומזהמות את האקויפרים.
הטענה היא שטיפול מערכתי משולב יאפשר רמת חיים נאותה מבלי להתצמצם מדי מבחינת הנוחיות ואיכות חיים.
לא ברור לי עד כמה הנוגעים בדבר באמת משתפים פעולה בכוונים אלו.
אני לא בתחום.
לוי
_new_ הוספת תגובה



זו תמצית סבירה
דוד סיון (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 22:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הערה אחת: התפלת מים ושימוש בהם למילוי הכנרת ודאי ייצור בעיות אקולוגיות. לדעתי לא בטוח בכלל שאפשר להחזיר את מצבו של ים המלח לקמותו. אבל אם כבר עוסקים בהתפלה ברצינות אפשר לקצץ בשאיבה מן הכנרת. 
_new_ הוספת תגובה



זו תמצית סבירה
סתם אחד (יום ראשון, 02/08/2009 שעה 23:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כיצד התפלת מים להזרמה ולמילוי הכנרת ייצור בעיות אקולוגיות? להיפך, הוא יעצור בעיות אקולוגיות.

כדי לטפל בבעיות אקולוגיות דומות אבל בהיקפים קטנים הרבה יותר התחילו לפני כמה שנים בעבודות שיקום נחל הירקון, נחל אלכסנדר ונחל הקישון ע''י ניקוי תחתית הנחלים, צמצום שפיכת חומרי תעשיה מלכלכים והגברת זרימת המים בהם.

עכשיו כשהכנרת ירדה לרמתה הנמוכה מאז ומתמיד ראוי לבצע ניקוי בפני הקרקע שנחשפו, אפילו ששם הבעיה הרבה יותר קלה מנחלי האכזב שבחוף, לצמצם את השאיבה ולהזרים מים מותפלים לכנרת.

משרד התשתיות, נציבות המים, השירות ההידרולוגי ומקורות גם פועלים לנקז את מי הגשמים ולהזרימם לאקוויפר החוף וההר כדי למלא אותם ככל האפשר לפני שנזק התרוקנותם יהיה חסר תקנה. אפשר להזרים גם מים מותפלים ברמה טובה כדי להביא את גובה המים באקוויפרים לרמה סבירה ולשלוט על גובה המים בהם וכך להצילם.
_new_ הוספת תגובה



זו תמצית סבירה
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 3:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
אותו מרצה טען שהזרמת מים מתוקים לכנרת תואמת את המצב הטבעי שהיה פעם לכן יהיה בכך חיזוק האקולוגיה. הוא גם טען שהתפלת מים זולה יותר מקנית מים מטורקיה.
טענה נוספת שלו הייתה שהזרמת מים מלוחים בצנורות ותעלות מסכנת את מי התהום. תמיד תהינה נזילות כתוצאה מתזוזות קרקע קטנות.
הוא היה בדעה שהזרמת מים מים סוף לים המלח, בין השאר, תפגע קשות במים המתוקים והמליחים הנמצאים באקויפר הערבה כי נזילות תהיינה תמיד.
הוא היה בדעה שיש להתפיל את המים בחוף הים התיכון וביבשה להזרים מים מתוקים בלבד. איני מומחה בתחום אבל דבריו נראים לי הגיוניים.
באשר לגנבת מים ע''י ערבים החולרות משלום עכשיו בגיבוי הבגץ האנטישמי תומכים בכל פעולה הפוגעת בעם ישראל ובארץ ישראל.
אותם חולרות בתמיכת הבגץ האנטישמי מונעים הפעלת מתקן טיהור בסביבות עופרה המיועד לטיהור ומיחזור מי שפכים גם של הכפרים הערביים הסמוכים.
דילול החולרות והאנטישמים החברים בבגץ יהיה פתרון מסוים בכוון הנכון.
ככל שיהיו פחות פוליטיקאים עברינים יהיה יותר קשה לפתוח להם תיקים פליליים ע''י החולרות מהפרקליטות הלוטשים עיניים להתמנות כשופטים.
_new_ הוספת תגובה



נתונים מיושנים שמטעים!
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 5:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מלפפון רציני
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי