פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
עשרת חודשי אובמה
הלבן שבעיניים / ע. צופיה (יום שני, 05/10/2009 שעה 13:00)


עשרת חודשי אובמה

ע. צופיה



100 חודשי שלטון צפויים לנשיא ארצות הברית, ברק אובמה. בינתיים חלפו עשרה חודשים, רק 10%, מוקדם מדי לסיכום כל שהוא, אך, בכל זאת אנסה.

אובמה ירש מקודמו, גורג דבליו בוש, שורה של עימותים עם העולם המוסלמי. עימות בעיראק, עימות באפגניסטן, עימות בפקיסטן, יריבות קשה עם איראן על רקע רצונה בפיתוח עוצמה גרעינית וכפועל יוצא מכך, יריבות עם בנות בריתה של איראן, סוריה, חיזבאללה וארגון החמאס. העימותים הצבאיים לא הביאו להכרעה והיה ברור לנשיא אובמה כי דרושה גישה אחרת.

לאובמה יש את כל הנתונים לשכנע את המוסלמים שהוא רוצה את טובתם. צבע עורו שחור (או, כדברי ראש ממשלת איטליה, שזוף) מוצאו, בחלקו, מבית מוסלמי ושמו האמצעי חוסיין. מעולם לא היה נשיא אמריקאי בעל רקע כה קרוב לאיסלם. מנגד, הוא בחר לעצמו ''שפע'' של יועצים יהודיים. האם זה במקרה?

ואכן אובמה החליט לפתוח ''דף חדש'' עם העולם המוסלמי. ראשית היה עליו להביא ''תשורה'' ואת זה הוא ניסה להשיג על ידי הפעלת לחץ על ממשלת ישראל ל''הקפאת'' הבנייה ביו''ש ובירושלים. במקביל נשא את נאומו המפורסם בקהיר ובו קריאה להשלמה והבנה בין תרבות המערב לתרבות האיסלם.

ממשלת ישראל הייתה מוכנה להקפאה מסוימת של הבנייה ביו''ש כנגד ''מחוות'' של מדינות ערב כלפיה, בעיקר של סעודיה. ''מחוות'' כנגד הקפאת הבנייה אינה ''תשורה'' אלא סחר חליפין וסעודיה עדיין אינה מוכנה לסחר חליפין עם ישראל. וכך נשחק הלחץ המדיני על ממשלת ישראל ולנאום לא היה כל המשך בשטח ולפני שכל היזמה תתמוטט הוזמנו בבהילות ראש ממשלת ישראל, בנימין נתניהו ונשיא הרשות הפלשתינאית אבו-מאזן לוושינגטון לפגישה מתוקשרת ומצולמת.
לפי הידוע, חוץ מצילומים לא הוחלט דבר. הדבר היה השג ראשון לראש ממשלת ישראל אשר מאה ימי שלטונו הראשונים הביאו לו רק עגמת נפש.

בינתיים פורסם ''דו''ח גולדסטון''. דו''ח של ועדה שמסקנותיה סומנו מראש והחקירה נועדה לתת להם תוכן. אילו ניתן לדו''ח הזה ל''נוע'' בחופשיות בועדות האו''ם הוא עשוי היה להפוך את הניצחון הצבאי ב'' עופרת יצוקה'' למפלה מדינית למדינת ישראל. ממשלת ישראל נקטה בטקטיקה הנכונה והדו''ח נגנז לחצי שנה. עוד הישג לממשלת נתניהו.

יש משהו טרגי-קומי במצבו של אובמה. הוא נאלץ להמשיך ולטפל ב''בעיות'' של ממשל בוש. למרות כל הצהרותיו טרם הבחירות ולאחר הבחירות, עדיין ממשלו של אובמה טרם מצא דרך שונה לטפל ב''בעיות'' אלו מדרך הטיפול של ממשל בוש וזה הקומי שבעניין. הטרגי מבחינת אובמה שטרם קרה אירוע עולמי חדש שבו ניתן לנשיא האמריקאי להפגין את הכישורים שבזכותם נבחר.

התוצאה: הפופולאריות שלו יורדת.

נראה שאובמה הבין שהסיבוב הראשון שלו לשינוי המצב הפוליטי בעולם כשל ולכן נקט מספר צעדים שעשויים להביא לשינוי מגמה. ראשית ביטל את תכנית הצבת הטילים נגד טילים במזרח אירופה (סוג של ''עז'' שבאמצעותו רצה ממשל בוש ל''כופף'' את רוסיה) ובכך הפשיר את מערכת יחסיו עם נשיא רוסיה. שנית הדליף את קיום המתקן הגרעיני הנוסף באיראן ובכך אילץ אותם לפתוח את השיחות עם נציגי מועצת הביטחון מעמדת התגוננות. כמו-כן נראה שהצוות שטיפל בבעיות המזה''ת יוחלף בצוות אחר בעל ניסיון עבר טוב יותר.

אם היה חסר מסמר אחרון לסיכום עשרת החודשים הלא-מוצלחים של אובמה, באה החלטת הועד האולימפי על אי-קיום המשחקים האולימפיים בשיקגו ונעלה את ארון עשרת החודשים.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ככה זה עם גזענות . ככה זה עם המציאות . ככה זה עם יזמות .
סתם אחד (יום שני, 05/10/2009 שעה 13:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אובמה הפגין כשרון ריקוד . אובמה קלע יפה לסל . אובמה נראה טוב . אובמה גבוה מיריבו בבחירות . מה היה שמו? הנמוך הזה . לפי ניסיון היסטורי נבחר המתמודד הגבוה לנשיאות ארה''ב .

אובמה הוא כושי למחצה ולבן למחצה . אבל תודעתית הוא כושי לגמרי . איזה מעמד יש לכושי בארצות ערב ? אפילו לכושים מוסלמים . אמנם הוא נשיא ארה''ב אבל . . . נו אתם יודעים . . . כושי !

נוהגו של עולם ששליט חדש מקבל מצב שלטוני קיים . זו המציאות . אם רוצה אובמה לצאת או לנתק מגע בעירק , אפגניסטן או כל מקום אחר , שייבצע .
הוא נסחף בזרם האירועים ? שייתגבר .

יש לאובמה תכנית ביטוח רפואי עליה יעמוד או ייפול . 100 חודשים ? אני בספק גדול . ב-‏10 חודשים הוא לא ייזם דבר שהצליח .

אחרי 10 חודשים אני משוכנע שהוא חסר יכולת . לא שהיה לו אצלי אשראי , אבל 10 חודשים של חוסר הצלחה . אחרי 10 חודשים שהוא שינה את כוונו המדיני הבינלאומי . אחרי 10 חודשים ללא פריצת דרך הוא כבר צולע ובקרוב הוא גם יהיה ברווז .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ככה זה עם גזענות . ככה זה עם המציאות . ככה זה עם יזמות .
סתם אחד (יום שני, 05/10/2009 שעה 19:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המגע שבין ערבי לכושי
הוא המגע שבין סוחר עבדים לעבד
אובמה אפילו לא פיתח מעמד של
ספק עבדים שבטי לסוחרים הערביים
_new_ הוספת תגובה



ככה זה עם גזענות . ככה זה עם המציאות . ככה זה עם יזמות .
סתם אחד (יום שני, 05/10/2009 שעה 19:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה גאה בגזענות שלו, הוא מייחס אותה לתורת האבולוציה בתוספות שלו המיוחדות, דארווין ידע איזה פיגול יעשה ממנו הנפח הקטן?
_new_ הוספת תגובה



ככה זה עם גזענות . ככה זה עם המציאות . ככה זה עם יזמות .
סתם אחד (יום שני, 05/10/2009 שעה 20:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[..]

בסודן הערבים רוצחים כושים
שמעת על זה?

לא גזעניים סתמיים
כמוני וכמוך
שסתם שונאים חמס
שבמקרה ערבי -

רק רוצחים קטנים
אפרוריים
חסרי השראה ממש
וסתמיים
אפילו בנאלים
של כושים
_new_ הוספת תגובה



ככה זה עם גזענות . ככה זה עם המציאות . ככה זה עם יזמות .
סתם אחד (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 4:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גזענות היא תופעה קיימת . כמו תופעת האכילה ואחרות .
השאלה האמיתית היא
האם להיות רק קורבן לגיזענות או גם מקרבן ?
האם להיות רק סדן או גם פטיש ?
_new_ הוספת תגובה



שעמומון
עמיש (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 8:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד ''שעמומון'' ''תפל'' ''מפרי'' ''עטו'' של ''עין'' ''צופיה''
_new_ הוספת תגובה



שעמומון
ע.צופיה (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 10:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה במרכאות?
_new_ הוספת תגובה



למדתי ממך
עמיש (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 12:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לתקוע מרכאות בכל מילה שניה
_new_ הוספת תגובה



למדתי ממך
סתם אחד (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 14:29)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצרה איתך שרק שטויות אתה לומד.
_new_ הוספת תגובה



עמיש, אולי פעם תכתוב דבר חיובי ?
סתם אחד (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 15:36)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפילו שיהיה חיובי מצד האויב שלנו, שיהיה חיובי.

תמיד ''לא'' ''לא'' אז מה ''כן'' ?
_new_ הוספת תגובה



כן לסיפוח השטחים הכבושים
עמיש (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 16:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולמתן זכויות אזרח מלאות לכל תושבי ארץ ישראל.
_new_ הוספת תגובה



כן לסיפוח השטחים הכבושים
סתם אחד (יום שלישי, 06/10/2009 שעה 17:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש,

כנראה שאתה ערבי...

האם בשביל זה סבלו הורי והורי הורי 2000 שנים בגלות ?
בשביל זה קמה התנועה הציונית ?

מה שאתה רוצה: חיסול המדינה היהודית.

יצא המרצע מהשק...
_new_ הוספת תגובה



אובמה התגלה כחדל אישים
סתם אחד (יום רביעי, 07/10/2009 שעה 12:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא בנה מנגנון שלטוני מושחת עם ממשלת צללים מפלגתית הנקראת בסלנג הפוליטי ''צארים''. מדיניות 'הסטימולוס' הכלכלית שלו לא המריאה והרבה מאות מיליארדי דולרים ירדו לטימיון. הדולר מאבד לא רק את הראש אלא גם את הרגליים ומדינות ה-G-20 מתכננות ליצור מערכת מדידה פיננסית בין לאומית חדשה מהרכב הכסף שלהן שיחליף את התפקיד שהדולר ממלא.

אובמה בוותרנותו הקים עליו את העולם המוסלמי שהחל לזלזל בו. זה גרם גם לאיראן לזגזג על אובמה. אובמה לא יכול לשכנע שום מוסלמי שהוא רוצה בטובתם. דיבורים לא מועילים, ואובמה קטן במעשים.

אובמה קטן על אמריקה !

לוכד עריקים
_new_ הוספת תגובה



טעות גדולה בידך!
דוד סיון (יום רביעי, 07/10/2009 שעה 12:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. זה לא נכון שהתוכנית שלו ''לא המריאה''.
ב. זה לא נכון שהרבה מאות מיליארדי דולרים ירדו לטמיון.
ג. הסיבה העיקרית שהתוכנית שאושרה בסנט לא היתה האופטימלית היא - הרפובליקנים. הטעות של אובמה היתה שהוא בכלל התחשב בדעתם משום שבסופו של דבר הם הצביעו נגד התוכנית ששונתה לכבודם.

במקרה הזה הרפובליקנים מעדיפים למנוע שיפור מצב המשק אם זה מזיק למעמד הפוליטי של אובמה. זו גישה מטומטמת
_new_ הוספת תגובה



טעות גדולה בידך!
סתם אחד (יום רביעי, 07/10/2009 שעה 18:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מסתכל על המצב כאילו יש מאבק בין הליכוד למר''צ. תשכח מזה. תוכנית ההבראה הראשונה של אובמה יצאה בתחילת השנה לדרך בהתנגדות רוב הרפובליקנים ובצדק. עובדה, התוכנית לא מייצבת את השוק האמריקאי, ערך הדולר יורד, האבטלה גוברת, וכבר מתגלעים בקיעים בחזית הדמוקרטית בה יש חברי קונגרס שמנסים לתקן את התוכנית השניה של אובמה בהידברות עם הרפובליקנים, כדי לרכך את האסון.

לדמוקרטים יש בכל מקרה רוב בבתי הקונגרס כך שסעיף ג. שלך הוא סתם קישקוש בלבוש. כי אם התוכנית של אובמה שונתה כדי לרצות את הרפובליקנים והיא גם הצליחה וממריאה, אז בודאי שאתה צריך לזקוף זאת לכבוד הרפובליקנים. אבל אתה שבוי בידי הסוציאליזם הדורסני ומגלה לוקאל-פטריוטיות לכל מי שמכריז על מהפכה סוציאליסטית ובסוף מה שיוצא לו זה רק .

המשפט האחרון שלך מעיד על גישתך שלך ואינו מבטא את מה שקורה באמריקה.

ירחמיאל ש.
_new_ הוספת תגובה



טעות גדולה בידך!
דוד סיון (יום רביעי, 07/10/2009 שעה 19:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל שאתה מתלהב ובכל זאת ממשיך לטעות.

א. המדיניות הכלכלית של בוש וגרינשפאן היא הגורם העיקרי למשבר. הם השאירו משק במשבר חמור לבאים אחריהם. אם הכינוי הנכון הוא אסון אז הם אשמים באסון, לא אובמה.

ב. ההתחשבות בדעת הרפובליקנים נבעה מרצונו של אובמה לפעול בחזית רחבה. הוא חשב שאם יוותר פה ושם הם יתמכו ויווצר שיתוף פעולה. בסופו של דבר התקוות של אובמה התבדו והצעת החוק שאושרה היתה פחות אפקטיבית - ההתנהלות של הרפובליקנים פגעה באפקטיביות של התוכנית. מכאן שמעורבותם הזיקה לעניין ולכן אין שום ''צדק'' בהתייחסותם.

ג. שום תוכנית פיסקלית (כמו זו שיזם ממשלו של אובמה) לא משפיעה באופן מידי - זה לוקח זמן עד שרואים את ההשפעה המלאה. שיעור האבטלה מגיב עוד יותר לאט. במקרה הנוכחי התוכנית אושרה בסוף פברואר ולקח קצת זמן להוציאה לפועל. לכן תלונות כאילו היא לא ממריאה אינן מעידות על הבנת הנושא.

ד. במקרה הנוכחי יש במשק האמריקאי בעיות מבניות יסודיות שראשיתן עוד בראשית העשור ואולי לפני כן. בכל מקרה הממשל הקודם נמנע לטפל בהן ועד שלא יטפלו בהן גם שיעורי האבטלה ישארו ברמות גבוהות מבעבר.

שני המשפטים האחרונים שכתבת מעידים על חוסר רצינות וחסר הבנת המציאות במשק האמריקאי. מנגד הגישה שלי בנויה על לימוד העובדות והמציאות במשק האמריקאי וניתוח כלכלי כמו בדיון 5314 שכתבתי לפני מספר חודשים.
_new_ הוספת תגובה



טעות גדולה בידך!
סתם אחד (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 6:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארצות הברית היא יעד מכירות מרכזי להרבה מדינות . ארצות הברית היא צרכן ענק של מוצרים רבים ובמרכזם דלק . אינני יודע אם בארצות הברית השכר הכי גבוה אבל גבוה מאד . כל אלה אינם דברים חדשים . זה מבנה בן עשרות שנים .
כאשר מדינות כמו יפן ואחר כך הנמרים של דרום-מזרח-אסיה וכעת סין המתעוררת , מיצאים לארהב וממעטים ליבא מוצרים אמריקאים כוון תזרים המזומנים הוא החוצה מארהב .
מערכת בלתי יציבה כזו אשר מקבלת מכה מסוג שוק המשכנתאות נכנסת לתהודה ומשבר .
אסור לשכוח כי המשבר פרץ במיקרה בחודשי הכהונה האחרונים של בוש . זה אקראי לגמרי . המשבר יכל לפרוץ שנה מאוחר יותר . בוש לא גרם לפער בשכר , ברמת החיים ורמת הצריכה בין ארהב והמדינות המשווקות אליה . בוש גם לא גרם למשבר המשכנתאות .
יש טיעון חזק דווקא נגד הדמוקרטים שגרמו למשבר המשכנתאות . ללא משבר המשכנתאות שהצריך הזרמת סכומי עתק והלאמה בפועל של מוסדות פיננסיים התמונה הייתה שונה . כך שלא צריך לתלות את האשם דווקא ברפובליקנים .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
דוד סיון (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 7:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. המשבר לא פרץ במקרה ולא בחודשי הכהונה האחרונים של בוש. המשבר החל כבר בשנת במהלך 2006. התגובה של ממשל בוש אכן היתה מאוחרת (2008).

ב. המדיניות הפיסקלית שהוביל הנשיא לשעבר בוש, והמדיניות המוניטרית שהוביל גינשפאן היוו גורם עיקרי שניפח את בועת הסאב-פריים.

-----

בוש תרם את חלקו גם בחקיקה, גם בנאומים להתפתחות בועת הסאב-פריים. גם המדיניות המוניטרית שניהל גרינשפאן מאז פיגוע 9/11 היתה מרחיבה מאד. המדיניות הזאת האיצה את התנפחות הבועה ולכן תרמה רבות למשבר.

משברים לא נוצרים יש מאין כפי שאתה מנסה לתאר. במקומות אחרים הצעתי כיוון פעולה שישנה את המציאות המבנית במשק האמריקאי.
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
סתם אחד (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 7:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשובתך התעלמה לגמרי מרמת ההכנסה בארהב , מיבוא ללא איזון בייצוא ובמיוחד נפט . אני קראתי כמה דברים שכתבת . האם יש סקירה על התפתחות הסאב-פריים ? הטיעון הוא שזה התחיל לפני 30 שנה וצבר תאוצה בימי קלינטון ובוש רק ניסה להשאר על גב הנמר .
מה שיכול לעזור בהבהרת התמונה זה גרף עלית מחירי הנדלן=בתים . וגרף חלקו של הסאב פריים בכלל המשכנתאות . לאורך שנים כמובן .
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
דוד סיון (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 8:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. תשובתי לא התעלמה מכלום אלא התמקדה בשתי טענות שלך.

ב. רק ניסיתי להישאר על גב הנמר הוא תירוץ טוב בשביל פוליטיקאי. אבל היפוכו יכול לשמש את הפוליטיקאי שהתחיל את הדהירה של הנמר.

ג. חלק מהתשובות שלי נמצאות במאמר שכתבתי לא מזמן ''הדיבוק הֵיֶה בעל ביתך והמשבר הכלכלי'' (דיון 5612). רק אדגיש שלפעמים תהליכים מתפתחים לאורך תקופות ארוכות מאד אבל משברים קורים בנקודת זמן אשר בה מצטברים כל גורמי המשבר.
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
סתם אחד (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 12:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שכתבת
''למרות הגידול המרשים במספר ההלוואות הסאב-פריים (מ-‏80 אלף בשנת 1993 עד 790 אלף בשנת 1998) ובסך הערך הכספי סה''כ סכומי ''יתרת ההלוואות שלא נפרעו'' (subprime loan origination) מ-‏40 מיליארד דולר בשנת 1994 ועד 480 מיליארד בשנת 1998 (A Discussion on Financial Market Turmoil, עמ' 34), פריחת שוק הדיור לא נעצרה והמשיכה אל תוך שנות ה-‏2000. ובכן לקמפיין 'הֵיֶה בעל ביתך' היתה השפעה משמעותית על היווצרות והתפתחות בועת הסאב-פריים.''

גם יש שם גרף שמראה איך כל שנה מ1994 הסאב פריים גדל בעשרות אחוזים .
באותה שנה היה קלינטון הנשיא . כלומר הטענה שהמשבר הוא ממדיניות קלינטון אינה נדחית .
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
דוד סיון (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 13:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאמר טענתי שהיתה תרומה של כל הממשלים מתקופתו של הובר. לכן כל הנשיאים אחריו מעורבים. אבל ההשפעה המשמעותית לא התפתחה למשבר עד נשיאותו של בוש והסברתי מדוע זה קרה. כי בתקופת נשיאותו הצטרפו והתחזקו גורמים נוספים (חלקם בגלל מדיניותו).

בדרך כלל משברים מתפתחים בהשפעה של שורה של גורמים. משבר הסאב-פריים'' לא היה שונה מהבחינה הזאת. היה גורם אתד הקמפיין 'הֵיֶה בעל ביתך' שהתפתח והלך עשרות שנים מבלי להפוך למשבר משום שבשביל זה היה צורך בהשפעה של גורמים נוספים אותם הזכרתי במאמר.

גרינשפאן שבתפקידו היה אחראי על מוסדות פיקוח במשך כ-‏18 השפיע לא מעט על התפתחות התהליכים הנוספים (גם בזמנו של קלינטון). בעבר כתבתי עוד דבר שלפחות בשנת 2005 גרינשפאן קיבל אזהרה ולא פעל על פיה.

ממשל בוש אשם בשלושה דברים:
1. הוא משל בתקופה של התנפחות הבועה ופקיעתה,
2. מדיניותו היתה גורם מסייע ליצירת המשבר,
3. הוא איחר להגיב גם כאשר היה ברור מאד שהמשבר מאד עמוק.

לדעתי גורם מקשר בין שני העשורים היה המדיניות של גרינשפאן.

דבר אחרון: הטענה 'נסיתי להישאר על גב הנמר' לא עוזרת לבוש, כמו שאינה עוזרת למדינאים ונשיאים אחרים. הנסיון של מי שהעיר את הדיון הזה, ושל הרפובליקנים, להפיל את האחריות כולה על אובמה או קלינטון (כמו שגם אתה עושה) לא מועיל להבנת העניין.
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
סתם אחד (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 16:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא כלכלן , אני אדם פשוט . כשאני רואה מהחומר שאתה הצגת שמשכנתאות מסוכנות ממריאות מהיקף של 40 להיקף של 480 אני אומר שהניפוח הזה הוא הסיבה .
הניפוח הזה הוא מתחילת כהונת קלינטון ונמשך דרך כהונת בוש . זה רק מיקרה שלא היה ניפוח במשך עוד שנה ל-‏600 למשל .
אם בוש היה צריך לבלום את זה הוא היה צריך להזרים כמעט את אותם סכומים שהזרים אובמה .
השיקולים היו פוליטיים וחברתיים ולא כלכליים . בינתיים היו לבוש 9-11 ועירק . הוא התמקד בזה ולא מספיק בכלכלה . אנו נראה כיצד אובמה הגיבור יוצא מזה . בינתיים הדולר צונח .
_new_ הוספת תגובה



המשבר לא פרץ במקרה!
דוד סיון (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 17:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שואל שאלות נכונות (מהו שיעור משכנתאות הסאב-פריים מסך המשכנתאות לאורך התקופה) ונתקע על תשובות חלקיות ביותר (5 שנים בזמן ממשלו של קלינטון) כדי לחזור ולטעון משהו נגד קלינטון. וכדי להדגיש זאת אתה שוב מגייס את גורם מופרך - 'יד המקרה'. לכן:

1. המשבר לא פרץ במקרה וישנן סיבות טובות מאד מדוע הוא פרץ בזמנו של בוש.
2. ההתמקדות שלך בקלינטון או באובמה מעידה שאינך מבקש את התשובה המלאה והנכונה.

חבל!
_new_ הוספת תגובה



סיכום די מאפן וחסר אופקים ודעת
סתם אחד (יום רביעי, 07/10/2009 שעה 18:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה בכלל להתחיל ולכתוב על דבר שאין לך משהו ממשי וראוי לומר בו?

ירחמיאל ש.
_new_ הוספת תגובה



הגאווה והכשלון
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 08/10/2009 שעה 23:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברק אובאמה הוא הקצנה של פוליטיקאי אמריקאי.

אנחנו יודעים שבארה''ב המועמד חייב להיראות טוב ולדבר טוב. גם אצלנו, אבל בארה''ב זה חד יותר. אובאמה נראה טוב ממקיין, ומדבר טוב ממקיין. האמת היא שהוא נואם כה מוכשר, שגם בכשלונותיו הגדולים ביותר הוא מרתק את המאזינים.

כך בנסיונו להציע פתרון לתחלואי מערכת הבריאות האמריקאית: אינני הנשיא הראשון העוסק בכך, אך מנוי וגמור איתי להיות האחרון.
וכשנאם כדי לשכנע את הוועד האולימפי הבינלאומי לקבוע את שיקאגו כעיר שתארח את האולימפיאדה: אזרחי אמריקה יביאו גאווה לליבם של תושבי כדור הארץ.

וכן הלאה. אפילו כשנאם את נאום הפיוס ההזוי שלו כלפי העולם המוסלמי היתה תחושת התעלות שהנה, עוד רגע ניצור עולם טוב יותר.

עם זאת – נראה שהוא נכשל בכל החזיתות. גם אם לוקחים בחשבון שלא היה לו נסיון קודם בפוליטיקה בינלאומית, הוא בכל זאת היה סנאטור, והייתי מצפה ממנו לדעת טוב יותר. הנסיון המכוער שלו ללחוץ באופן פומבי על מדינה ידידה כישראל, כדי לרצות את אויביו מתוך תקוות שווא לשינוי המשוואה לא רק שלא צלח, אלא הביא לעוינות מיותרת. סביר שגם בכירי הממסד הבטחוני האמריקאי יחושו הקלה כשתסתיים הכהונה הכושלת אך מלאת הגאווה של אובאמה.

כן, כל אמריקאי יכול לחוש גאווה. הם מינו לתפקיד הבכיר ביותר אצלם בן מיעוטים, שזכה בנצחון סוחף. נאומיו המבריקים ימשיכו להלהיב, והוא ימשיך להיכשל על כל צעד ושעל, היות שניכר שהוא אינו מבין את המתרחש.

אני מניח שהוא מעולם לא יגיע לתפקיד שאותו היה יכול למלא בצורה הטובה ביותר: כותב נאומים מוכשר להפליא.
משום שזה מה שהאמריקאים בחרו – כותב נאומים מבריק וכריזמטי, שלא יבין זאת לעולם בעצמו.

ניתן רק לקוות שהמנגנונים הקיימים בממשל האמריקאי יתפקדו גם בעיתות משבר כדי שהעולם יצא מכך בשלום. שרדנו את בוש, סביר שנשרוד גם את אובאמה.
_new_ הוספת תגובה



הגאווה והכשלון
סתם אחד (יום שישי, 09/10/2009 שעה 6:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האופטימיות שלך משמחת אותי . אני לא כך כך אופטימי . מה שאני רואה הוא אדם שמוכן לשלם מחירים גבוהים מאד כדי להבטיח שהעיסקה תתבצע ולא חשוב איזו עיסקה . בעיקר לא חשוב המחיר כאשר אחרים משלמים אותו .
אם תבחן את העובדות אתה תראה
1 - אירגון עקרון משיקגו דחף למדיניות ''בית לכולם'' . מי משלם ?
2 - פייסנות כלפי הערבים . מי משלם ?
3 - פייסנות כלפי אירן . מי משלם ?
4 - ויתור על טילי נ''ט-נ''מ במזרח אירופה . מי משלם ?
5 - מדינה פלסטינית . מי משלם ?

גובה המחיר ומהות המשלם חשובים מאד . נזכור להשוואה את מנחם בגין . הוא הביא חוזה שלום עם מצרים . המחיר היה נסיגה מלאה מסיני !
היכן פשרה ?

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



אובמה חתן פרס הנובל לשלום
סתם אחד (יום שישי, 09/10/2009 שעה 12:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למגינת ליבו של התומך בפשעי המלחמה, צופיה.
_new_ הוספת תגובה



אובמה חתן פרס הנובל לשלום
ע.צופיה (יום שישי, 09/10/2009 שעה 14:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולמגינת שיבם של כל המאמינים בעשיית שלום ולא בפטפוטי שלום.
אגב, אני תומך עכשיו, יותר מתמיד בפשעי מלחמה.
אם גלדסטון, אז עד הסוף.
אגב, ירשת רשמית את יוסוף הפלשתינאי?
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי