פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5816

מעשה בסטודנט מתגרה, בעורך לא-אחראי ובמשנה רשלן
הלבן שבעיניים / ע. צופיה (שבת, 19/12/2009 שעה 14:00)


מעשה בסטודנט מתגרה, בעורך לא-אחראי ובמשנה רשלן

ע. צופיה



ד''ר דוד בוקעי הוא מרצה באוניברסיטת חיפה בפקולטה למדעי החברה, בעיקר בענייני המזרח התיכון. הוא מרצה רהוט, הרצאותיו מעניינות ושיעוריו מלאים בסטודנטים, יהודים, ערבים ושומעים חופשיים (אל תפריע לי).

ככל אדם, גם לד''ר בוקעי, השקפת עולם פוליטית שבכוונה או בטבעיות הוא מטמיע אותה בהרצאותיו. זוהי השקפת עולם שאינה מחמיאה לערבים ולדתם (הבלוג של בוקעי).

בשנת 2005 הייתה לו תלמידה פלשתינאית-ישראלית שלא הבינה את ההפרדה שהוא עושה בין הקוראן לירושלים (שכידוע היא העיר השלישית בקדושתה למוסלמים). בתשובה לשאלתה הוא הסביר, בחריפות יתרה, שירושלים כלל אינה מוזכרת בקוראן ומן הראוי שסטודנטית מוסלמית תדע דבר כזה. הסטודנטית קצת נפגעה מכך, אולי מחוסר הידע שלה שנחשף לציבור ואולי מהתשובה החריפה והיא הביאה זאת לידיעת ד''ר אסעד גאנם, ראש המחלקה לממשל בחוג למדעי המדינה, שם. הד''ר הנכבד הציע לה להתלונן, אך היא לא התלהבה מהרעיון.

ב''בדרך פלא'', החל להופיע להרצאותיו של הד''ר בוקעי סטודנט חדש, פאדי אבו-יונס. פאדי אינו ''סתם'' סטודנט. פאדי הוא פעיל במפלגת חד''ש, ראש התאחדות הסטודנטים הערבים הארצית והיה מועמדה (מספר 22) של המפלגה לכנסת ה-‏17.

מהרגע שפאדי דרך באולם של בוקעי, הוא לא הפסיק לשאול, לצעוק, לזעוק ובקיצור להפריע להרצאות ולגרור את בוקעי לתגובות מילוליות ''אלימות''. ד''ר בוקעי דרש את סילוק הסטודנט המפריע והגיש על כך תלונה להנהלת האוניברסיטה.

במקביל, פנה פאדי אבו-יונס במכתב תלונה להנהלת האוניברסיטה על התבטאויותיו ''הגזעניות'' של ד''ר בוקעי על הערבים והאיסלם.
המכתב תחת הכותרת ''מרצה באוניברסיטת חיפה מציע לירות למחבלים בראש'' מצא את דרכו למקומון חיפאי שנתן במה חופשית לסטודנט לפרוס את טענותיו מבלי לקבל תגובה נאותה מד''ר בוקעי או הנהלת האוניברסיטה.
כן מצא המכתב את דרכו ל''נענע 10'' ושם העורך הכתיר את הכתבה בכותרת ''מרצה באוניברסיטת חיפה מציע לירות לערבים בראש''.

העורך, כדרכם של אנשי הטיפשורת, לא חשב על משמעות השינוי שעשה, מלבד משמעות הרייטינג שזה ייתן למדורו והטפיחות על הגב של ''החברה'' על שנינותו. ארגוני ''זכויות האדם'' הפלשתינאיות במדינת ישראל לקחו את המאמר ב'' נענע 10'' למשנה ליועץ המשפטי למדינה לתפקידים מיוחדים, שי ניצן, והלה, מבלי לבדוק, הורה מיד על חקירת משטרה בחשד להסתה לגזענות (איזה פייטר).

במקביל דחתה אוניברסיטת חיפה את טענותיו של הסטודנט פאדי בן-יונס בטענה כי הוציא דברים והקשרם וכי חלק מטענותיו על אמירות של ד''ר בוקעי הן שקריות, על פי עדויות של סטודנטים אחרים.
הדיון בתלונה כנגד פאדי עצמו, על ההפרעות נמשך במשך כל שנת 2005 ונדחה להמשך דיונים בשנה שלאחריה והתלונה כנראה מתה ''מיתת נשיקה''.

ד''ר בוקעי, בעמדותיו כנגד האיסלם והערבים המשיך ל''משוך אש''. למשל בהרצאה באוניברסיטת חיפה בדיון על סרט (שהוצג באולם) על האיסלם, קבוצה גדולה של סטודנטים ובראשה, אורי וולטמן, פעיל מפלגת חד''ש, הפריעה בעקביות לדבריו. לטענת הסטודנט, בוקעי כינה אותו גזען, משת''פ ו''יהודון קטן'', גם על כך הוגשה תלונה שנדחתה (משת''פ ויהודון קטן).

בעת סיור הרצאות של ד''ר בוקעי בארה''ב, יצאה הליגה נגד השמצה באמצעות הסמנכ''ל, קן ג'ייקובסון, כנגד הנ''ל בגין הכללות מטרידות מאוד המבטאות דעות קדומות שעלולות להיות מאוד הרסניות (מפיץ דעות קדומות נגד ערבים).
כידוע ''הליגה'' מגיבה גם כנגד מרצים מהשמאל המשווים את ישראל ל''נאציזם'', כמו-כן כנגד התאחדות המרצים הבריטית שניסתה להטיל חרם על מרצים מישראל, בין היתר בגין עמדותיו של הד''ר בוקעי.

ד''ר בוקעי בדק מספר פעמים במשטרת חיפה על מצב ה''חקירה'' נגדו כפי שהורה המשנה ליועץ המשפטי, שי ניצן, התשובה הייתה: לא מתנהלת כל חקירה.

עתה, ארבע שנים לאחר שהמשנה ליועץ נתן הוראה לחקור את התבטאויותיו של בוקעי, החליט המשנה לסגור את התיק בתנאי שבוקעי יחתום על התחייבות לא להגיד ''דברי בלע על האיסלם'' (המרצה עדיין נלחם בפרקליטות).

איני משפטן, אך לא שמעתי על חוק או תקנה המקנה את הזכות לפרקליטות ו/או למשטרה להתנות סגירת תיק, ללא חקירה, ללא המלצה לאישום, בהתחייבות להימנע ממשהו שבכלל לא הוכח שהוא קיים. זאת לאחר 4 שנים של חקירה ''לכאורה'' כי, הרי, בוקעי טוען שבכלל לא חקרו אותו.

סיפורו של ד''ר בוקעי מעלה 3 תמיהות:
א. מדוע אוניברסיטת חיפה לא מצאה את הכלים הנאותים להגן על מרציה מפני סטודנטים פרובוקטיביים ולאפשר ליתר התלמידים לימודים שקטים.
ב. מדוע חופש העיתונות מאפשר לעורך עיתון או עורך באינטרנט לפרסם דברים שקריים, במודע ולא לעמוד בפני ביקורת עם אמצעי ענישה בצידה (השעיה, פסילה, קנס כספי)?
ג. איך פרקליט בעמדה כה גבוהה, כמו המשנה ליועץ המשפטי לממשלה מקבל החלטות על פתיחת חקירה כנגד מרצה באוניברסיטה ללא בדיקה מינימאלית של התלונה שהוגשה לו ומסתפק רק בכותרת בעיתון. איני מכיר את מר ניצן מעבר מה שפורסם לגביו, איני חושב שהוא פעל ממניעים פוליטיים, אני חושב שהוא פעל מתוך איוולת גדולה ועתה באמצעות הדרישה לכתב התחייבות מד''ר בוקעי הוא מנסה לצקת תוכן כלשהו להחלטתו משנת 2005.
אני סמוך ובטוח שהיועץ המשפטי החדש ישים קץ להתנהגויות כאלה שד''ר בוקעי אינו קורבנן היחיד.







http://www.faz.co.il/thread?rep=143834
[•]
(שבת, 19/12/2009 שעה 14:33)

פסח רויטמן מציג את הדוקטור בוקעי
כקורבן.

ומבלי להכנס לפרטי ה'התנכלויות' לדוקטור
בשיעוריו באוניברסיטה, די להעיף מבט בבלוג
של הפרופסור כדי להבין שעסק לנו עם אקדמאי
התומך בבוטות בענישה אי-מידתית של האוכלוסיה
הפלסטינית ביהודה שומרון ורצועת עזה:

הנה קטע קצר אופייני מדברי הדוקטור:

[•]...

מה שהדוקטור מציע למעשה זה טיהור אתני באוכלוסיה
התומכת ומזדהה עם נציגיה החוקיים (במקרה הזה החמאס)
אשר מנהלים את המאבק הפלסטיני נגד הכובש הישראלי.

ואני יכול להבין מדוע המקרה של ה'התנכלויות' לדוקטור
מעורר את הסימפטיה של פסח רויטמן (צופיה). הרי פסח מזדהה
עם עמדותיו של הדוקטור בנוגע למלחמה האחרונה בעזה - היותה
מלחמת נקם וענישה לא פרופורציונית שבאה לידי ביטוי בהרס
אלפי בתי מגורים ומוסדות ציבור ובהרג של כ-‏300 ילדים וכמאה
וחמשים נשים שהסתתרו בבתיהם מאימת ההפגזות של צה''ל.

ולראיה מספר תגובות של צופיה-פסח בנושא היחס לאוכלוסיה
הפלסטינית:

''יוסוף: המספר האחרון הוא מעל 800.''
ע.צופיה (יום שני, 23/03/2009 שעה 18:26)

יוסוף? ממתי זה הצבא שלך? לתומי חשבתי שגדודי אל-אקצה הם הצבא שלך.
אני לא מתבייש, ההיפך, אני מתגאה בצבא שהשכיל להרוג כל כך הרבה מרצחים פלשתינאים שפלים ונאלחים. הם, סייעניהם, בני משפחתם,חבריהם ושכניהם.
כל הכבוד לצה''ל!!!!!!!!!!!!
יוסוף! תתגאה במה שיש לך. במתאבדים הפחדנים, בירי הקסמים מהמחילות, בחאלד הטיפש ובאחדי הקטן.''

''יוסוף: המספר האחרון הוא מעל 800.''
ע.צופיה (יום שלישי, 24/03/2009 שעה 6:10)

מי שזקוק לעזרה הם המסכנים בעזה שרוצחים נאלחים וציניקאנים כמוך מנצלים אותם לקידום מטרות אישיות ודתיות.
אני אף פעם לא הכחשתי ,הרג משפחות שלמות בעזה. נהפוך הוא, דיווחתי לך דיווחי אמת מהשטח (הרי אתה והמציאות זה שני קוים מקבילים).
אני אומר כי כל מרצח שנמצא בקרב אזרחים דן את דינם למוות. לכן בוא תתיחס לבני עמך הפחדנים ואחר כך למגיני הציבור שספג 7 שנים של התנכלות פושעת.
ולכן אני שוב אומר בגאון, בגאווה ובקול רם (גרוני אינו ניחר,עדיין): ''כל הכבוד לצה''ל''!!!!!!!
אף אחד אינו ירא ,בניגוד לשפנים בעזה,בדמשק ובהרי השוף (תגיד, השפן חסן כבר יצא מהמחילה?)לבדוק האם היו חריגות במבצע ''עופרת יצוקה'',הנה, הפרקליט הצבאי בודק את הסיפור האחרון. זה מראה על עוצמה ולא על פחדנות והסתתרות במחילות! אגב, איך אומרים? צה''ל או הצבא הישראלי?''

''יוסוף: המספר האחרון הוא מעל 800.''
ע.צופיה (יום רביעי, 25/03/2009 שעה 19:37)

כל רוצח פלשתינאי המתחבא בין אזרחים-גוזר עליהם דין מוות.
את הדו''ח האמיתי על הנפגעים בעזה במלחמת עופרת יצוקה כתבו בפחדנים שהתחבאו בין אזרחים.
שאל אותם על המספרים ויגידו לך.הם הרי היו שם!
כל מי שמתייחס בזילות לחיי אדם שלא יתפלא שנוהגים בו כבכלב שוטה.
בדחייה,בעזה,בעירק,באפגניסטן ובפקיסטן.
המשותף: רוצחים פחדנים שמעדיפים לסכן את חיי שכניהם בכדי לחוס על חייהם.
וזאת לפי מצוות דתך!''
[סוף ציטוט]

ונשאלת השאלה האם עמדותיו של הדוקטור בוקעי ברות הגנה,
ומה הדמיון בין עמדות אלה לעמדות של צופיה שכתב עליו כתב הגנה?

לפי דעתי הקריאה של הדוקטור בוקעי לתגובה לא מידתית כנגד
האוכלוסיה האזרחית הפלסטינית, נוגדת את החוק הישראלי ואת החוק
הבינלאומי. וכך גם עמדתו של צופיה שחש להגן עליו.
(וזה לבד מהצליל הגזעני המובהק של חלק מהדברים
שהשניים כותבים).

 

http://www.faz.co.il/thread?rep=143838
יוסוף! מה ענין שמיטה להר-סיני?
ע.צופיה (שבת, 19/12/2009 שעה 15:49)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עד כדי כך אתה סתום ואטום?
כנראה שכן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143877
יוסלה, למה אתה לא עונה לשאלות
(שבת, 19/12/2009 שעה 22:07)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

שנשאלת?
למה אתה בורח כל הזמן לתוך המקלט בפ''ת?
למה אתה חוזר ומקשקש אותו קשקוש?
תצייר משהו חדש, כי אתה מרדים אותנו
למה אתה ממשיך לשקר כי הערבים ביטלו את תביעתם
לשיבת הפליטים?
למה אתה משקר ואומר שהם מוכנים להתגורר אך ורק מעבר לירדן?
ואין להם תביעות לחזור ליפו, עכו וגם תל אביב?
מתי תענה על השאלות ותפסיק להתחבא מאחורי האמת ולהפיץ שקרים קטנים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143889
[•] מה איכפת לך מה חושב בוקאי על ערבים?
שסעת חייזרים (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 0:30)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

לא הראת למה אתה חושב שאסור לו לומר את מה שהוא חושב, כשלך אתה מתיר?
צא מתוך הנחה שהד''ר מבין בדברים בהם הוא שח קצת יותר ממך ואתה דווקא צריך להריע לו על שהוא אינו פוחד לומר את האמת למרות שהשמאלנים מאיימים עליו. מכאן שבוקאי מייצג את האקדמיה הטובה ורלוונטית שלא משחיתה את מילותיה בדיברי תעמולה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143835
הערה קטנה!
דוד סיון (שבת, 19/12/2009 שעה 15:06)

נדמה לי שאתה טועה כאשר אתה מספר שלא התקיימה חקירה. מה שבעצם טוען בוקעי זה שגם אם היתה חקירה הוא לא זומן. כך יצא שמחולל הסיבה לחקירה לא זומן בכלל.

מאד מציק שלכאורה מנסים לפגוע בחופש הביטוי של בוקעי באמצעות מעשה מאד (בולשביקי) לא ראוי: 'תבטיח לנו שלא תעשה שוב את מה שאתה טוען שלא עשית...'

http://www.faz.co.il/thread?rep=143839
הערה קטנה!
ע.צופיה (שבת, 19/12/2009 שעה 15:50)
בתשובה לדוד סיון

נו?
אם נשוא החקירה לא זומן לחקירה.,זו חקירה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143921
להערה הקטנה!
גלעד היפתחי (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 9:01)
בתשובה לע.צופיה

לעיתים קרובות האוניברסיטה או המשטרה או השב''כ חוקרים את התלונה בלי לתשאל את המעורבים בה, ואם הם מוצאים על פניו שאין כל עילה לתלונה/אשמה אז הם סוגרים את התיק ומוסרים הודעה למגיש התלונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143840
עוד הערה
עמיש (שבת, 19/12/2009 שעה 15:50)
בתשובה לדוד סיון

ככל הזכור לי היתה נגדו תלונה במשטרה (בלי שום קשר לשי ניצן) והמשטרה המליצה לא להעמידו לדין והעבירה את התיק ליועה''מ.
יש איזו פרוצדורה שעל פיה היועה''מ מוסמך לסגור תיק כזה בלווי התחייבות של חשודים להזהר במעשיהם.
בוקעי זוכה בעניין זה לתמיכה נלהבת ומתלהמת של הימין הקיצוני אשר שם לעצמו כמטרה לסלק את שי ניצן מתפקידו לאחר שכמה מפושעי הימין שהתחילו להטריד אותו בביתו מסיבות שונות נעצרו והוזהרו. כמו כן מתנכלים אליו פושעי הימין בגלל מעצרה הארוך של אשה צעירה בשם צביה שריאל שמסרבת להכיר בסמכות בתי המשפט של מדינת ישראל וכבר כמה שנים נכנסת ויוצאת בבתי המעצר באין מושיע.
פושעי הימין תופסים טרמפ על גבה של האומללה הזו ובמקום להגיש לה סיוע נפשי מכעודדים אותה לעוד ועוד מעשי טירוף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143847
תופסים טרמפ?
דוד סיון (שבת, 19/12/2009 שעה 17:27)
בתשובה לעמיש

יתכן שיש התופסים טרמפים זו תכונה מאד טיפוסית בחברה הישראלית. בכל זאת הפעם נראה שיש בשר לטענות.

1. הנה מה שכתב לפני כשבוע עו''ד לא ימני (http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/977/492.html):

''במרס 2005 הוא ''זכה'' להיות המרצה הראשון שנפתחה נגדו חקירה בעקבות דברים שנאמרו במסגרת אקדמית...
חופש הביטוי בכלל, והאקדמי בפרט, עומד כחומה בצורה נגד כל זב ומצורע - אבל לא נגד בוקעי. שם, עלילה הובילה לחקירה...
המשנה לפרקליט המדינה שי ניצן החליט על פרוצדורה חדשה: לא סגירת תיק, אלא סגירה על תנאי''.

שים לב שהקטע מסתיים בקביעה שמדובר ב''פרוצדורה'' חדשה''.

2. פועלי הימין הקיצוני אכן נוהגים להטריד באופן מגעיל את עובדי המערכת הציבורית בבתיהם. ברור שמטרתם היא הפחדה.

ידוע גם שהם לא מפסיקים לעתור לבגץ על כל שטות ועניין והבגץ דן ומסביר להם מדוע תלונותיהם אינן במקומן. כך הם הצליחו לעכב את פינוי עמונה לא מעט זמן וכך נאספו יותר מתנגדים...

מצד שני הם ממשיכים בלי סוף לתקוף את הבגץ בעניין השפיטות.

-----

לכן דוקא בגלל הדברים האלה על מר ניצן להיות זהיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143848
תופסים טרמפ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 19/12/2009 שעה 17:34)
בתשובה לדוד סיון

בהסתמך על הדברים שפורסמו

מר ניצן הוא שמאלני . לא בגלל דיעותיו שאינן ידועות לי אלא בגלל פועלו .

להזכירכם , מר ניצן הוא מחביביה של הגברת בייניש .

http://www.faz.co.il/thread?rep=143850
שקר וכזב
עמיש (שבת, 19/12/2009 שעה 17:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שי ניצן אינו חביבה של נשיאת בית המשפט העליון.
ואף אם כן, מה רע בזאת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143900
דבריך הם שקר וכזב
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 7:19)
בתשובה לעמיש

אתה מגן בעקביות על דיעות השמאל .
בזמן הדיונים על פרשת קצב הוזכר ולא נישלל בעיתונות כי ניצן הוא אחד מהחביבים על דורית בייניש . אז לך תחפש שקרים אצל עצמך .
חעבר לזה אין פסול בחיבה הזו .
הדבר נכתב כי זה סימן נוסף לשמאליות של הגברת בייניש .
גם להיות שמאל זה לא פסול , רק שהנוכחות של שמאלנים בבית המשפט העליון כמו גם באקדמיה ובעיתונות הם דבר מזיק לצרכים של עם ישראל .
אתה כמובן סבור להיפך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=143856
תופסים טרמפ?
עמיש (שבת, 19/12/2009 שעה 17:57)
בתשובה לדוד סיון

מדובר כאן בתלונה במשטרה.
כאשר מוגשת תלונה במשטרה, בדרך כלל נפתחת חקירה.
מעניין יהיה לראות מה יקרה אם תוגש תלונה במשטרה נגד מרצה שיקום בכתה ויטען טענות נגד מדינת ישראל.
למשל אם מרצה ימני כמו הלל וייס יטען שהמדינה היא מדינה פשיסטית ושהתנהגות חיילי צבא ההגנה לישראל בפינוי ישובים מזכירה את חיילי ה SS.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143888
כבר היו תלונות כאלה
שסעת חייזרים (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 0:26)
בתשובה לעמיש

כמו של פרופסור אחד סנילי שדיבר על 'ישראל היודו-נאצית' ולאחר שהוגשה נגדו תלונה, המשטרה והפרקליטות לא עשו כלום. אפילו הסטודנטים לא החרימו אותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143890
כבר היו תלונות כאלה
אריק פורסטר (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 0:33)
בתשובה לשסעת חייזרים

של נעליך מעל רגליך כאשר אתה מדבר על פרופ' לייבוביץ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143901
כבר היו תלונות כאלה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 7:25)
בתשובה לאריק פורסטר

אני כרגע ללא נעליים .

פרופסור לייבוביץ היה אדם דתי וגם אדם משכיל . הוא עשה על רבים בישראל רושם עז , בעיקר בגלל רמתם הנמוכה של שומעיו .
בעולם האקדמי העולמי הוא לא היה כוכב גדול , אלא פילוסוף בינוני ולא יותר .

ייחודו הזכור במיוחד היה הכינוי שלו ''יודו-נאצים'' . אז מה ? דווקא השמאלנים בישראל הם יודו-נאצים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=143992
כבר היו תלונות כאלה
אריק פורסטר (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 20:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הוא עשה על רבים רושם עז לא בגלל ''רמתם הנמוכה של שומעיו'' אלא בגלל יושרו האינטלקטואלי - מצרך נדיר במחוזותינו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144004
כבר היו תלונות כאלה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/12/2009 שעה 8:34)
בתשובה לאריק פורסטר

יושר אינטלקטואלי אינו מספיק .
דבריו היו שגויים ורמתו בינונית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144007
[•] כבר היו תלונות כאלה
(יום שני, 21/12/2009 שעה 9:26)
בתשובה לאריק פורסטר

כמה היושר יכול להיות ישר
אם האינטלקט דפוק?
[•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=144024
[•] כבר היו תלונות כאלה
אריק פורסטר (יום שני, 21/12/2009 שעה 17:41)
בתשובה לspinner013@gmail.com

יתכן שעבורך ועבור אריה עירן רמתו היתה בינונית, אך עבורי, ורבים אחרים, הוא היה ענק ויחיד בדורו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144030
[•] כבר היו תלונות כאלה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 21/12/2009 שעה 18:22)
בתשובה לאריק פורסטר

הוא היה ענק במדינת ליליפוט = ישראל .
במדינת ברובדינגנאג = שאר העולם , הוא היה . . .
לך תקרא את מסעות גוליבר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144040
[•] כבר היו תלונות כאלה
אריק פורסטר (יום שני, 21/12/2009 שעה 19:35)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לו היית קורא מאמרים פוליטיים בגדולי הירחונים האינטלקטואליים בעולם היית יודע שהוא נחשב לענק בדורו. הבעיה היא שחומר הקריאה שלך מוגבל למאמרי ויקיפדיה שאתה מוחק מזכרונך מיד לאחר שאתה מצטט אותם כאן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144044
הוא לא מוחק
עמיש (יום שני, 21/12/2009 שעה 20:12)
בתשובה לאריק פורסטר

זה נמחק לו לבד

http://www.faz.co.il/thread?rep=144057
[•] כבר היו תלונות כאלה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 22/12/2009 שעה 7:44)
בתשובה לאריק פורסטר

הפה שלו היה גדול . זה נכון . רמתו הפילוסופית הייתה פחות . העובדה שהוא כתב על פוליטיקה במגזים בין-לאומיים לא עושה ממנו פילוסוף גדול . כנראה לך הקטן הוא נראה גדול . ובענינים פוליטיים יש מה להתווכח .
רק אתמול הוצגה בטלוויזיה דעתו הפוליטית כבומרנג עליו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144264
[•] כבר היו תלונות כאלה
חצי חציל (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:07)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה מנסה להערים על עצמך.
אף פעם לא חשבו עליו כ''ענק בדורו'' ובודאי לא בגלל הפילסוסופיה שלו. הוא נחשף והתחבב רק אצל גורמים אנטישמיים שחיפשו משת''פים יהודים.
התופעה הזאת היום רחבה יותר ויותר ויותץר משת''פים מצטרפים לכנופיה הזאת ובהכרח רמתם ירודה בהרבה.
זוהי הפרובלמטיקה של ההמוניות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144270
זכר צדיק לברכה
(יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:22)
בתשובה לחצי חציל

הסימנים היחידים ל'רמה ירודה בהרבה'
שניתן למצוא בדיון בעניין פרופסור ליבוביץ'

הן הנהמות הפרימיטיביות של הסלט חצילים
והפולטיקאי הקטן העני וחסר ההשפעה,
-שניהם נאמנים לבורות הוויקיפדית המזדמנת
ולגסות הרוח האופיינית, שאין לה ולנושא הדיון
ולא כלום.

ליבוביץ' היה בראש ובראשונה אדם מוסרי,
ובנוסף לכך, פילוסוף מעמיק, מעניין ועקבי
אשר האיר את השפל המוסרי אליו הגיע היהודי החדש
בארץ ישראל באור חדש ומשכיל.

אך באמת אין טעם לדון בכתבי הפרופסור
בפורום שבו 'נציגי' ארץ ישראל השלמה והמטומטמת
זורים את האינפנטיליות הבורה שלהם בכל כיוון.

כלך לך שטן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144277
זכר שהיד לפריחה
חצי חציל (יום שישי, 25/12/2009 שעה 17:34)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

רק שתבין שחצי חציל לא היה צריך בכלל לרדת כדי לשלות את הלייבוביץ שלך. לייבוביץ עשה את זה לבד ולעצמו.לייבוביץ בניגוד להרבה סמולנים לפחות היה אינטלקטואל, אומנם מתוסכל שחש נרדף-שלטון.אם מבחן הלקמוס שלך למוסריות אז בהחלט לייבוביץ היה מוסרי ומוייסר גדול מאוד.
הלייבוביץ פחות לא שם את יהבו על השטן כמוך.
אבל אם אתה מתרועע איתו ומתחכך בזיפי זקנו,אז שינעם לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144280
זכר צדיק לברכה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/12/2009 שעה 18:24)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

פרופסור לייבוביץ היה אדם בוגר .
אדם בוגר אחראי לתוצאות מעשיו .
לעיתים כוונתו X אך התוצאה Y .
לעמדותיו המדיניות היו תוצאות רעות לו התגשמו .
לכן הוא לא היה מוסרי . אלא בעיני ההולכים באותו כיוון .
בכל מיקרה עד כעת לא דנו במוסריותו אלא בגובהו האינטלקטואלי .
בישראל הוא היה גבוה
בעולם הוא היה בינוני .
אמנם יש כאילו אינטלקטואלים שהם כאילו חכמים שחושבים אחרת אך זה בגלל גובהם הקטן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144289
זכר צדיק לברכה
(יום שישי, 25/12/2009 שעה 19:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מ. ש. ל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144332
הוא היה רק חצי צדיק
חצי חציל (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 10:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

וחצי חציל יודע מה הוא אומר !

http://www.faz.co.il/thread?rep=144306
זכר צדיק לברכה
(שבת, 26/12/2009 שעה 20:38)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אני יכול העיד על עצמי
שמצאתי וראיתי אותו פועל בנסיבות לא
מוסריות בעליל
אבל לומר אם הוא מוסרי או לא
זה גדול גם עליך

http://www.faz.co.il/thread?rep=144037
[•] כבר היו תלונות כאלה
(יום שני, 21/12/2009 שעה 18:41)
בתשובה לאריק פורסטר

זה בדיוק מה שעירן ניסה להסביר לך
בארץ העיוורים מי שיש לו עין הוא המלך
ואצל הגמדים מי שמגיע לענפי העץ ומוריד בננות
הוא הקוף

http://www.faz.co.il/thread?rep=144163
כבר היו תלונות כאלה
גלעד היפתחי (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 8:52)
בתשובה לאריק פורסטר

תגיד לי אריק, הלייבוביץ הזה הוא האלוהים שלך?
תזכור שלמרות הכל הוא לא היה יהודי לפי התיזה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143907
כבר היו תלונות כאלה
(יום ראשון, 20/12/2009 שעה 8:08)
בתשובה לאריק פורסטר

הוא מדבר על פרופסור סנילי

http://www.faz.co.il/thread?rep=144062
כבר היו תלונות כאלה
(יום שלישי, 22/12/2009 שעה 9:08)
בתשובה לאריק פורסטר

אני לא חושב שלייבוביץ'
הצדיק קדושה ברגלים

http://www.faz.co.il/thread?rep=143842
(שבת, 19/12/2009 שעה 16:30)

נושא מאמרו של פסח בעניינו של בוקעי
הוא כביכול העוול המשפט-ציבורי שנעשה כביכול
לדוקטור בוקעי,

כאשר תוכן המאמר מוביל לנושא אחר לחלוטין:
אשמת התקשורת כביכול בעוול שנעשה כביכול
לדוקטור.

את זהות דעותיו של הכותב צופיה בעניין זה עם דעותיו
של הדוקטור בוקאי ניתן לראות בהשוואה קצרה של
דברי השניים:

צופיה כותב,
''העורך, כדרכם של אנשי הטיפשורת, לא חשב על משמעות השינוי שעשה, מלבד משמעות הרייטינג שזה ייתן למדורו והטפיחות על הגב של ''החברה'' על שנינותו.''

וכמובן בכותרת,
''...עורך לא-אחראי ובמשנה רשלן.''

והדוקטור בוקעי כותב (במאמר שכותרתו,
''התקשורת ידידתו הטובה ביותר של הטרוריסט,'')
''לקומפלקס התקשורתי-שמאלני בישראל אחריות משמעותית - בפעם הראשונה בהסטוריה המדינית, תנועת טרור תנצח ותקים לעצמה מדינה.
...התקשורת הפכה לאמצעי מוצלח ונרחב בשימוש הטרור.''

ברור לכן שצופיה מביא את הסיפור על הדוקטור
בוקעי, לא בשל הטיפול הכושל אולי של משרד המשפטים
והמשטרה במקרה, אלא בגלל הזדהותו של הכותב צופיה
עם עמדותיו של הדוקטור בוקעי.

אולי גם צופיה חש, כמו הדוקטור, שעמדותיו אינן ברות הגנה.
לטעון שהתקשורת אשמה בכוח שיש לטרור, דומה לטענה
של חוגים דתיים המאשימים את התקשורת בהשחתת הנוער
וצאתו לתרבות רעה.
ההבדל הוא שכאשר יהודים פנטיים טוענים טענות מסוג זה,
יש בכך משום חופש הביטוי, אך כאשר מרצה העומד מול כתה
משמיע שטויות כאלה, ביחוד כאשר הן מתובלות בהערות גזעניות
מובהקות ומכוונות נגד ציבור לאומי מוגדר, הרי שאין לעבור על כך
לסדר היום.

הזהות של דברי צופיה עם דברי הדוקטור בוקעי
בנושא התקשורת (ובנושא התגובה הלא-מידתית בעזה),
אומרת דרשני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143851
הקישקוש הלא רלוונטי שלך אומר דרשני
דוד סיון (שבת, 19/12/2009 שעה 17:40)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

העניין הוא ביקורת על פעולה חריגה של המערכת המשפטית.
מדובר בפתיחה בחקירה בלי בדיקה עם יש סיבה, ובנסיון
לפגוע בחופש הביטוי של אדם.

עד לרגע זה אף אחד לא הוכיח שיש בדבריו של בוקעי עבירה
על החוק ולכן אין שום סיבה להגביל את חופש ביטוי שלו.

 

http://www.faz.co.il/thread?rep=143853
(שבת, 19/12/2009 שעה 17:49)
בתשובה לדוד סיון

תגובתך אינה עניינית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143855
עוד קישקוש לא רלוונטי!
דוד סיון (שבת, 19/12/2009 שעה 17:54)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=143902
נפלת לבור ניקוז .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 7:34)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אינני מכיר את הדוקטור בוקעי אבל את דבריך אני קורא ומכיר . לא מוקיר .
אתה טוען שאין לעבור לסדר היום עם דיעות בוקעי המושמעות אקס-קתדרה . למה לא ?
דיעות-זבל של השמאל שמושמעות אקס-קתדרה גם הן צריכות באותו יחס ?
חוץ מזה אין הערות כלפי האוייב הפלסטיני חורגות לגזענות . שינאת האויב אינה גזענות . המלצות לפגוע באויב אינן גזענות .
כך גם לחתוך לך את הלשון היא רק הצעה ולא תכנית פעולה .
גם טרנספר של הפלסטינים הוא הצעה ולצערי לא תוכנית פעולה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145087
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 8:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה עירן חושב משום מה שלקרוא
לפלסטינים ''ערבושים'' אינו מעשה
גזעני.

אך אריה עירן הרי גם חושב
ש''גזענות היא ההבנה שיש גזעים''.

כותב הגאון,

''חוץ מזה אין הערות כלפי האוייב הפלסטיני חורגות לגזענות . שינאת האויב אינה גזענות . המלצות לפגוע באויב אינן גזענות .
כך גם לחתוך לך את הלשון היא רק הצעה ולא תכנית פעולה .
גם טרנספר של הפלסטינים הוא הצעה ולצערי לא תוכנית פעולה .''

''גם לחתוך לך את הלשון''
היא התבטאות שאין לה מקום בפורום,
ואני מתפלא שביטויים אלימים כגון
אינם מנופים מהפורום.

הנסיון של עירן לטעון שכל זמן שהביטוי
האלים או הגזעני הוא 'רק' בגדר ''הצעה''
ולא ''תכנית פעולה'' יש להעלאתו בפורום
לגיטימיות.

אני לא יודע באיזה עולם מוזר חיים אריה
עירן ומי שאמורים לשמור על מעט השפיות
שעוד נותרה בפורומים מסוג זה, אך ראשית
אין הבדל עקרוני בין ''הצעה'' ל''תכנית פעולה''
כי גם תכנית פעולה היא סוג של הצעה,
ושנית מבחינה ציבורית וחוקית אין כלל הבדל
בין ביטויים גזעניים מובהקים וסתם ביטויים
אלימים בין אם הם חלק מ''הצעה'' או מ''תכנית
פעולה''. החוקים הקיימים במדינות שונות בעולם
נגד גזענות מכירים בכך שדינו של ביטוי גזעני
או המבטא אלימות כלפי מיעוט או ציבור, כדין
אלימות ממש.

אני מתפלא שעורכי האתר אינם מודעים לחומרה
של העובדה שבאתר ''ארץ הצבי'' מותרת כדרך קבע
השמעתם של ביטויים אלימים כלפי משתתפים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143846
הוא אמר רק את זה ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 19/12/2009 שעה 17:12)

צריך לטרנספר את הערבים מארץ ישראל .
עד אז צריך להכות בהם ככל האפשר .
פשעי מלחמה ?
לא .
סימטריה בלתי מזוהה .
מתי נעשה בעולם משהו נגד הטרוריסטים הערבים הרשעים ?
אף פעם .
לא צריך לנהל מלחמה גלויה ומוצהרת נגד הפלסטינים .
טרור מכוון בלי הוכחות מועיל יותר .
ירי תלול מסלול לשטחים עם פלסטינים על ידי אנשים לא מזוהים .
ירי בנשק אוטומטי מן המארב , בדרכים .
מכוניות תופת , מטעני תופת וחיי תופת לפלסטינים .
הריסת בתים , שריפת שדות ורכוש . הכל מועיל .

והכחשה גורפת של המעשים ושל העושים במלאכת הקודש הזו .
אם נחוץ יש להעביר קורסים בשקרנות .
יוסלה , יש לך עבודה חדשה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=143924
גם כשערבים עושים טרור מי שנדפק הם
גלעד היפתחי (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 9:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

המוסלמים.
תראה את אמריקה, 19 ערבים מצריים וסעודיים התפוצצו עליה ורצחו יותר מ-‏3000 בני אדם ואיפה הם הלכו לתקוף? באפגניסטאן ובעיראק (בכלל רק כדי להפיל את חוסיין סדאם).

יש משהו לא מאוזן ביחס הנוצרים המערביים לערבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144048
גם כשערבים עושים טרור מי שנדפק הם
אריק פורסטר (יום שני, 21/12/2009 שעה 21:22)
בתשובה לגלעד היפתחי

יתכן שחוסר האיזון נגרם בגלל חברות נפט סעודיות הנמצאות בבעלות משותפת עם משפחת בוש. חשבת על זה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144164
גם כשערבים עושים טרור מי שנדפק הם
גלעד היפתחי (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 8:56)
בתשובה לאריק פורסטר

ונניח שמשפחת בוש מושקעת בנפט הסעודי, דבר שלא גרם לבוש להילחם באסלאם וללחוץ על סעודיה במקומות הנכונים, האם זוהי סיבה מוצדקת לפי המוסר האנטי-יהודי שלך לתקוע 4 (3 שהצילחו) מטוסים במטרות אמריקאיות?

חשבת על זה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144203
גם כשערבים עושים טרור מי שנדפק הם
אריק פורסטר (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 17:41)
בתשובה לגלעד היפתחי

לא ידעתי שיש לי מוסר אנטי-יהודי. לתומי חשבתי שיש לי מוסר אנטי-יפתחי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144214
תומתך אפורה מדי ............
גלעד היפתחי (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 9:03)
בתשובה לאריק פורסטר

ומוסרך הוא של מויסר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144254
ברכות לבביות
אריק פורסטר (יום חמישי, 24/12/2009 שעה 20:11)
בתשובה לגלעד היפתחי

חג-מולד שמח, גלעד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144493
ברכות לבביות
גלעד היפתחי (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 21:41)
בתשובה לאריק פורסטר

למה? מי נולד?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144501
ברכות לבביות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 31/12/2009 שעה 8:43)
בתשובה לגלעד היפתחי

החבר שלי חיים מטוניס .
ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח

http://www.faz.co.il/thread?rep=145088
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 8:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

קריאתו של אריה עירן
ל''טרור מכוון בלי הוכחות'',
מתאימה להגדרה של הסתה.

''ירי תלול מסלול לשטחים עם פלסטינים על ידי אנשים לא מזוהים .
ירי בנשק אוטומטי מן המארב , בדרכים .
מכוניות תופת , מטעני תופת וחיי תופת לפלסטינים .
הריסת בתים , שריפת שדות ורכוש . הכל מועיל .''

איני מתפלא שהאיש מעלה את הזיותיו על הכתב,
כי זה המוצא היחיד שלו ככל הנראה מעולם מוזר
המורכב ממסכת בלתי פוסקת של מעשי אלימות
(סינדרום הילד המוכה),

אך אני מתפלא שה'מסננת' הקפדנית כל כך של
עורכי הפורום, אינה רואה את התקדים המסוכן
של פירסום דברי תועבה מסוג זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143876
תהיות
(שבת, 19/12/2009 שעה 21:58)

מה מתפלאים על איזה עורכון במדורון שהבליט את עצמו
וגרם עוול ליהודי?

קח את מרמורי עורך הארץ שאומר היום כי העתון הזה משרת את החמס. מדבר אל מישהו? הרי הם ממשיכים לשבת בשירותים..
וגורמים עוול לכל היהודים בארץ

כל ראשי העתונות מכים את הציבור על כך ש''עובדה'' נאנסה בבית המשפט. מאיימים שחופש העתונות יורד לביוב רק בגלל שעוד עתונאי/ת הסריח/ה והשמיץ/ה את מדינת ישראל וזכה/תה לרייטינג

http://www.faz.co.il/thread?rep=143891
חג מולד שמח
מיכאל שרון (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 3:09)

לילה שקט לילה קדוש


http://www.faz.co.il/thread?rep=143892
קישור תקין
מיכאל שרון (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 3:29)
בתשובה למיכאל שרון


http://www.faz.co.il/thread?rep=143922
אולי הקישור תקין
גלעד היפתחי (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 9:02)
בתשובה למיכאל שרון

אבל האמונה הזאת לא תקינה בהחלט !!!!!!!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=143893
[•]
(יום ראשון, 20/12/2009 שעה 4:38)

[•]...

הנה הקטע [•]...:

''יש לעשות באינטנסיביות ובתקיפות:
א) חיסול ראשי הטרור כמטרה עליונה בחשיבותה. אין דבר יותר חשוב מזה. ניצחון על הטרור מחויב המציאות, והוא מתחיל בחיסול ההנהגה. זה כולל בתיהם, משפחותיהם ורכושם, כולל פגיעה ביוקרתם והשפלתם בפומבי, כדי להסיר מהם את תווית הגיבורים רעולי הפנים (מיתוס בתרבות הערבית) לכנותם בדיוק מה שהם: ''פחדנים עלובי נפש'', ''טרוריסטים מתחבאים בשמלות'', ''מתחבאים במנהרות ברווחה בשעה שהאוכלוסייה נפגעת,'' וכולי.
ב) פגיעה בכל התשתיות הצבאיות והאזרחיות: בסיסים, תחנות משטרה, וכולי.
ג) פגיעה והרס של כל מוסדות השלטון וסמליו.
ד) פגיעה והריסה בבתיהם ורכושם של מכובדים תומכים.
ה) לוחמת מידע – תעמולה נרחבת מה קורה אצל האוכלוסייה, ומדוע היא סובלים. ליצור דגם של התוכנית בערבית של דאוד אל-נאטור – אכאד'יב וחקאאק.
מה ישראל צריכה לעשות? יש לקבוע באופן מוחלט תג מחיר, ולצרוב בתודעה את מחויבויות ישראל:
א) לקבוע, בכתב וחד משמעית: אין יותר שום פעולת איבה נגד ישראל. כל כדור, לא פגז, כל כדור, יביא לתגובה מאסיבית של ישראל. ייכתב וייקבע – ישראל תפעל באי-מידתיות מוחלטת על כל אירוע, בתגובה אלימה. וחשוב, בניגוד לעבר, לא איומים סתם אלא מחויבות מוחלטת לביצוע.''
[סוף ציטוט]
הבאתי את הקטע המצוטט מדברי הדוקטור בוקעי
כדי להסביר את הרקע להתנגדות שדבריו בנושא
הפלסטיני עוררו בקרב תלמידים שלו,

וגם כדי להראות את הזהות בין עמדתו בנושא הרג האזרחים
ברצועת עזה לעמדתו של כותב המאמר צופיה. וההשוואה בולטת
כאשר מעמידים משפט מול משפט.

הדוקטור בוקעי:
''...ניצחון על הטרור מחויב המציאות, והוא מתחיל בחיסול ההנהגה. זה כולל בתיהם, משפחותיהם ורכושם...''

צופיה:
''אני לא מתבייש, ההיפך, אני מתגאה בצבא שהשכיל להרוג כל כך הרבה מרצחים פלשתינאים שפלים ונאלחים. הם, סייעניהם, בני משפחתם,חבריהם ושכניהם.''

המכנה המשותף לדברי כותב המאמר
ולדברים של הדוקטור בוקעי, הוא הבחירה
שהשניים עושים לפגוע ישירות וללא תירוצים
באוכלוסיה האזרחית הקשורה ישירות או בעקיפין
לשלטון החמאס ברצועה - למעשה התרת דמם של רוב
תושבי הרצועה, וקריאה ברורה, בהיעדר היכולת לפעול
נקודתית נגד גורמי טרור, לביצוע פעולות ענישה קולקטיביות
האסורות לפי החוק הישראלי והבינלאומי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143894
ע.צופיה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 5:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

למה לפעול נקודתית נגד גורמי הטירור?
האם גורמי הטירור פועלים נקודתית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=143903
אינך מכיר את החוק הבין-לאומי אבל פה יש לך כמו שער יפו .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 7:41)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אין שום איסור בין-לאומי לפגוע , לפצוע ולהרוג ''נושאי-נשק'' .
כל אדם ברצועת עזה המתאים להגדרה הוא מטרה לגיטימית . לא חשוב גילו או מינו או תפקידו .

כל נושא נשק ברצועה ראוי להרוג .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144146
(יום רביעי, 23/12/2009 שעה 3:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מתאמץ יתר על המידה.

הנה,
ראה את פסח רויטמן קשישא.
הוא כלל אינו מתאמץ להסתיר
את מחשבות הנקם שלו. עבורו
ההרג של משפחות שלמות, אשר
לא היה לרובן ולא כלום עם אנשי
חמאס - כ-‏300 ילדים וכ-‏150 נשים
לפי שקלול הדיווחים ממקורות שונים -
עבור צופיה חד העין הרג בדם קר
של משפחות שלמות שהסתתרו בבתיהן
מאימת ההפגזות של צה''ל, - הרג זה
הוא מוצדק כאשר הוא חלק ממסע נקמה
ישראלי-יהודי נגד האוכלוסיה של רצועת
עזה.

מעניין שאחת הדרכים בהן משתמש הפוסח
על שני הסעיפים כדי לסבר את האוזן שלו
עצמו לקטל הברברי הזה, היא לשכנע את
עצמו שכותב דברים אלה הוא 'פלשתינאי'.

זה מאפשר לפוסח כנראה להרחיק את חומרת
העניין למחזות אחרים: במסורת של חיסול
השליח, אם השליח הוא 'פלשתינאי' הרי עדותו
פחות משמעותית.

שכח פסכ רק שמעשה הקטנת המשמעות או דחייתה
רק מגביר אצל הקורא את הרושם שהדברים והעדויות
אכן יוצרות מועקה על הפסיכה של הפסכ.

אתה רואה, משכים-קום ללא צורך,
אין הנסיונות שלך לשוות צליל רציונלי
לתגובותיך מוצלחים. ביחוד כאשר אתה מנסה
להצדיק את טבח הילדים והנשים ברצועת עזה
על ידי איזכור החוק הבינלאומי ואמנת ג'נבה
בכל הזדמנות.

הודעותיך ספוגות בנוזל המדיף ריח ליזול שבו נהגנו
לשטוף את המחראות בבית נבאללה - ריח הנואשות
הטירונית של מי שמחפש דרך לצאת מעילגותו הלוחצת
אך רק מתחפר יותר עמוק עם כל מילה וגידוף.

אילו קצת חשיבה אמיתית היתה מוקדשת על ידך
לנושא ההרג ברצועת עזה, הרי ששטויות ממין תגובתך
האחרונה לא היו נכתבות על ידך. האם אתה באמת רוצה
שקוראי האתר יתייחסו לתגובותיך ברצינות? הגיע הזמן
לחשוב אולי אל מי אתה מנסה לפנות בתגובות
מסוג זו האחרונה.

אם אכן, כפי שנראה כרגע, אתה מפנה את הודעותיך
אל מין קורא סתום ועילג, שאינו יודע ימינו משמאלו,
הרי הצלחת. אם כיוונת לקורא קצת יותר אינטיליגנטי
הרי פיספסת לגמרי. ובנוסף, בעצם כתיבת הודעה מסוג
ההודעה האחרונה שלך, אתה חושף את העובדה שבכתיבתך
חסר השלב החיוני כל כך של הדמיית הקורא הפוטנציאלי
במטרה להביא לתמיכת הקוראים בכותב ובעמדותיו.

כפי שזה נראה עכשיו,
לא נועדו רוב התגובות שלך בפורום,
אלא לניגוח, כמין ראש של 'בוק' הנוגח שוב ושוב
בדברי אחרים (ובאחרים לגופם - ראה כותרת תגובתך)
מבלי לנסות כלל לשכנע. אחרת לא היית כותב
כאלה שטויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144151
הוצאת מעט מוך מטבורך והכנסת לאינטרנט .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 7:01)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

בכל המסר שלך אין שמץ של משען . הכל הגיגיך ושקריך .
אם אמנת ז'נבה אינה משען לטיעון הרי שאין לך בכלל טיעון .
נושאי נשק הם מטרה צבאית לגיטימית . זה כולל נשים וילדים .
מי שאינו רוצה להיות מטרה צבאית - אל ישא נשק .
מאידך [..] פגעו בלי הבחנה באזרחים שאינם נושאי נשק .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144156
(יום רביעי, 23/12/2009 שעה 7:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה עדיין מתאמץ יותר מדי.

העובדות מדברות בעד עצמן:
במלחמה האחרונה הרגו כוחות
צה''ל כ-‏300 ילדים וכ-‏150 נשים.

אפשר כמובן לנסות ולטעון שילדים
ונשים אלה היו סייענים ללוחמי החמאס,
אך אפילו הקצינים הבחירים בצה''ל
אינם מנסים לטעון טענות כה מטופשות.
אך לאריה עירן העובדות אינן מפריעות
בדרך כלל.

אריה עירן מנסה להצדיק את הטבח שצה''ל
ביצע בדצמבר 2008- ינואר 2009, על ידי
נסיון נואש לתאר את המשפחות השלמות שנהרגו
כ''נושאי נשק''.

לפחות פסח רויטמן אומר את האמת,
בקראו בגרון ניחר בעת המלחמה
לנקמה באוכלוסיה הפלסטינית. התירוץ
של יהודים כדוגמת צופיה חד העין היה
נקמה ומה שהוא מכנה 'הרתעה': וההגיון
הוא מזוויע כמובן - אם נהרוג מספיק אזרחים
ובכללם מאות נשים וילדים, אז ההנהגה הפלסטינית
תפסיק את כל פעולות ההתנגדות כלפי ישראל.

מה שחסר במשוואה של שני הגאונים הפוליטיים
הוא הגורם הישראלי הפועל ככובש אכזר העושק
את האוכלוסיה הפלסטינית מזה ארבעים ושתיים
שנה. אין כאן כל הדדיות.

אך עם אריה עירן כל שיחה אינטיליגנטית בנושא
מובילה לקריאה הבלתי נמנעת של המשכים קום:
''ערבושים''. או ''ואת פלסטין צריך לחסל.''

אילו לפחות היה עירן עונה לעניין.
הרי העובדות מדברות בעד עצמן:
צה''ל הרג אזרחים פלסטינים באופן שיטתי.
אחרת קשה להסביר כיצד ומדוע טרחו
אנשי צה''ל לטלפן לאלפי בתים ברצועת עזה
כדי לדחוק בתושביהם לעזוב אותם בשל
ההפגזות המתוכננות. זו הרי ההוכחה הברורה
ביותר לפרישת ותפוצת ההפגזות של צה''ל
בתחומי היישוב האזרחי הצפוף כל כך ברצועה.

להתווכח עם הטיעונים המוזרים של אריה עירן,
או עם קריאות הנקם של פסח רויטמן, אין למעשה
טעם או צורך. הרג ידוע מראש של אזרחים הוא
מעשה נפשע בעליל. ולכן הוקמה וועדת האו''ם
לחקירת מעשיה של ישראל במלחמה האחרונה.

הראיות לכאורה היו רבות וברורות, מספר ההרוגים
היה ידוע, וכן מספר האזרחים בתוכם. נותרה רק השאלה
של פרטי המעשים והנושא של לקיחת האחריות.

אך בישראל של ינואר 2009 איש לא לקח אחריות.
הדרג המדיני והדרג הצבאי התנהגו כאילו חזרו
זה עתה מנצחון צבאי מפואר.

הציבור ככלל, התייחס למלחמה בעזה כלעוד מלחמה
ישראלית שנועדה להגן על הסטטוס קוו. איש בציבור
לא קם ואמר: עשינו כישראלים וכיהודים מעשה נורא.

ולכן,
כאשר ''כולנו ציפי ליבני'',
העניין של האחריות הקולקטיבית
של היהודים בישראל למעשה טבח
האזרחים ברצועת עזה,
הוא ברור יותר מתמיד.

ועוד יבוא היום ואריה עירן,
ופסח רויטמן, יכו על חטא
וייבבו כילדים אבודים
כאשר יעמדו בפתחו של
עולם הבא, ורק נשמתם
לכסות להם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144165
אני שולל אותך
גלעד היפתחי (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 8:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה זורע שקרים בתגובותיך.
לדעתי אין למשתתפי הפורום כל חלק
במסד השקרים שלך שמנסים לחלץ את הויכוחים כאן
ממסלול לוגי ומוסרי ברור אל תוך הכאוס והמבולקה
התרבותיים שאתה מנסה לכפות עלינו.

גבלס טעה. גם אם תחזור על שקרים מאות פעמים
בני אדם חושבים לא יפלו בפח שלך !!!!

ויפה שעה אחת קודם !!!!!

(-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=144304
(שבת, 26/12/2009 שעה 19:35)
בתשובה לגלעד היפתחי

התגובות שלך מנסות להשמע ענייניות,
אך התאמצות היתר בעוכריך. כאשר אין
למשתתף מה לומר לעניין והוא בכל זאת
מתעקש להגיב, הרי נעשה ברור למי שקורא
את הדברים שמטרתו היחידה בעצם ההשתתפות
בחילופי הדברים היא הניגוח והשיבוש של
אפשרות הדיון בנושא.

מספר ההרוגים בקרב אזרחי רצועת עזה
ידוע ובדוק כיום ואין על המספרים וויכוח
רציני, או על העובדה שאזרחים אלה לא היו
בסמיכות לפעילות צבאית כלשהי.

כמו-כן ברור כיום, שהטיווח של ריכוזי אוכלוסיה
צפופים בעזה היה ידוע מראש.

וידוע לכל ישראלי כיום שאף אחד בישראל
לא לקח אחריות על הטבח בעזה (כולל המשתתפים
ה'נאורים' כביכול בפורום הזה).

כל אלה עובדות שקשה לסתור אותן,
ולכן טענתו המתנגחת של זה המכנה
עצמו בדרך כלל 'חכם', כלל אינה לעניין.

וכך גם הגידופים הילדותיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144313
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 6:13)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עברת לשלב חדש בשקרים שלך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145089
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 8:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם אתה כל כך חכם
אז אולי תראה קצת חכמה מעשית
ותגיב פעם אחת לעניין.

היכן השקר כאן:
הרי עובדה ידועה היא
שצה''ל קיים אלפי שיחות
טלפון ממוחשבות לבתים
ברצועת עזה על מנת להתריע
על הפגזתם מראש.

וברור שרשימת הכתובות
אליהן נעשו שיחות אלה
מוכיחה ללא כל ספק
שצה''ל טיווח שכונות מגורים
שלמות, ואכן הרסן בין בבולדוזרים
ובין בהפגזות בהן נהרגו
משפחות שלמות.

קל לטעון שאלה ''שקרים''
אך העובדות מדברות בעד
עצמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144333
שום דבר אמיתי אתה לא יודע
חצי חציל (יום ראשון, 27/12/2009 שעה 10:39)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

לא כל בעל לבוש אזרחי היה גם אזרח,
לא כל אזרח שנהרג נהרג מאש צה''ל,
אתה לא סופר את הטבח ההדדי שהעשו החמאס והפתח
בחצי השני של המלחמה ומיד לאחריה.
לא אחת החמאס היה מחסל ערבים
ורושם אותם על חשבון ישראל.
חצי אמת עדיין אינה חצי חציל !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=144342
(יום ראשון, 27/12/2009 שעה 12:26)
בתשובה לחצי חציל

התממות,
התחסדות,
וסתם
תירוצים.

ואולי כדאי
שסלט חצילים
ושאר הממרחים
הגזעניים בפורום
יחליטו סוף סוף,

האם הם אכן מנסים
להשתתף בדיון או
סתם כותבים מילויי
נקניק חסרי טעם.

או ש...
או ש...
אבל
כמו ש...
אי אפשר:

אי אפשר לטעון טענות
סרק מנוקדות בדברי הבל
סתמיים יום אחר יום,

ובאותה העת לנסות
ולהביא עובדות כדי להוכיח
טענות כאלה ואחרות.

זה יוצר את הרושם
שכותב הדברים מבולבל
ואינו מבין את שהוא עושה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144677
מושמוש, אתה לא מביא עובדות לפנינו
חצי חציל (יום שני, 04/01/2010 שעה 11:50)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אלא רק כמה אבנים זהובונים של החמאס.
תתאשת ותתחיל לדבר עובדות ולא להצטרף
לזריקה עיוורת של גולדסטונים עלינו.
כבר אמרו לך שחלק מה''ילדים' שנהרגו
לא היו ילדים, אלא סתם נערי חמאס,
כלומר, לוחמים בלשונך החמצמצה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144714
(יום שני, 04/01/2010 שעה 21:02)
בתשובה לחצי חציל

ועוד תגובה לא לעניין,
שחציה חינחונים
וטעויות כתיב ('תתעשת'
כותבים ב'ע'),
וסופה נסיון עילג
להביא טיעון.

עדיין מבולבל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144726
לכל אחד חסרונות משלו .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 05/01/2010 שעה 7:03)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

הו קוטב אם שגיעוט קטיב ואתה כותב ללא שגיאות כתיב אבל דבריך שקר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144732
לכל אחד חסרונות משלו .
אריק פורסטר (יום שלישי, 05/01/2010 שעה 7:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

גם חצי חציל כותב דברי שקר, אבל עם שגיאות כתיב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144180
חבל על זמני .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 23/12/2009 שעה 10:18)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=144298
יוסוף! החגיגה נסתיימה!
ע.צופיה (שבת, 26/12/2009 שעה 6:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=144301
יוסוף! החגיגה נסתיימה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/12/2009 שעה 8:05)
בתשובה לע.צופיה

הכתבה כשלעצמה מעהיינת , אבל כאיש מקצוע בענף המתכת אני אומר לך שאין דבר כזה ''לוחות פלדה שאין לעבור דרכן'' .
אפילו כספות ניתן לפרוץ !
זה לא אומר שאני אייעץ להם .

ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח

http://www.faz.co.il/thread?rep=144780
אריה פרלמן (יום שלישי, 05/01/2010 שעה 23:31)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כֵּיצַד יִתָּכֵן שֶׁאָדָם מוּסָרִי, הָגוּן וְרוֹדֵף צֶדֶק, אֲשֶׁר מֵגֵן בְּלַהַט וּבְקַנָּאוּת עַל זְכוּתָם שֶׁל עַרְבִיֵּי אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל לְהִקָּרֵא ''פָלַשְׁתִינִים'' - מְבַטֵּל בִּמְחִי-מַקָּשׁ אֶת זְכוּתוֹ שֶׁל פֶּסַח רוֹיִטְמָן לְהִקָּרֵא ''ע. צוֹפִיָּה''.

הַיִּתָּכֵן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144798
זכויות
אריק פורסטר (יום רביעי, 06/01/2010 שעה 3:30)
בתשובה לאריה פרלמן

זכותו של פסח רויטמן להקרא 'ע. צופיה', כשם שזכותו של יוסלה לקרא לע. צופיה 'פסח רויטמן', ואין זכות אחת מבטלת את השניה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144810
[•] זכויות
(יום רביעי, 06/01/2010 שעה 11:19)
בתשובה לאריק פורסטר

מעניין שהאדון פרלמן לוקח עובדה
טריוויאלית ומנסה לבנות עליה
טיעון.

הרי רק לפני כחודש ומחצה הסביר
זה המכנה עצמו 'ע. צופיה' לזה
המכנה עצמו 'גלעד היפתחי' שפסח
רויטמן הוא 'ע. צופיה':

''מי זה פסח רויטמן?
גלעד היפתחי (יום שני, 23/11/2009 שעה 12:09)

מי זה פסח רויטמן?
ע.צופיה (יום שני, 23/11/2009 שעה 14:01)
בתשובה לגלעד היפתחי

ע.צופיה''

לוקח האדון פרלמן עובדה
שהביא פסח רויטמן בעצמו לאתר
ומנסה לרמוז באמצעותה על התנהגות
לא מוסרית כביכול של כותב שורות
אלה.

דווקא בכך יש משום חוסר מהוגנות,
ואולי דוד סיון יכתוב על זה מספר שורות,
כדרכו בקודש כאשר יש חשש דמגוגיה
בדברי משתתף.

והייתי יכול להוסיף כאן
גם את תגובתו של דוד סיון - כי תגובותיו
בדרך כלל צפויות [•]...

ברקע הדיון הזה מהבהבת העובדה
שפסח רויטמן מקפיד מזה זמן לפנות לכותב
שורות אלה בתור 'תועמלן פלשתינאי',
צורת פניה אשר סימוכין לה לא הביא פסח
לפורום עד היום (למרות שכך 'איים' לעשות
בנסיון ילדותי משהו לסתום לעבדכם הנאמן
את הפה).

על רקע זה - של נסיון שאומללותו כפולה היות
והוא משתמש בכינוי 'תועמלן פלשתינאי' כביטוי
מקטין ופוגע (מה שנותן לפעולה נופך גזעני מובהק
בסגנון השימוש בביטוי 'יהודון' בזמנים אחרים),
ובדיוק בנימה מקטינה ומאיימת זו הוא מדביק
את הכינוי למשתתף בפורום - על רקע זה
השימוש בתגובותי בשני השמות של זה המכנה
עצמו 'ע. צופיה' נראה תמים ביותר.

מה שנראה מוזר בהקשר זה, לכן היא הטענה של
האדון פרלמן בדבר אי מוסריותו של כותב שורות
אלה. הרי האדון פרלמן עושה משהו שאומר דרשני:
הוא כותב,
''כֵּיצַד יִתָּכֵן שֶׁאָדָם מוּסָרִי, הָגוּן וְרוֹדֵף צֶדֶק, אֲשֶׁר מֵגֵן בְּלַהַט וּבְקַנָּאוּת עַל זְכוּתָם שֶׁל עַרְבִיֵּי אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל לְהִקָּרֵא ''פָלַשְׁתִינִים'' - מְבַטֵּל בִּמְחִי-מַקָּשׁ אֶת זְכוּתוֹ שֶׁל פֶּסַח רוֹיִטְמָן לְהִקָּרֵא ''ע. צוֹפִיָּה''. הַיִּתָּכֵן?''

בזמן שברור לכל קורא, שהיחס של פרלמן
(התעייפתי מלכנותו 'אדון') לכינוי 'פלשתיני' או
פלשתינאי' הוא מוטה מלכתחילה, היות והרי ניסה
לשווא להראות בסדרת מאמרים שליישות הלאומית
הפלסטינית אין תוקף.

יחס מוטה מלכתחילה לנושא ה'פלשתיני'
הופך את פרלמן לשחקן במגרש של פסח
רויטמן שיחסו לכינוי 'פלשתינאי' לוקה בדעה
קדומה.

וכאשר שני שחקנים אלה, משתמשים בביטוי
'פלשתיני' ו'פלשתינאי' או לצורך הקטנה, או
לצורך הוכחה כביכול שאין כזה דבר,
חסר רק [•]... סיון שירים דגל קטן
לסימון התלולית הלא-יושרתית הזאת.

ולמהדרין,
אין ברמה הטכנית, באיזכור שם ידוע של
משתתף ידוע בפורום, משום פגיעה בזכות
או בזכויות של אותו משתתף (''מְבַטֵּל בִּמְחִי-מַקָּשׁ אֶת
זְכוּתוֹ שֶׁל פֶּסַח רוֹיִטְמָן לְהִקָּרֵא ''ע. צוֹפִיָּה''),

הרי פסח עצמו נהג להתגנדר ולהתגדר בעובדה
שזהותו ידועה למי שרוצה. וניתן לראות לכן את
איזכור שמו המלא כשרות לציבור (וכאמור, פסח
עצמו נוהג לאיים בחשיפת פרטים אישיים של
משתתפים באתר).

היציאה של פרלמן להגן על כבודו האבוד
של ע. צופיה מעוררת אצלי תמיהה קטנה,
[•]...

ואם השערה
זו נכונה, הרי שצביעותו של פסח, שאיים לא פעם
או פעמיים 'לחשוף' את זהותו ה'פלשתינאית' כביכול
של כותב שורות אלה (במחשבה שתהא ב'חשיפה'
מסוג זה פגיעה בכותב שורות אלה) זועקת לשמים:
לפסח ניתן רשיון גורף לאיים ולגדף (השימוש בכינוי
'פלשתינאי' ככינוי מקטין), וכאשר כותב
שורות אלה משתמש בשם 'פסח רויטמן' בהתיחסותו
לפסח רויטמן רואה בכך פרלמן פגיעה בזכויותיו
של פסח.

הרי שמו של אדם כבודו,
וראוי שפסח יהיה מבסוט מכך
שאני קורא לו בשמו ולא בכינוי
החיבה 'קונפורמיסט' המשקף בדיוק
רב יותר את עמדותיו פוליטיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144814
עוד גוש ריחני ופיקנטי שיוסוף מנחית על הפורום.
ע.צופיה (יום רביעי, 06/01/2010 שעה 15:06)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

חוץ מזה שסתמתי את אפי גם התגלגלתי מצחוק.
אין אמר החכם באדם: יש סייג לחוכמה, אין סייג לטיפשות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144821
פרלמן הוא טראנספריסט
מיכאל שרון (יום רביעי, 06/01/2010 שעה 19:48)
בתשובה לע.צופיה

עוד ב-‏2002 נזף בי ספירו על שכתבתי דבר מה ל''טרנספריסט פרלמן'', וכתב כי יבוא יום בו החבר'ה האלה יתקלסו בי ויחרפו ויגדפו אותי כאחרון הניקלים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144828
(יום רביעי, 06/01/2010 שעה 23:10)
בתשובה למיכאל שרון

מעניין שדווקא פרלמן עוסק בדמגוגיה לפי ההגדרות המדויקות
של המילה:

''זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ, אַךְ הִיא אֵינֶנָּה זֵהָה כָּל עִקָּר לְעֶמְדָּתוֹ שֶׁל יוֹסַ'לֶה. וְזֹאת מִפְּנֵי שֶׁהוּא כּוֹפֵר בִּזְכוּתִי לִקְרֹא לְמוּסְטַפָא מִשְּׁכֶם ''עֲרָבִי מֵאֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל'', וְעוֹמֵד בְּתֹקֶף עַל כָּךְ שֶׁעָלַי לְכַנּוֹתוֹ ''פָלַסְטִינִי מִפָלַסְטִין''.''

הבעיה עם הציטוט מפרלמן היא פשוטה:
בשום מקום לא מופיעה בדברי כותב שורות
אלה הדרישה לקרוא לתושב שכם זה או אחר
בכינוי 'פלסטיני מפלסטין'.

ופרלמן מוסיף עברה על עיוות בכך שהוא
שם את הביטוי 'פלסטיני מפלסטין' במרכאות
כפולות כדי ליצור את הרושם שהוא מצטט ביטוי
זה מדברי כותב שורות אלה.

יש לי העדפה ברורה לכינוי 'פלסטיני' על פני 'פלשתינאי'
אך אין העדפה ספרותית זו מופיעה בשום מקום בדברי
בתור דרישה או 'עמידה בתוקף כזו או אחרת או 'כפירה
בזכותו' של פרלמן לכנות את מי שהוא רוצה כפי שהוא רוצה.

אני חושב שפרלמן קצת מתבלבל כאן בין מחשבותיו שלו
לבין מה שנכתב בתגובה אליהן: הרי באים אליו בטענות
על שהוא כופר בתוקפה של היישות הלאומית הפלסטינית,
ואכן ניתן להראות, כפי שעשיתי בפירוט רב בעבר, שהחיבור
בין ההקשר של מאמרים של פרלמן בנושא זה לבין המאמרים
מצטרף לכדי מסע תעמולה המבוסס וגם מעודד דעות קדומות
גזעניות בעליל.

יכול להיות שמכאן מנסה פרלמן להסיק שכותב שורות אלה
מנסה לכפות עליו מנהגים סמנטיים כאלה ואחרים. אך כל בר-דעת
יכול להבין שהטענה מגוכחת כמעט כמו המאמרים על היישות
הפלסטינית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144840
אריה פרלמן (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 2:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כְּתִיבַת הוֹדָעָה מְפֹרֶטֶת, הַכּוֹלֶלֶת אֶת מַנְטְרַת הַקֹּדֶשׁ ''גִּזְעָנוּת'' בְּאַחַת מֵהַטָּיוֹתֶיהָ, אֵינָהּ יְכוֹלָה לְכַסּוֹת עַל עֶרְוַת שְׁלִילַת זְכוּת הַהַגְדָּרָה הָעַצְמִית מִפֶּסַח רוֹיְטְמָן לְהִקָּרֵא ''ע. צוֹפִיָּה''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144845
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 5:59)
בתשובה לאריה פרלמן

כבר נפלת לבור,
ועכשיו אתה עוסק
בהעמקתו.

עוד הפעם:
כותב פרלמן,
''זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ, אַךְ הִיא אֵינֶנָּה זֵהָה כָּל עִקָּר לְעֶמְדָּתוֹ שֶׁל יוֹסַ'לֶה. וְזֹאת מִפְּנֵי שֶׁהוּא כּוֹפֵר בִּזְכוּתִי לִקְרֹא לְמוּסְטַפָא מִשְּׁכֶם ''עֲרָבִי מֵאֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל'', וְעוֹמֵד בְּתֹקֶף עַל כָּךְ שֶׁעָלַי לְכַנּוֹתוֹ ''פָלַסְטִינִי מִפָלַסְטִין''.''

פרלמן מביא את הביטוי ''פלסטיני מפלסטין''
כאילו הוא מצטוטט ישירות מדברי.
אך אין למצוא ביטוי זה באף אחת מתגובותי.

וה'ציטוט' המזוייף הזה,
משרת את פרלמן בנסיונו
לטעון שעסקתי ב''שלילת זכות ההגדרה
העצמית מפסח רויטמן להקרא 'ע. צופיה'.''

ושוב אין פרלמן יכול להביא סימוכין
לטענתו זו, מהסיבה הפשוטה שאין
באף אחת מהודעותי בעבר כדי
לאשש טענה זו.

ונסיון צדקני זה של פרלמן להגן על ''זכות
ההגדרה העצמית'' של פסח רויטמן,
מוזר עוד יותר לאור שלושת המאמרים
שפירסם פרלמן עצמו בנסיון לשלול
מהתושבים הפלסטינים בארץ ישראל
את זהותם הלאומית.

אני חושב שראוי היה לפרלמן לעשות
חשבון נפש. כי הרי קצת מגוחך לבוא
להגן על 'זכותו' של משתתף בפורום
שבעצמו חשף את שמו המלא, שלא ישתמשו
בשמו המלא בצד כינויו (ראה הציטוט מ'ע.
צופיה' עצמו המסביר למשתתף אחר שהוא
זה 'פסח רויטמן' ולא אחר).

השימוש שפרלמן עושה כאן בביטוי
'זכות ההגדרה העצמית' הוא מחפיר,
ולא ממש רלוונטי. והבושה הסמנטית
הזאת מחווירה כאשר מעיינים במאמרים
שפרלמן כתב כדי לסבר את אוזנם של
הטרנספריסטים היהודים העליזים:
במאמרים אלה, שנועדו באופן ברור
לעשות נפשות לשלילת הזכויות הפוליטיות
הבסיסיות של התושבים הפלסטיניים
בארץ ישראל, - במאמרים אלה פועל
המחבר פרלמן באופן ישיר (ורלוונטי)
לשלילת זכותם השל הפלסטינים להגדרה
עצמית.

לא מספיק לדעת מילה כזו או אחרת.
כתיבה, גם אם פובליציסטית, אינה מלאכה
של איסוף מלים עזובות, או גיבוב עובדות
וחצאי עובדות. כתיבה היא בעיקר מלאכה
של יישומם של ביטויים ורעיונות בשרות
מערכת ערכים. על אילו ערכים באים מאמריו
של פרלמן להגן לא ברור: יהודיות גטו מתחדשת
על בסיס טרנספר ושלילת הזכויות של לא-יהודים
בארץ ישראל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144846
תיזה מעניינת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 6:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

תיזה מעניינת הצגת לנו יוסלה: ''כתיבה היא בעיקר מלאכה של יישומם של ביטויים
ורעיונות בשרות מערכת ערכים''. איזה ערכים משרתת הכתיבה שלך כאן בפורום?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144887
תיזה מעניינת!
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:41)
בתשובה לדוד סיון

תודה לדוד סיון על המחמאה
למרות שנראה שנכתבה באירוניה.

וכך גם אופיה של השאלה
המתממת בנוגע לערכים שמייצגת
כתיבתי בפורום בשנים האחרונות.

הרי דוד סיון אוהב להביא מראי
מקום מתגובות קודמות של משתתפים,
בדרך כלל כדי 'להוכיח' ש'הפוסל
במומו פוסל' ושאר קפנדריות,

ולכן גם הפעם אותיר למר סיון
להמציא לנו את מראי המקום המתאימים
בנושא שהעלה: מערכת הערכים שכתיבתי
בפורום משרתת.

ושוב תודה על ה'פוזיטיביות'
הבלתי צפויה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144890
בנתיים רק הצגת תיזה מעניינת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יוסלה כרגיל מתחכם במקום לענות על שאלה פשוטה. אחד משנים: או שכתיבתו
של יוסלה לא משרתת ערך או ערכים, או שיוסלה לא יכול להגדירם. המשמעות...
יוסלה מתעסק בהצגת תיזות (ריקות), וזה כבר לא ממש מעניין! 

http://www.faz.co.il/thread?rep=144892
בנתיים רק הצגת תיזה מעניינת!
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:28)
בתשובה לדוד סיון

נדמה לי שגם הכתיבה של החמס
מייצגת ומשרתת ערכים
אבל לא באותו כשרון שיוסלה עושה זאת

http://www.faz.co.il/thread?rep=144894
הפוסל, במומו פוסל.
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:45)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=144898
באמת חשבתי שיוסלה יצליח להגדיר את הערכים שכתיבתו משרתת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=144847
יוסוף,כל בוקר? די, שבענו!
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 6:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=144886
''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:32)
בתשובה לע.צופיה

הסיבה היחידה שצופיה יכול היה להביא
להצדקת הטבח באוכלוסיה של עזה
היתה כביכול ההפסקה בירי הקסאמים
מתוך רצועת עזה.

ושאר ישראל השתתפו בשמחה מעוררת
חלחלה בטבח המאורגן הגדול הראשון
בתולדות המדינה (אם לא נביא בחשבון
את ההרס של לבנון במלחמת לבנון השניה).

אך הנה,
שנה לאחר
מלחמת הטיהור האתני
המבחילה שצה''ל
ערך בשם העם היהודי
ברצועת עזה,
הירי משטח הרצועה
בכיוון ישובי עוטף עזה
ממשיך, בהיעדר פתרון
מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני:

הנה קטע מידיעה היום
ב'הארץ' בנושא:

''עשר פצצות מרגמה נורו הבוקר (חמישי) מרצועת עזה לעבר שטחי ישראל. לא היו נפגעים ולא נגרם נזק. שלוש פצצות מרגמה נורו לעבר אזור המועצה האזורית שער הנגב. לפני כן, שלוש פצצות נורו לעבר שטחים פתוחים במועצה האזורית אשכול, שלוש פצצות נוספות נורו לעבר אזור מעבר כרם שלום, ואחת נפלה בשטח הרצועה... ממשרד הביטחון נמסר כי בעקבות הירי, ייסגר מעבר כרם שלום עד להודעה חדשה... מדובר במטח הפצצות הראשון שנורה זה שבוע, לאחר שביום חמישי שעבר נורתה רקטת גראד לעבר העיר נתיבות.''

אם לשפוט לפי העבר הלא רחוק,
הרי במהרה נשמע את פסח רויטמן
ששם עצמו לעין צופיה אך לא מבחינה
מברך את קברניטי המדינה על יציאה למסע
נוסף של רצח אזרחים פלסטינים בעזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144888
''היה שווה, אין קסאמים!!''
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:44)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מה אתה גאה כל כך בקאסמים ובמרגמות?
אפילו השמאלן ההזוי,ספירו, אינו מברך על כך.
אגב, הלילה תהיה התגובה,אל תדאג.
וכפי שכבר אמרתי לך, הנייה וא-זאהר אינם כה אוילים כמןך, הם שומרים טוב טוב על התחת שלהם, הם מכירים את האימרה הרומנית שבינה לראש עוברת דרך כמה בעיטות בתחת.
והם מכירים היטב את הבעיטות של ברק ואשכנזי בתחת שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144893
''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:43)
בתשובה לע.צופיה

העילגות של תגובתך
אומרת הכל.

העובדה היא שיש קסאמים,
ואין זה גורם שמחה לא לי
ולא לתושבים הסובלים
מפחדים ונזקים אחרים.

והעובדה היא שהצידוק שמצאת
בשנה האחרונה שוב ושוב
לטבח שצה''ל ביצע באוכלוסיה
האזרחית של עזה, - העובדה
שצידוק זה איבד את תוקפו
עם חידוש הירי מתוך הרצועה,

עובדה זו כנראה אינה
מעניינת אותך כלל,
למרות שהיא חושפת את
תפישת עולמך הרעועה.

ולכן כל שיש בתגובתך
(כרגיל) אלה הגידופים
הרגילים בתוספת ביטויים
הנוגעים לתחת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144895
''היה שווה, אין קסאמים!!''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:08)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

זאת כתבת
''הירי משטח הרצועה בכיוון ישובי עוטף עזה ממשיך, בהיעדר פתרון מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני''
וגם
''העובדה שצידוק זה איבד את תוקפו עם חידוש הירי מתוך הרצועה''
ולי דבריך ברורים
עד שלא יהיה פתרון מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני יתקיים וייתחדש הירי מתוך הרצועה ואולי גם ממקומות אחרים .

במצב הזה שתיארת ברור המחיר לישראל , של חוסר פתרון מדיני . היות וגם ברוקר המחיר של המצאות הסדר כזה וגם המחיר לפלסטינים של ירי מכוון רצועת עזה הרי שהמצב צלול וברור .

לא נחוץ ולא יועיל הסדר עם הפלסטינים . מחיר חוסר הסדר זול יותר לישראל ממחיר הסדר ואילו לפלסטינים חוסר הסדר יקר יותר מהסדר .

לכן המשך הירי מהרצועה יחמיר את מצב הפלסטינים .
עד שיבינו כולם כי את פלסטין יש לחסל ואת הפלסטינים לטרנספר .

ממשלת ישראל תמיד יכולה ללכת לפיתרון שהצעתי לפני שנה וחצי .
ניקנוק עזה . . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144899
''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על איזה פתרון מדיני אתה מדבר, אריה?
הערבים לא רוצים פתרון מדיני
לעולם לא ירצו בו.
לא ''המתונים'' ולא הטירוריסטים
אותן החיות שותי דם יהודים
הסיבות ברורות לכל מי שעיניו בראשו ולא בתחת של החמס.
=====יש 1,3 מליארד מוסלמים לעומת בקושי 6 מליון יהודים בארץ
=====יש 300 מליון ערבים מול 6 מליון יהודים.
יחסי כוחות כאלה לעולם לא יביאו את המוסלמים להתפשר אפילו על מחוז קטן כמו
פ''ת כארץ של יהודים על אדמתם
===== כל עוד נמשך ''המאבק'' ביהודים הציונים אירגוני הטירור מקבלים תמיכה כספית נהדרת מכמה מקורות
*** הערבים המתונים שרוצים שריפת קוצים רחוק מביתם
*** אירופה, מס שפתים של מטומטמים שרוצים וחושבים לתקן את העולם, וגם נפט, נפט, נפט
*** מדינות רשע למיניהן
הטירור המוסלמי הוא העסק הכי משתלם בעולם, הרבה יותר מההי-טק הישראלי.
===== הטירור מקבל תמיכה מוסרית מכל הנ''ל ובתוספת
מיהודים בארץ ובעולם. אלה יהודים מסוג מה יפית שתמיד היו קיימים. יותר משהם אוהבים את האויב הם שונאים את עצמם ואת עמם. היו כאלה מאז ומתמיד ולא פה המקום להסביר מדוע הם צומחים אצלנו כמו יבלות. הם תמיד ישרתו את הצד השני ולא חשוב מה תעשה אתה לא יכול לנצח אותם. הם יודעים יותר טוב ממך והרבה, אבל הרבה-הרבה, יותר מוסריים
מכיר את הסיפור על החותנת שקנתה לחתנה שתי עניבות נוראות
בצורת מיונז.אחת ירוקה-קרפדה והשניה ורודה-זבל. הוא צריך לענוב אחת לסדר פסח והוא מקלל את כל העולם. אבל בשביל שלום בית הוא חייב לעשות זאת. בסוף הוא עונב את הירוקה קרפדה וכשהמשפחה מגיעה לסדר אצל ההורים - החותנת מחמיצה את פרצופה ובלעג מר היא פונה לבתה - תגידי בתיה, בבקשה, מה יש לו נגד הורודה?
אנשי המה יפית מתפללים כבר שנה שהקאסמים יחזרו לשטח כי אחרת הם מתמוטטים בעצמם. כל התיזה שלהם בנויה על כך שהחמס שונא את היהודים כמעט כמו שהם שונאים, ואז הוא ישליך בסוף כמה עצמות לשמאל עם הקאסמים כדי שהם יוכלו לשלוח שליח לנשיא האמריקני לומר לו שבלי פתרון מדיני
לא יהיה שלום ותמיד יהיו קסמים.
אבל הערבים לא רוצים שלום - כבר חזרנו ואמרנו. מה יתן להם השלום?
תחשוב לרגע - מה הוא יתן להם? הוא יגמור עליהם!
ולכן הם ימשיכו להילחם על הרחוב האחרון בשיכון בבלי (בתל-אביב) בתיקווה שהיהודים אולי לא יוותרו להם והמלחמה תמשיך לנצח.
אבל גם הם לפעמים חוששים שהאידיוטים היהודים מהשמאל אולי כן חושבים לוותר על בבלי.
אתה יודע מה?
אי אפשר לדעת היום כלום

http://www.faz.co.il/thread?rep=144901
''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:34)
בתשובה לspinner013@gmail.com

ועוד משהו חשוב כדי להיכנס לקנה המידה הנכון של הבעיה
בוא נהפוך לרגע את היוצרות
תאר לך שהיו 1.3 מליארד יהודים בכל הארצות שהמוסלמים מאכלסים אותן
ו6 מליון ערבים בארץ
האם המזרח התיכון היה נראה
כמו שהוא נראה עכשיו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144906
''היה שווה, אין קסאמים!!''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 5:09)
בתשובה לspinner013@gmail.com

לי המצב ברור . ליוסלה ולכמה מידיו זה לא ברור .
את פלסטין יש להשמיד .
את הפלסטינים יש לטרנספר .
יהודים פרו ורבו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144909
''היה שווה, אין קסאמים!!''
אריק פורסטר (יום שישי, 08/01/2010 שעה 6:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

סוף סוף אני מסכים איתך במשהו, פרט לקטע שמתחיל ב''לי'' ומסתיים ב''ורבו''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144903
''היה שווה, אין קסאמים!!''
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:57)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

זה נכון,כל כתיבתך שוה לת.....
ואין זו דעת יחיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144914
העובדות ברורות
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:06)
בתשובה לע.צופיה

הנה קטע מכתבה בנושא
היום ב'הארץ':

''משלחת אמריקאית בכירה, בראשות עוזר שרת החוץ לזכויות אדם, מייקל פוזנר, מבקרת בישראל בניסיון לשכנע את ישראל לחקור פרשות מרכזיות של הרג אזרחים במבצע ''עופרת יצוקה''. המשלחת הגיעה לישראל ביום ראשון ונפגשה עם שרים, פקידים בכירים, קציני צה''ל ועם מנכ''ל ''בצלם''.''... המשלחת האמריקאית הגיעה לפגישות מצוידת בתיקים עבי כרס, שכללו דו''חות של ארגוני זכויות אדם שתיעדו את נסיבות הריגתם של 773 אזרחים בעזה לפני שנה. ''

http://www.faz.co.il/thread?rep=144916
העובדות ברורות
ע.צופיה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כדמגוג מצוי ופלשתינאי מסכן,השמטת מהידיעה את העובדה שהמשלחת מבקשת לחקור חמישה מיקרים בלבד ולא את המספר 773 שציינת.
שקרים,אי אמירת אמת ודברים דומים זה כנראה משהו אתני אצלך.
קדימה ,יוסוף, השמיע לנו משהו מפעולות הקיבה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144920
העובדות ברורות
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 13:11)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יוסלה,
העובדות ברורות והחגיגה שלך היא בדיוק החגיגה
של התקשורת הסמולנית שכוללת גם את אילנה דיין
שמכנה את עצמה אמת
רוצים שיהיה שמח סביב האג'נדה המופקרת שלהם

הערבים לא רוצים פתרון מדיני
לעולם לא ירצו בו.
לא ''המתונים'' ולא הטירוריסטים
אותן החיות שותי דם יהודים
הסיבות ברורות לכל מי שעיניו בראשו ולא בתחת של החמס.
=====יש 1,3 מליארד מוסלמים לעומת בקושי 6 מליון יהודים בארץ
=====יש 300 מליון ערבים מול 6 מליון יהודים.
יחסי כוחות כאלה לעולם לא יביאו את המוסלמים להתפשר אפילו על מחוז קטן כמו
פ''ת כארץ של יהודים על אדמתם
===== כל עוד נמשך ''המאבק'' ביהודים הציונים אירגוני הטירור מקבלים תמיכה כספית נהדרת מכמה מקורות
*** הערבים המתונים שרוצים שריפת קוצים רחוק מביתם
*** אירופה, מס שפתים של מטומטמים שרוצים וחושבים לתקן את העולם, וגם נפט, נפט, נפט
*** מדינות רשע למיניהן
הטירור המוסלמי הוא העסק הכי משתלם בעולם, הרבה יותר מההי-טק הישראלי.
===== הטירור מקבל תמיכה מוסרית מכל הנ''ל ובתוספת
מיהודים בארץ ובעולם. אלה יהודים מסוג מה יפית שתמיד היו קיימים. יותר משהם אוהבים את האויב הם שונאים את עצמם ואת עמם. היו כאלה מאז ומתמיד ולא פה המקום להסביר מדוע הם צומחים אצלנו כמו יבלות. הם תמיד ישרתו את הצד השני ולא חשוב מה תעשה אתה לא יכול לנצח אותם. הם יודעים יותר טוב ממך והרבה, אבל הרבה-הרבה, יותר מוסריים
מכיר את הסיפור על החותנת שקנתה לחתנה שתי עניבות נוראות
בצורת מיונז.אחת ירוקה-קרפדה והשניה ורודה-זבל. הוא צריך לענוב אחת לסדר פסח והוא מקלל את כל העולם. אבל בשביל שלום בית הוא חייב לעשות זאת. בסוף הוא עונב את הירוקה קרפדה וכשהמשפחה מגיעה לסדר אצל ההורים - החותנת מחמיצה את פרצופה ובלעג מר היא פונה לבתה - תגידי בתיה, בבקשה, מה יש לו נגד הורודה?
אנשי המה יפית מתפללים כבר שנה שהקאסמים יחזרו לשטח כי אחרת הם מתמוטטים בעצמם. כל התיזה שלהם בנויה על כך שהחמס שונא את היהודים כמעט כמו שהם שונאים, ואז הוא ישליך בסוף כמה עצמות לשמאל עם הקאסמים כדי שהם יוכלו לשלוח שליח לנשיא האמריקני לומר לו שבלי פתרון מדיני
לא יהיה שלום ותמיד יהיו קסמים.
אבל הערבים לא רוצים שלום - כבר חזרנו ואמרנו. מה יתן להם השלום?
תחשוב לרגע - מה הוא יתן להם? הוא יגמור עליהם!
ולכן הם ימשיכו להילחם על הרחוב האחרון בשיכון בבלי (בתל-אביב) בתיקווה שהיהודים אולי לא יוותרו להם והמלחמה תמשיך לנצח.
אבל גם הם לפעמים חוששים שהאידיוטים היהודים מהשמאל אולי כן חושבים לוותר על בבלי.
אתה יודע מה?
אי אפשר לדעת היום כלום

http://www.faz.co.il/thread?rep=144822
זכויות
אריה פרלמן (יום רביעי, 06/01/2010 שעה 20:08)
בתשובה לאריק פורסטר

זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ, אַךְ הִיא אֵינֶנָּה זֵהָה כָּל עִקָּר לְעֶמְדָּתוֹ שֶׁל יוֹסַ'לֶה. וְזֹאת מִפְּנֵי שֶׁהוּא כּוֹפֵר בִּזְכוּתִי לִקְרֹא לְמוּסְטַפָא מִשְּׁכֶם ''עֲרָבִי מֵאֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל'', וְעוֹמֵד בְּתֹקֶף עַל כָּךְ שֶׁעָלַי לְכַנּוֹתוֹ ''פָלַסְטִינִי מִפָלַסְטִין''.

אוּלָם צְבִיעוּתוֹ בּוֹלֶטֶת לְעֵין כָּל, כַּאֲשֶׁר הוּא מַחְלִיט שֶׁפֶּסַח רוֹיְטְמָן יִשָּׁאֵר פֶּסַח רוֹיְטְמָן וְאַחַת הִיא אֵיךְ הוּא ''מַגְדִּיר אֶת עַצְמוֹ''.

כָּאן, מִשּׁוּם מַה, אֵין כָּל פְּגִיעָה אֲנוּשָׁה בְּאָשְׁיוֹת הַמּוּסָר הָאֱנוֹשִׁי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144823
זכויות
אריק פורסטר (יום רביעי, 06/01/2010 שעה 20:29)
בתשובה לאריה פרלמן

אריה, אני מאמין שהנושא מוצה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=143965
[•] ד''ר בוקעי צודק בכל המלצותיו
חצי חציל (יום ראשון, 20/12/2009 שעה 14:38)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

במלחמה נגד ארגוני הטרור. אם ישראל היתה מאמצת את עקרונותיו כדרך פעולה לא היינו צריכים לפלוש לעזה אחרי 7 שנות קסאמים ומחבלים מתאבדים. יתכן גם שהיה נמנע מהפת''ח להתרסק בעזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144915
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:14)
בתשובה לחצי חציל

הדוקטור בוקעי דווקא נשמע
הזוי ביותר כאשר הוא כותב
באחד ממאמריו שכותרתו,
''התקשורת ידידתו הטובה ביותר של הטרוריסט'':
''לקומפלקס התקשורתי-שמאלני בישראל אחריות משמעותית - בפעם הראשונה בהסטוריה המדינית, תנועת טרור תנצח ותקים לעצמה מדינה.
...התקשורת הפכה לאמצעי מוצלח ונרחב בשימוש הטרור.''

ואשר לשאגת הנצחון של בני
ישראל העילגים: ''אין קסאמים'',
הרי שנה לאחר
מלחמת הטיהור האתני
המבחילה שצה''ל
ערך בשם העם היהודי
ברצועת עזה,
הירי משטח הרצועה
בכיוון ישובי עוטף עזה
ממשיך, בהיעדר פתרון
מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני:

הנה קטע מידיעה אתמול
ב'הארץ' בנושא:

''עשר פצצות מרגמה נורו הבוקר (חמישי) מרצועת עזה לעבר שטחי ישראל. לא היו נפגעים ולא נגרם נזק. שלוש פצצות מרגמה נורו לעבר אזור המועצה האזורית שער הנגב. לפני כן, שלוש פצצות נורו לעבר שטחים פתוחים במועצה האזורית אשכול, שלוש פצצות נוספות נורו לעבר אזור מעבר כרם שלום, ואחת נפלה בשטח הרצועה... ממשרד הביטחון נמסר כי בעקבות הירי, ייסגר מעבר כרם שלום עד להודעה חדשה... מדובר במטח הפצצות הראשון שנורה זה שבוע, לאחר שביום חמישי שעבר נורתה רקטת גראד לעבר העיר נתיבות.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=144917
אין הוכחה טובה יותר להיותך פלשתינאי
ע.צופיה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מהגאוה שיש לך שאחיך המיסכנים בעזה ירו 10 פגזי מרגמה והרגו ציפור אחת ולאחר מכן ירו טיל.
מה הרויחו? 3 הרוגים וזה בגלל טוב ליבו של גבי אשכנזי.
אני הייתי גובה מחיר גבוה יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144924
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 13:21)
בתשובה לע.צופיה

את מי השטויות האלה מעניינות.

עם הגידופים העילגים הללו
אתה מצליח אולי לשכנע את
הקוראים שיש לך דעות קדומות.

העובדה היא שישראל טבחה
באוכלוסיה הפלסטינית בעזה,

ועכשיו הגיע הזמן לתת דין וחשבון,
על פעולת הנקם המבחילה שבה
תמכת בהתלהבות רבה.

העובדות מדברות בעד עצמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144938
ע.צופיה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 17:23)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

העובדות הן שחוץ משוודים מכוערים ואנטישמיים פה ושם, גלדסטון אינו מעניין את אף אחד.
גם המצרים החליטו שנמאס להם מהטמטום של החמאס וסוגרים להם את הברז.
ושוב הגיד לך כדי שגם צר מצח כמוך יבין.
מה שהנייה וחברין קבלו בישבן לא ישכחו זמן רב,אז תחפש לך נחמות אחרות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144952
(שבת, 09/01/2010 שעה 3:56)
בתשובה לע.צופיה

העובדות מדברות בעד עצמן.

אין מחלוקת כיום על מספר ההרוגים
ברצועת עזה בקרב האזרחים,

ואין מחלוקת על היות הרג האזרחים
בעזה בתחום אחריותם של צה''ל וממשלת
ישראל.

לכנות את כל מי שמבקר את ישראל על הרג
האזרחים הידוע מראש 'מכוער' ו'אנטישמי'
זה אינפנטילי ביותר.

ולכנות את כותב שורות אלה ''צר מצח''
מבייש רק את פסח רויטמן הגדפן.

ההצדקה היחידה שהצליח הפוסח על שני
הסעיפים למצוא לטבח הפלסטינים בעזה
לפני שנה, היתה ''אין קסאמים''. וכל מי שמכיר
את ההסטוריה של סכסוכים מסוג זה ידע כבר
אז שההפוגה בירי הקסאמים יכולה להיות
רק זמנית.

והנה קטע מידיעה היום ב'הארץ':
''שתי רקטות קסאם נפלו הערב (שישי) בשטח פתוח במועצה האזורית שער הנגב. איש לא נפגע ולא נגרם נזק. אזעקת צבע אדום נשמעה ביישובי האזור.''

ועוד קטע מידיעה באותו עיתון שלשום:
''עשר פצצות מרגמה נורו הבוקר (חמישי) מרצועת עזה לעבר שטחי ישראל. לא היו נפגעים ולא נגרם נזק. שלוש פצצות מרגמה נורו לעבר אזור המועצה האזורית שער הנגב. לפני כן, שלוש פצצות נורו לעבר שטחים פתוחים במועצה האזורית אשכול, שלוש פצצות נוספות נורו לעבר אזור מעבר כרם שלום, ואחת נפלה בשטח הרצועה... ממשרד הביטחון נמסר כי בעקבות הירי, ייסגר מעבר כרם שלום עד להודעה חדשה... מדובר במטח הפצצות הראשון שנורה זה שבוע, לאחר שביום חמישי שעבר נורתה רקטת גראד לעבר העיר נתיבות.''

כך שברור שיש קסאמים
בטפטוף גובר והולך, וזה למרות
הטבח שצה''ל ביצע לפני שנה
ב1400 תושבי עזה, בהם 300 ילדים
ו150 נשים, ולמרות ההרג וההרס שצה''ל
זורה כמעט מדי יום בחלקים של עזה
בתגובה על ירי הקסאמים המתחדש.

משום מה פסח רויטמן במוחו הקודח חושב
שכותב שורות אלה שמח למראה ההתפתחויות
האחרונות האלה. אך העניין כאן הוא בפשטות
להראות שזעקות ה'אין קסאמים' היו חסרות
תוקף כבר לפני שנה, וככל כסות דקה מדי
על ערוותו המוסרית של פסח, גם התירוץ הזה
למלחמת הנקם באוכלוסית עזה, הוא מופרך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144954
שלוש עובדות
ע.צופיה (שבת, 09/01/2010 שעה 8:02)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

1. יוסוף, מהיותו פלשתינאי גאה במעשי חבריו מעזה. אפשר להבין זאת, אי אפשר להבין את התביישותו במוצאו האתני.
2. כל מי שחושב שישראל עשתה הרג סתמי ומכון בעזה הוא אכן מכוער ואנטישמי.
3. יוסוף הוא אכן צר מצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144983
(שבת, 09/01/2010 שעה 17:16)
בתשובה לע.צופיה

אתה מתחמק מהעיקר.

כתבת שוב ושוב ''היה כדאי, אין קסאמים'',

וברור לכל,
שיש קסאמים וגם
טילי גראד.

אז מה נותר לך
כדי להסתתר מאחורי
תירוצים מופרכים
לטבח הידוע מראש
באוכלוסיה של עזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144984
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 09/01/2010 שעה 17:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מה הבעיה שלך , שאתה חוזר כמו אוטומט מקולקל על הניסוח שהיה טבח בעזה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145090
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 9:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה עוזר לקרוא לדברים בשמם.

כאשר צבא שלו מודיעין
מעולה ושליטה אווירית מלאה
בשטח מתכנן ומוציא לפועל
הפגזות מסיביות של שטחי מגורים
אזרחיים מהצפופים בעולם
ברצועת עזה, הרי שלא ניתן להמנע
מלקרוא להרג 'טבח'.

'טבח' היא המילה בה אנו משתמשים
כשם למעשי הרג ש-(א) היו ידועים מראש
ומתוכננים, ו-(ב) התקבלה החלטה
להוציאם לפועל למרות ההבנה של מימדי
ההרג הצפוי. ו-(ג) ההרג תוכנן והוצא לפועל
כדי לקדם מדיניות של חיסול וטיהור אתני.

במקרה של 'עופרת יצוקה' - גם השם אומלל -
נוסף לפעולה הצבאית נופך גזעני מובהק בשל
הכוונה המוכרזת של קצינים בכירים ושרים
בממשלה לראות בפעולה הצבאית מסע נקם
וענישה קולקטיבית נגד האוכלוסיה האזרחית
הפלסטינית ברצועת עזה ולא דווקא מלחמת מגן
ישראלית נגד החמאס.

המימד הנקמני של הפעולה הצבאית והיותה פעולה
המכוונת כלפי הציבור הפלסטיני בעיקר, בהיעדר לוחמי
חאמס בשטח, הפכו את 'עופרת
יצוקה' לטבח ידוע מראש באוכלוסיה אזרחית.
ובעוד גולדסטון בשל מעמדו החוקי נאלץ להיזהר
ולומר בזהירות שיש ראיות לכאורה לקיום פשעים נגד
האנושות על ידי ישראל במלחמה בעזה,

הרי ניתן לומר בפשטות כיום,
שישראל ביצעה פשע ידוע מראש נגד
אוכלוסיה אזרחית, בהחליטה להפגיז
את ריכוזי האוכלוסיה של רצועת עזה.
אין מכך מנוס.

מה שמפתיע בכל פעם מחדש,
שאנשים כדוגמת אריה עירן ופסח רויטמן
מנסים להסיר מעצמם כל אחריות אישית
לטבח באוכלוסית רצועת עזה, בטענה
שהם 'רק מדברים' ('מציעים' כלשונו של עירן).

אך שוכחים השניים שכאזרחים ישראליים
שותפים הם באחריות הקולקטיבית של אזרחי
ישראל כנותני הגיבוי הפרלמנטרי לנציגיהם
הנבחרים חברי ממשלת ישראל ושאר בעלי
התפקידים אשר תכננו ווהציאו לפועל בשמם
את הטבח ברצועת עזה לפני שנה.

אין מנוס מהאחריות למעשים אלה,
וכמובן אין זה עוזר לעניינם של המתחמקים
מאחריות קולקטיבית ברורה זו, שדברי הבלע
שלהם בנושא שמורים בארכיון האתר לדראון
עולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145092
ע.צופיה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 13:10)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מאין הסקת את המסקנה שאני מסיר מעצמי אחריות אישית להרג המוצדק של רוצחים שפלים,מסייעיהם, בני משפחתם,נותני החסות והמחסה,בסך הכל כ-‏1400 איש אישה וילד?
אני בהחלט תומך בכך ומוכן לקחת אחריות אישית!
אז במסגרת השטויות שאתה מעמיס עלינו בוקר צהרים וערב, כך את זה בחשבון.
מי שבורח ומסתר זה אתה,כי כנראה אתה מתבייש במוצאך האתני,אך זו בעיה שלך ולא שלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144987
יוסוף,שלא יהיה לך ספק
ע.צופיה (שבת, 09/01/2010 שעה 20:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

היה כדאי והכרחי להרוג 1400 מרצחים שפלים ופחדניים שהתחבאו מתחת לחצאיות של נשים,בחבורות ילדים ובבתי משפחות שסייעו להם.
אם יהיה צורך ממשלת ישראל בתמיכתי המלאה תכפיל את המספר.
מזלכם שלעומת משעל הטיפש יש לכם את הנייה וא-זאהר.
אגב, אמרת לחסן השפן שהוא יכול לצאת מהמחילה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144989
פסח, שלא יהיה לך ספק
אריק פורסטר (שבת, 09/01/2010 שעה 23:28)
בתשובה לע.צופיה

כשחייל ישראלי בן 19 יורה והורג ילדה בת 4 שהתחבאה מתחת לחצאית אימה, מיהו כאן המרצח השפל והפחדן? תמהני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144993
פסח, שלא יהיה לך ספק
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 2:23)
בתשובה לאריק פורסטר

מדובר גם בזה
אך לא רק בזה.

בעזה היה הרג ידוע מראש
של משפחות שלמות בשל ההחלטה
של ישראל להפגיז מטרות בלב
האיזורים הצפופים של רצועת עזה.

העובדה שצה''ל ניהל שיחות טלפון
ממוחשבות לאלפי דירות בעזה,
מוכיחה שהצבא (והדרג המדיני)
ידעו מראש לאן ההפגזות מטווחות.

ידוע גם שמטרות הפעולה הצבאית
היו נקמה וענישה קולקטיבית,
בשעה שידוע היה שאנשי החמאס
בחרו שלא להתעמת ונטשו את הרחובות.
וידוע כמובן לכל הנוגעים בתכנון הפעולה
הצבאית ואישורה שנקמה וענישה קולקטיבית
אסורות לפי החוק הבינלאומי.

פסח רויטמן, שצהל בכל פעם שעוד
כמה עשרות ילדים ונשים רוסקו
לרסיסים בהפגזות של צה''ל, לקח
על עצמו להיות הפנים המכוערות
של היהודי הישראלי.

הנסיון של פסח רויטמן להצדיק את
הטבח שצה''ל ערך באוכלוסיה של רצועת
עזה בדצמבר 2008-ינואר 2009
מתחלק לשני סעיפים, שניהם לא רציונליים:
הפסקת ירי הקסאמים כמצדיק כביכול את
הטבח, והטענה שכותב שורות אלה הוא
כביכול ממוצא 'פלשתינאי' - מה שבכלל לא
לעניין.

מה שטרגי כמובן במצבו של צופיה הרי הוא
פסח הפוסח על שני הסעיפים היא העובדה,
שלה הבאתי סימוכין אתמול ושלשום, שיש
ירי קסאמים וגראדים מתוך הרצועה, ושגם
'סיבה' זו לטבח פשטה את הרגל.

אך פסח בשלו, ממשיך לרטון שכולם אשמים,
ושגולדסטון אנטישמי, ושהמדרכה עקומה
והמקלדת תקועה. רק הוא, היהודי הישראלי
שתמך בטבח הילדים והנשים בעזה בגרון ניחר
ובצהלות מוזרות בעת המלחמה ולאחריה,
רק הוא חף מכל אחריות. 

http://www.faz.co.il/thread?rep=144996
פסח, שלא יהיה לך ספק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 6:03)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כאשר ערבים שפלים מנהלים ירי מרגמות וטילים בכוונה להרוג אזרחים ועושים זאת מתוך ''אוכלוסיה אזרחית צפופה'' בתקווה שלא יפעלו נגדם מסיבה זו , חדלה ההגנה על האוכלוסיה האזרחית והיא ''אוכלוסיה לוחמת'' ובמיוחד אלה מהם שנושאים נשק או מתגוררים על ובתוך מחסני נשק ותחמושת .

לכן

אין הם קורבנות תמימים של טבח אלא לוחמים שנהרגו בפעולה חוקית או אזרחים ששימשו מגן חי למחבלנים הערבים . מוות של מגן חי הוא באחריות מי שמתגונן בצורה זו .

ועוד

אתה מנסה כאן לערער על התקפות המוסרית של פעולת צהל . זה לא מצליח לך וגם לא יצליח כי הערבים שאתה מדבר בשמם באופן בוגדני הם אלה שאינם מוסריים , הם השפלים , הם רוצחי האזרחים והם גם חסרי כישרון .
והחטא הגדול ביותר הוא עשיית מלאכה גרועה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144998
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 6:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כמי שכלל לא שירת בצה''ל
נראה לי שעדיף שלא תעסוק
בהגנה על כבודו בנושא זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144999
יא זבל . . .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 7:04)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה יכול להוכיח שלא שירתתי בצהל ?
ובכלל מי אתה . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145014
יא זבל . . .
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 12:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

תגובתך מוכיחה
זאת למעלה מכל
ספק.

העיקר,
השמצת את עמוס קינן
ואת אורי אבנרי, על שכאילו
לא נתנו דוגמא אישית
בנושא התרומה לבטחון
המדינה.

עכשיו אפשר להבין
מהיכן נובעת הפטריוטיות
המזוייפת והמאולצת
שלך.

אחרים אתה מבקר בנושא
נתינת דוגמא אישית,
אך את הרקורד שלך האישי
צריך לחפש עם זכוכית מגדלת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145016
יא זבל . . . וגם פחדן .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 12:13)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כל מה שאתה צריך לעשות זה לכתוב באתר הזה דבר שקר עלי .
מה שנופל בהגדרת לשון הרע .
לייתר אני כבר אדאג .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145017
יא זבל . . . וגם פחדן .
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 12:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה פורום ציבורי
ועליך חובת ההוכחה
בעניין הדוגמא האישית
אותה אתה דורש
מאחרים - ראה נושא
התרומה לבטחון
המדינה.

ההשמצות שאתה מערים
על אנשים ידועי שתרמו רבות
לבטחון המדינה דווקא הופכות
אותך למטרה קלה לתביעה
משפטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145034
יא זבל . . . וגם פחדן .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 16:07)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כל המלחמות שוות לתחת אם אחרי הניצחונות העם לא גָֿדֵל .
כך שלהיות לוחם מהולל , זה חשוב אך ילודה חשובה יותר .
זו אמת-מידה אובייקטיבית .
אין שום השמצה .לפי דעתי ולא רק שלי , מה שחשוב לקיום עם זה ריבויו הטבעי או לפחות שמירת גודלו .
אבנרי לא בקטע הזה ואני משתתף בצערו , עמוס קינן יצא גבולי .
שאר הדברים שכתבתי , על כמה אישים שהזדמן לי להכיר , הכל אמת . אלוני , צבן , אורון , וילן , רבין . . .
ומי שרוצה לתבוע אותי על לשון הרע , אין שום בעיה .

שמי
אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145039
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 16:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא תרמת בעצמך לשרות הצבאי,
אך אתה מרשה לעצמך להשמיץ
טובים ממך כאבנרי שתרומתו
לבטחון המדינה אגדית בטענה
שאינו משמש דוגמא אישית.

זה מעמיד את כל טענותיך
בנושא בספק.

''עמוס קינן יצא גבולי''

האם אתה גם קורא לפעמים
את השטויות שאתה כותב?

רוב כתיבתך בנושאים אלה היא בגדר
השמצה, היות ואתה מעמיד ל'מבחן'
ה'נאמנות' המוזר שלך אנשים שכלל
אינם משתתפים בשיחה, ומשתמש
במידע מפוקפק הקיים ברשותך בשל
הכרות אישית מלפני שנים רבות אודות
חייהם.

וזו לפי כל ההגדרות של לשון הרע,
פגיעה בחוק לשון הרע. מבחינה משפטית
אתה בעמדה רעועה ביותר.

אפילו טענותיך בנוגע לציפי ליבני, אשר עם
אימה היה לך לפי טענתך קשר כלשהוא לפני
שנים, הן בגדר הפרות של חוק לשון הרע. וחבל
שהממוענים של דברי הבלע שלך אינם
מעוניינים כרגע בהגשת תביעה לבית המשפט
המחוזי בחיפה או במקום מגוריהם.

אשקול לפנות אליהם בנושא זה. הדברים
שכתבת על עמוס קינן למשל, זמן קצר לאחר
שנפטר אומרים דרשני. ואופן ההשמצה ועיתויה
הם מהסימנים האופייניים של הפחדן התוקף
רק אנשים אשר לפי הערכתו אינם ערוכים
להגן על עצמם. וכאשר כל זה עטוף ביומרה
פטריוטית מזוייפת בעלת נופך גזעני מובהק
כפי שזה במקרה שלך, הרי התבשיל
מעורר גועל אמיתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145044
לשמוע ממך שמתחבא בפח זבל ביקורת על אנשים שכותבים בגלוי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 18:12)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אני יכול להשמיץ אותך , רק תספר מי אתה וכבר תקבל רוק בפניך מלוא הפה .
לאבנרי אין ילדים .
לקינן יש שתי בנות - כך נדמה לי .
הראשון תרם אפס , השני מאוזן .
תרומתם לבטחון הצבאי אינה מוכחשת על ידי .
מה שאני כותב ואומר וחוזר על דברי הוא
הקריטריון לתרומת יחיד לעתיד ישראל הוא כמות הילודה .
זה מה שקובע את דמותה העתידית של ישראל .
ובזה לאבנרי אין חלק .

האמא של ציפי לבני (שרה) נתבעה על ידי (בשם הורי) והפסידה .
לציפי לבני ולי הייתה עיסקה שבה היא ייצגה את משפחתה . במהלך העסקה התברר לי שהיא מטומטמת .

שולמית אלוני עזבה את התמיכה בשביתה בבתי יציקה וולקן והסתלקה מהמקום . לדבריה בגלל שהשובתים לא תמכו בהחזרת פלסטינים מג'נין לעבוד במפעל .

יאיר צבן התנגד להצבת פיני גרוב מאתא במקום ריאלי ברשימת מפם לכנסת .

חיים אורון התנגד באמצעות גיורא רום למאבק למען הצמדת
השכר לעלית מדד המחירים לצרכן .

יוסי שריד עזב את ממשלת ברק בגלל סגן-שר דתי . מה זה קצת שלום בשבילו ?

אורי אבנרי ליקק לעראפת כל כך הרבה והנה אין לו למי ללקק .

ואם נדמה לך שרק פוליטיקאים אני תוקף אז הנה קצת על שופטות מבית המשפט העליון -
פורסם בעיתונות כי השופטות בייניש , ארבל ופרוקצ'ה נכחו בקונצרט של הבוגד בארינבויים . בתום הקונצרט הודיע הפסנתרן-הבוגד כי מי שרוצה יכול לצאת והוא ינגן כעת משהו של ווגנר . שלושת השופטות נשארו באולם , בגלל אהבתן למוזיקה של ווגנר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145049
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 20:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מ. ש. ל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145022
יא זבל . . .
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 12:53)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עמוס קינן דוקא כן נתן דוגמא אישית
יוסלה
מפוארת לכל השמאל
בהניחו מכתב-פצצה אצל שר הדואר.
אפשר לומר, כמעט בול!

מה פלא שאחר כך אנשי השמאל בעזרת שותי שמפניה
בשירותים של משרד ממשלתי
הוציאו, לאור הדוגמא
גזר דין מוות על ראש ממשלה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145004
אריה
ע.צופיה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 7:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מבזבז את זמנך על תעמולתן פלשתינאי מקצועי.
אין לך מה לשכנע אותו, הכל מוכתב מהמוקטעה.
הוא בודאי גם מקבל תשלום עבור כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145002
יוסוף? ככה אתה מתחיל שבוע? הסירחון הורג אותנו.
ע.צופיה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 7:12)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=145015
אין קסאמים, פסח?
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 12:12)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=145009
יוסלה, אתה מדבר על פסח אבל לא עושה סדר
(יום ראשון, 10/01/2010 שעה 10:12)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כידוע אני לא מרפה ממך בשאלה
מה אתה עושה במקלט בפ''ת ובאותו זמן
מקלל את המתנחלים ואת צה''ל
שמגינים עליך?
איך זה מסתדר מבחינה מוסרית אצלך?
ענית לי שכדאי לי לחפש שאלות יותר אינטילגנטיות כי,
הערבים כבר מזמן הסכימו לגבול של 67
אני מקווה ששינית את דעתך כי נחשפת למידע יותר אמין, יותר
מדויק ואמיתי
וגילית שאין חיה כזאת.
לא שמעתי ממך עדין
כי אתה עסוק בלקלל את צה''ל שמגן על החפירות בפ''ת.
שאלתי אותך, בעקבות התשובה שלך על גבול 67 -
האם זה עושה את ישיבתך ליד הים מוסרית יותר
ואת הכיבוש שלך נעים, נאור ומקובל יותר?
כי מה שאתה בעצם אומר, פשוט מאוד,
הנה הערבים מסכימים לישיבתי בצד המערבי
ולכן זה מוסרי.
ע. צופיה מכנה אותך ערבי כי אתה מכופף עצמך
ל''הסכמה'' של הערבים לישיבתך בארץ ישראל.
הסכמתם, כביכול, הופכת אותך בעיניך למוסרי.
כי ליהודים הרי אין זכויות. הם עבדים, שבויים של הערבים.
אבל הנה עכשיו כל הערבים ללא יוצא מן הכלל, מי בגלוי ומי בסתר,
אומרים שהם רוצים את כל ארץ ישראל
כולל שיבת הפליטים למחוזותיהם
כלומר, שגם ישיבתך בפ''ת
- לפי העקרון שלך -
הופכת לדבר בזוי, מאוס, מכוער, מרושע, גזעני
איך אתה חי עם הערבים אנחנו רואים כל יום בפורום
אבל איך אתה חי עכשיו עם עצמך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145086
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 8:22)
בתשובה לspinner013@gmail.com

צופיה טען שיש בהפסקת ירי הקסאמים
שהושגה לאחר המלחמה האחרונה בעזה
משום הצדקה לטבח שצה''ל עשה באוכלוסיה
הפלסטינית של הרצועה, 300 ילדים, 150 נשים
ועוד כ-‏300 אזרחים, שלא לדבר על שוטרים
עזתיים שאינם כלל אנשי חמאס.

אך הרי עכשיו ברור
שלא ''היה שווה, אין קסאמים''
כדברי צופיה,

כי יש קסאמים.
זה מראה שגם לפי ההגיון העקום
של פסח רויטמן, אשר לפיו
הפסקת ירי הקסאמים הצדיקה
כביכול הרג בדם קר של מאות
אזרחים,
המבצע הנואל נגמר ללא התוצאה
המיוחלת.

והכשלון הוא לא רק הכשלון של ישראל
וצבאה, אלא כשלון מוסרי של צופיה
ושאר הצוהלים לנוכח מלחמת הנקם
של צה''ל נגד האוכלוסיה האזרחית
של רצועת עזה.

גם טבחו, וגם יש קסאמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145095
הדרך הנכונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 16:09)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר
יהודים פרו ורבו

http://www.faz.co.il/thread?rep=144995
פסח, שלא יהיה לך ספק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 5:53)
בתשובה לאריק פורסטר

כשערבי בן 19 יורה והורג אבא ואחר כך מנפץ את ראש ילדתו בת השלוש על סלע מי כאן הרוצח השפל והפחדן ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145006
פסח, שלא יהיה לך ספק
אריק פורסטר (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 8:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

האב, עד כמה שידוע, נהרג מאש ''ידידותית''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145001
פסח, שלא יהיה לך ספק
ע.צופיה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 7:10)
בתשובה לאריק פורסטר

מאין שאבת את הסיפור על חייל ישראלי בן 19 שהורג ילדה בת 4 שהתחבאה?
הג'יזבטים נגמרו עם הפלמ''ח. לא ידעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145012
פסח, שלא יהיה לך ספק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 10/01/2010 שעה 11:56)
בתשובה לע.צופיה

אני לא חייב להביא דוגמאות מאתמול !
מה עשה סמיר קונטאר בנהריה ?
הנה ציטוט מויקיפדיה -
''ב-‏22 באפריל 1979 הוביל סמיר קונטאר (בן שש עשרה וחצי) חוליה בת ארבעה אנשים מלבנון, שהשתייכו לחזית לשחרור פלסטין. בשעת חצות הם הגיעו בסירת גומי לנהריה וירדו לחוף. אנשי החוליה ירו על רכב משטרה, ובעקבות הירי נהרג השוטר אליהו שחר. אחר כך פרצו לדירתם של בני משפחת הרן בטרם הגיעה תגבורת של כוחות משטרה. הם לקחו כבני ערובה את דני הרן בן ה-‏31 יחד עם בתו בת הארבע, עינת. האם, סמדר, הצליחה להסתתר באינטרסול מעל חדר השינה יחד עם בתה בת השנתיים, יעל, ושכנה.

לאחר תפיסת בני הערובה נלקחו דני ועינת אל חוף הים, שם התפתח קרב יריות עם שוטרים ועם חיילי צה''ל. סמיר קונטאר ירה בדני הרן מטווח קצר בגבו והרגו מול עיניה של בתו עינת, ולאחר מכן הרג גם את עינת כשהוא מוחץ את ראשה בקת הרובה כנגד סלע ומרסק את גולגלתה. בביתם, באינטרסול, נחנקה למוות בתה בת השנתיים של סמדר, יעל, תוך כדי ניסיונותיה של האם להשתיקה כדי שלא יתגלו על ידי החוליה.

בחילופי היריות שהיו על החוף נהרגו שוטר ישראלי ושניים מאנשי החוליה של קונטאר. קונטאר ואיש החוליה הרביעי, אחמד אברס, נתפסו. זה האחרון שוחרר על ידי ישראל בעסקת ג'יבריל בשנת 1985, בה שוחררו 1,150 אסירים בתמורה לשלושה חיילים ישראלים.''

אני מצטער - חשבתי שהנבל הרוצח היה בן 19 .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144921
לא יהיה שום פתרון מדיני בתווך של
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 13:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עשר השנים הבאות
וחבל !
כי הערבים מסביב לא רוצים
זה פשוט מאוד.
הם רוצים את פ''ת ערבית ( אתה עדין במקלט? )
והם רוצים את חיפה ערבית
והם רוצים את תל-אביב ערבית
יש להם בערך פלוס-מינוס ( לא ב- %)
1.3 מליארד פליטים להכניס לשטחים הכבושים

http://www.faz.co.il/thread?rep=145053
צריך לחזור לאלבניה, גרוזיה ואוזבקיסטן
מיכאל שרון (יום שני, 11/01/2010 שעה 2:00)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אין עתיד פה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145054
התאסלמו, התנצרו וקבלו את בודהה, ואז יהיה לכם טוב
מיכאל שרון (יום שני, 11/01/2010 שעה 2:01)


http://www.faz.co.il/thread?rep=145093
בואו לאלבנייה - העיזים מחכות. ארץ טובה
מיכאל שרון (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 15:43)
בתשובה למיכאל שרון

למה להסתבך עם השכנים ולאכול בתחת מהתורכים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145107
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 18:38)

נחמד לראות את תמימות הדעים של
צופיה רויטמן ואריה עירן בנושא הטבח
שמדינת ישראל ערכה באוכלוסיה של
רצועת עזה לפני שנה בדיוק.

צופיה גאה בפשע הזה נגד האנושות
ולוקח אחריות אישית,

''מאין הסקת את המסקנה שאני מסיר מעצמי אחריות אישית להרג המוצדק של רוצחים שפלים,מסייעיהם, בני משפחתם,נותני החסות והמחסה,בסך הכל כ-‏1400 איש אישה וילד?
אני בהחלט תומך בכך ומוכן לקחת אחריות אישית!''

ואריה עירן אף קורא
לפתרון סופי לבעיה
הפלסטינית,

''הדרך הנכונה .
את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר
יהודים פרו ורבו.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=145109
הדרך הנכונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 18:45)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

את פלסטין יש להשמיד
את הפלסטינים יש לטרנספר
יהודים פרו ורבו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145113
הדרך הנכונה .
אריק פורסטר (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 19:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

את צורת המחשבה הזו יש להשמיד
את היהדות הפאשיסטית יש לטרנספר
ישראלים בעלי מוח פרו ורבו (יהודים או לא)
היתר - אנא העלמו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145123
הדרך הנכונה .
ע.צופיה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 23:55)
בתשובה לאריק פורסטר

לטרנספר לאן? ללוס אנג'לס?
אין כבר מקום פנוי מרוב ישראלים שטרנספרו את עצמם לשם.
שמעתי (ואולי תוכל לאשר או להכחיש) שהחל טרנספר מלוס אנג'לס לקרית מלאכי. האם זה נכון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145126
אתה במדרון התלול .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 6:34)
בתשובה לאריק פורסטר

הכתיבה שלך היא אנטישמיות ברורה .
היא גם גזענות כללית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145114
(יום שלישי, 12/01/2010 שעה 19:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדבר היחידי שמפחיד יותר
מדברי הבלע של אריה עירן

זו האפשרות שאכן ישראל תצליח
'להפטר' מהפלסטינים באופן המוצע
ותקום מדינה כפי רוחו של עירן,
אשר בה ישלטו יהודים גזעניים
בדרכי משטר כוחניות במתכונת
הפשיסטית.

כיום אנחנו כבר בחצי הדרך
לעתיד מפחיד זה.

את עירן עתיד כזה אולי לא מדאיג,
אך לי יש ילדים ואינני רוצה לראות
אותם ואת ילדיהם גדלים במדינה
גזענית ופשיסטית.

העתיד שעירן מדבר עליו הוא
לפי דבריו בגדר ''הצעה'' ולא ''תכנית
פעולה'', אך הוא בחברה טובה,
הרי גם מר פרלמן רק 'הציע' שאין
ליישות הלאומית הפלסטינית
תוקף, והגברת ההסטוריונית רבקה
'רק הציעה' שרוב הישובים בארץ ישראל
היו יהודיים רוב הזמן.

אלה כולן 'הצעות' שנועדו ברמות
שונות לבטא את הרצון הכמוס של
היהודים בארץ ישראל לגרום ל'בעיה'
הפלסטינית להיעלם.

החיים קשים.

מה שמצחיק זה שאריה עירן העמיד עצמו
דובר למחסלי פלסטין והפלסטינים,
בנימוק אותו העלה בעבר שהפלסטינים של
היום הם צאצאיהם של מהגרים שבאו לארץ
ישראל רק בעקבות פיתוחה בידי היהודים
כדי לחפש עבודה.

ומה בדיוק עשו הוריו של מר עירן כאשר
היגרו לארץ ישראל בסביבות שנות השלושים
של המאה הקודמת?
האם באו לכאן לנופש קצר שהתארך באופן
בלתי צפוי, או שאכן הגיעו לפלסטינה-א''י
כדי לבנות כאן עתיד טוב יותר לעצמם?

מה אתה חושב, אריה,
האם הוריך לא היו מהגרים שהגיעו
לכאן כדי לחפש עבודה ולהקים בית
בדיוק כפי שטענת לגבי הפלסטינים?

במה גוברת זכותו של מהגר אחד
על זכותו של מהגר אחר?

ויש להזכיר שפלסטינים רבים הם בנים
למשפחות שחיו בארץ ישראל דורות
רבים. מהיכן יש לבני המהגרים היהודיים
לארץ ישראל החוצפה אפילו להעלות את
הנושא בצורה זו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145124
הסר דאגה מליבך,יוסוף
ע.צופיה (יום שלישי, 12/01/2010 שעה 23:58)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

המדינה הפלשתינאית שלך אינה נגועה בפשיזם וגזענות היא כולה דמוקרטיה צרופה.אין לך מה לדאוג לעתיד ילדך.
שאל את הנייה, הוא יאשר לך זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145127
השאלות שלך , זו התקדמות מצדך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 6:45)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אבל הבעיה היא שהתשובות שאתה מקבל ממני אינן חודרות לתוך מחשבותיך .
אותי מענינים הקרובים אלי . תחילה אני , אחר כך משפחתי הקרובה והרחוקה , אחר כל אנשים שאני מכיר , אחר כך היהודים בישראל אחר כך היהודים בכלל . אחר כך כלל האנושות .

זה הסדר .
בכל רמה יש ''מלחמת כולם בכולם'' .
אילו טרחת לקרוא את הספרים שהמלצתי לך עליהם היית קצת יותר נבון . אבל אתה מעדיף להדבק לפילוסופיות שגויות , ישנות ועבשות . עבורך דרווין וההבנה האבולוציונית הם אות מתה .
עוד אתה מגדיל לעשות ומכנה אותי כמבין שיטחי של האבולוציה .

היות וכך הם הדברים כל הסברי נופלים אצלך על אוזן ערלה . אז למה אתה שואל שוב ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145135
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 10:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מהיכן יש לך החוצפה
לתאר את הפלסטינים
תושבי הגדה המערבית ועזה
כמי שבאו לארץ רק לאחר
פיתוח הארץ בידי היהודים
כאשר אתה עצמך
בן למהגרים שבאו לארץ
לפני דור אחד.

אפילו הפלסטינים שוכני
המערות ליד מכורה
חיים שם מזה שלושה ארבעה
דורות.

הנימוקים שלך לעמדות
הפוליטיות-חברתיות הגזעניות
מביכים.

ודי עם גירסת הוויקיפדיה
שלך לדרווין. זה ממש נוגע
ללב כיצד אתה מבסס על
''הספרים שהמלצתי עליהם''
תפיסה גזענית ואנטי
דמוקרטית.

אם אכן היית איש ספר כפי
שהינך טוען כאשר זה משרת
את מטרתך ברגע מסוים
היית רגיש יותר לטון הפרימיטיבי
של 'ביקורתך' על הפילוסופים
הגדולים. אינך יכול לטעון מצד
אחד שכולם מטומטמים ובאותה
נשימה להמליץ על ספרים
לקריאה.

או שגדולי הפילוסופיה והמחקר
- ובכללם דרווין - מטומטמים כלשונך,
או שאכן הם גאונים. זה סימן ההיכר
של הבור המתיימר לבחור בפילוסוף
אחד מכל הפילוסופים הגדולים שחיו
בעבר ולדבוק רק בו. אתה נשמע יותר מגוחך
מהלובביצ'רים המצטטים בעיקר את
ה'רבה' בכל עניין. הם לפחות מאמינים
במשהו (ויש להם את התורה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=145141
אתה אפילו לא מבחין בנחיתות של ההכללות שלך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 12:30)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אני אגואיסט . זה עדין לא מובן לך ?
לי מותר מה שלך אסור .
אני אני ואני . . .
יהודים זו הקבוצה שלי . אסור לעשות ליהודים רע . חובה לעשות ליהודים טוב .
ערבים הם האויבים שלי . חובה לעשות לערבים רע . אסור לעשות לערבים טוב .
מה לא ברור לך בזה ?
ולמה אתה חושב שזה מנוגד לאבולוציה ?

ובענין ההכללות
דרווין לא היה פילוסוף אלא חוקר טבע . דבר שאתה לא מבין ולא מבדיל .
מעולם לא קראתי לעצמי ''איש ספר'' אפילו לא איש מחברת או פינקס . בקושי אני יודע קרוא וכתוב .
לא כולם מטומטמים .
דרווין , דוקינס , דיימונד , ניטון , אינשטיין , גלילאו , קולומבוס , וכמה אחרים שייכים לקומץ שאינו מטומטם .
העתיקים כמו קאנט , רוסו , דקארט , אריסטו , אפלטון וסוקרטס , פשוט חסרי ידע בגלל הפיגור במחקר בתקופתם . כך יוצא שלמרות יכולתם האינטלקטואלית , הרי טענותיהם מופרכות .

נכון שיש לי יומרות , ובצדק .
לך אין יומרות , גם כן בצדק .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145144
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 14:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עוד התחמקות.

עדיין לא ענית לשאלה הפשוטה:
במה מעמדך כבן להורים שהיגרו
מאירופה לפני כשבעים שנה
עדיף על פני מעמדם של תושבים
פלסטיניים שהורי הוריהם כבר
שתלו עצי זית בשומרון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145148
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 13/01/2010 שעה 16:28)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

האגואיזם שלי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145154
(יום רביעי, 13/01/2010 שעה 20:06)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם האגואיזם שלך
הוא המכתיב בלעדית
את כל פעולותיך
וכוונותיך,

אז כל הטקסטים הארוכים
שלך בהם אתה טוען
לזכותך כביכול על כל ארץ ישראל
וכל התירוצים שנסית למצוא
כדי להצדיק את גירושם
וחיסולם של התושבים הפלסטינים
של ארץ ישראל, - מיותרים
ומופרכים.

אם רק האגואיזם הוא המניע
היחיד, אז אין 'טוב ורע' ואין
'שיקול דעת', ואין 'צודק לפי
עקרונות אוניברסליים התקפים
לגבי על בני האדם'.

יש אז רק 'אדם לאדם זאב'
- ואת זה אין צורך לנמק.

כל קישקושיך הפסבדן-מדעיים
לכן היו מיותרים, כי אין צורך לשכנע
אף אחד בצדקת מעשיך, כאשר
מראש אתה מרשה לעצמך לעשות
כל מה שמועיל רק לך.

חבל רק שאינך מבין כלל את הרעיונות
התועלתניים שעליהם אולי מבוססת
תפיסתך באופן פרימיטיבי ועילג.

הייתי מציע לך ללמוד קצת פילוסופיה
- ולא בגירסה הווקיפדית (בכתה עם
מורה מקצועי),

אולי אז יהיה טעם כלשהו בדברים שתעלה
על הכתב. עד אז, ממש בזבוז זמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145202
אריה פרלמן (יום שישי, 15/01/2010 שעה 0:51)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

הַהֶבְדֵּל הוּא פָּשׁוּט בְּתַכְלִית:

הַ''מְּהַגְּרִים'' הַיְּהוּדִים שָׁבִים אֶל מוֹלַדְתָּם הַלְּאֻמִּית הַגְּזוּלָה, מִתּוֹךְ זִקָּה חֲזָקָה יוֹתֵר אוֹ פָּחוֹת לָאָרֶץ שֶׁאֵלֶיהָ הֵם בָּאִים, וּמִתּוֹךְ תּוֹדָעָה, חַלָּשָׁה פָּחוֹת אוֹ יוֹתֵר - שֶׁהָאָרֶץ שֶׁהֵם ''מְהַגְּרִים'' אֵלֶיהָ, אֵינֶנָּה כְּכָל הָאֲרָצוֹת בַּעֲבוּרָם. וְאִלּוּ הַמְּהַגְּרִים הָעֲרָבִים נָעִים וְנָדִים בְּרַחֲבֵי הָעוֹלָם הַמֻּסְלְמִי בְּחִפּוּשׂ אַחַר קִיּוּם טוֹב יוֹתֵר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145203
(יום שישי, 15/01/2010 שעה 4:15)
בתשובה לאריה פרלמן

אני מסתכל בתמונות של ההרס
שגרמה רעידת האדמה בהאיטי,
ובגוויות המוטלות ברחובות,

ואיני יכול שלא לעשות השוואה
לתמונות ההרס וההרג מרצועת
עזה לפני שנה - מעשה ידי צבא
יהודי בעיקרו.

ואני שואל את עצמי,
כיצד הביא האתוס שאותו אתה
מנסה להציג למעלה - אתוס החזרה
של העם היהודי לארצו לאחר אלפיים
שנה לממדים כאלה של בהמיות
ורצחנות (מלחמת נקם וענישה) כלפי
האוכלוסיה הפלסטינית של רצועת עזה
עם תוצאות שרק אסונות טבע יכולים
להתחרות עימן.

קראתי גם רק עתה שישראל שולחת
להאיטי משלחת של 220 רופאים כדי
להקים במקום בית חולים לטיפול
בנפגעים.

וגם מעשה אציל זה של עזרה לתושבי
האיטי אינו עומד בקנה אחד עם
מלחמת הנקם והענישה של ישראל
כלפי האוכלוסיה הפלסטינית האזרחית
ברצועת עזה לפני שנה, ואינו עומד בקנה
אחד עם המצור המתמשך על תושבי
עזה.

ואני מתפלא על אריה פרלמן שאינו
מפעיל שיקול דעת וממשיך לתאר ברצינות
מנוקדת ונקדנית כאילו עובדות וחצאי
אמיתות:

''וְאִלּוּ הַמְּהַגְּרִים הָעֲרָבִים נָעִים וְנָדִים בְּרַחֲבֵי הָעוֹלָם
הַמֻּסְלְמִי בְּחִפּוּשׂ אַחַר קִיּוּם טוֹב יוֹתֵר.''

אם המשפט שלמעלה אמור לתאר
את האוכלוסיה הפלסטינית ביהודה שומרון
ועזה, הרי שאין לתיאור כרעיים לעמוד עליהם:
אם היה טורח ומבקר בשטחים יכול להיות
שהיה לומד על המשפחות הפלסטיניות אשר
אבות אבותיהן - לפחות שלושה דורות - כבר
בנו בתים בשומרון וביהודה (ראה המקרה של
תושבי המערות ליד הישוב מכורה - הם כבר דור
שלישי במקום, ועדיין הצבא הורס את בתיהם
בטענה שזה שטח אימונים צבאי, בעוד ההתנחלות
מכורה משגשגת ממש בסמוך).

הרטוריקה מסוג זה,
שכבר אינה טורחת להסוות
את השקרים וחצאי האמיתות
מהן היא ניזונה, אופיינית
לצערי לדברי פרלמן,
ומשמשת אותו להצדקת התועבות
והפשעים שהצבא הישראלי ומוסדות
הממשלה (והמשוגעים הרגילים בשטח)
מבצעים בכל יום כדבר של שיגרה.

''הַ''מְּהַגְּרִים'' הַיְּהוּדִים שָׁבִים אֶל מוֹלַדְתָּם הַלְּאֻמִּית הַגְּזוּלָה''
מי בדיוק גזל מהיהודים את מולדתם?
האם תושבי השטחים הפלסטינים
הם הגזלנים ועל כך עליהם להיענש,
או שהעמים שאלוהים שלח לכבוש את
ארץ ישראל ולהגלות את עם ישראל
הם אלה ש'גזלו' את הארץ?

אם אני זוכר את הסיפור כהלכה,
הרי שאלוהים העניש את עם ישראל
על שפשע באדם ובמקום. ולא זכור לי
על אירוע יוצא דופן בו אלוהים ביטל
את העונש. משום מה היהודים מניחים
שבשנת 1860 או 1920 בוטל עונש ההגלייה
מארץ ישראל, ואלוהים חנן את עמו
והחליט לפעול כדי להחזירם לארץ ישראל.

חוץ מהלובביצ'רים הדפוקים אף אחד לא
ממש מאמין שאכן זה מה שקורה. דווקא
לפי הנתונים ההסטוריים של מאה השנים
האחרונות, נראה שאלוהים נמצא בעיצומו
של מסע ענישה ללא תקדים נגד העם
היהודי:

ראשית השואה שהשמידה ששה מליון יהודים,
וכמעט מיד בהמשך, יצירתה של מדינה יהודית
שגורלה מהמורות ותהפוכות ועצם קיומה יצר
איום גדול מאי פעם כלפי הקיום של העם היהודי
- ראה תחזיות יום הדין בקשר לאיראן והבעיות
ה'רגילות' במזרח התיכון.

כדי להראות שהתזה שלו רצינית,
יהא על פרלמן להוכיח תחילה שאכן
מסע הענישה של אלוהים נגד עמו ה'נבחר'
אכן הסתיים,

וכן יהא עליו להראות שתושבי ארץ ישראל
הפלסטיניים הם אכן פחות וותיקים מאפרוחי הגירה
כדוגמת אריה עירן שהוריו (פריהאוף) הגיעו לארץ כנראה
בשנות השלושים של המאה הקודמת, או מר רויטמן, שלפי
שמו ניתן להבין שמוצא משפחתו גם אירופאי,

או מר פרלמן שמיומנותו בניקוד מאיימת להסגיר
את מוצאו ההגירתי זה לא מכבר (החזרה הזאת
ל'מקורות' יש לה ניחוח קצת גלותי).

קצת מצחיק אותי לשמוע את המהגרים היהודים
שחלקם אפילו לא נולדו בארץ,
מטיפים לזכות של מהגרים יהודיים מסוגם
לנשל את התושבים הפלסטיניים החיים כאן
תוך עיוות המשפט הישראלי והיהודי,
ותוך הפרת כל ערך וערך ממסכת הערכים
עליהם הוקמה המדינה החדשה לפני קצת
יותר מששים שנה.

השיח הכאילו ציוני הזה,
שאילו סבי זכרונו לברכה,
שאכן היה ציוני לדוגמא
היה מקשיב לו, היה מעורר
בו בחילה,

השיח הכאילו ציוני הזה
כבר מזמן אינו שיח ציוני.
הרצל היה קורא לתפיסה
הזאת בשמה הנכון: גזענות.

כבר לא מדובר בהישרדות של היהודים
שבאו כחלוצים לארץ ישראל כדי לבנות
מדינה. פרלמן ועירן וצופיה הם שלושה
היבטים של הגזענות הישראלית-יהודית
החדשה: הם לוקחים את האתוס היהודי
ציוני ומנסים לבסס עליו תיאוריה אתנית
שהיא במהותה גזענית, וחותרת לתמוך
בטיהור האתני שממשלת ישראל כבר עוסקת
בו בשנים האחרונות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145212
סבך הפלשתינאי בטח היה מתהפך בקברו
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 8:13)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

לשמע השיח הציוני והשטויות שאתה מלעיט אותנו בוקר צהרים וערב.
למה אתה תמיד שוכח להזכיר את הרוצח ממלון פרק בנתניה שהרג לבדו 30 יהודים. והרוצח מסעדת סבארו בירושלים יהשפלים שהתפוצצו באוטובוסים והסכינאים שתמיד באו כמו נחשים מאחורי הגב ודקרו יהודים?
מה, המורשת הזאת אינה נחשבת?
מה למדת בבית הספר בג'נין,יוסוף?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145214
(יום שישי, 15/01/2010 שעה 8:35)
בתשובה לע.צופיה

סבי דווקא היה מראשוני תל-אביב
וחלק ארי לו בבניית העיר בשנותיה
הראשונות.

ואילו תגובתך היתה עניינית
אולי ניתן היה ללמוד ממנה
מהיכן צמחה הנימה הגזענית
המלווה את רוב תגובותיך
בשנה האחרונה.

מה שצופיה כנראה אינו מבין
הוא התפקיד שיש לדבריו בפורום.
היות ובמשך השנה האחרונה
תיבל את דבריו בביטויים גזעניים
מובהקים, הן בנושא עזה והן בנושאים
טריוויאליים ואחרים, הרי כל תגובה
נוספת שלו מספקת חומר נוסף
לניתוח התופעה המעניינת כלשעצמה,
והיא המעבר הבלתי מורגש כמעט
של ישראלים רבים משיח קיומי-הישרדתי
שבמסגרתו השנאה לאויב היא מוצדקת
ומובנת, לשיח גזעני מובהק שהאיבה
שמובעת באמצעותו כלפי הפלסטינים
דוחה ביותר ואינה משרתת לא את האינטרס
הישראלי-יהודי ולא את המטרות המדיניות
של ישראל.

המעבר הזה, גם אצל צופיה רויטמן
מאפשר לנו לראות בזמן אמת את המטרמופוזה
של יהודי-ישראלי די ממוצע ולכאורה בעל
נסיון חיים מלא, ממי שדבק בערכי האדם
עליהם מושתתת המדינה בגירסתה המקורית
(ובדמוקרטיה הפרלמנטרית) למי שעומד בכיכר
העיר וצועק גידופים גזעניים (וברוב המקרים אנטי-
דמוקרטיים) בגרון ניחר.

זה אולי מדהים לראות, אך זה מה שקרה
לצופיה בשנה האחרונה. והדבקות שלו בפנטסיה
בדבר מוצאו ה'פלשתינאי' של כותב שורות אלה,
רק מעמיקה את השסע-בקע בין השפיות
הליברלית אשר בצילה חסה לפי כל הסימנים
חד העין עד לאחרונה לבין ההיסטריה הכוחנית
של חלק גדול מהדברים שכתב בשנה האחרונה
בנושא מלחמת הענישה בעזה ועבדכם הנאמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145224
לא שכנעת. נשארת אותו תעמולתן פלשתינאי נפוץ כמו שהיית.
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 11:32)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=145225
לא שכנעת. נשארת אותו תעמולתן פלשתינאי נפוץ כמו שהיית.
ע.צופיה (יום שישי, 15/01/2010 שעה 11:34)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אותו גיבוב שטויות על סבך שהיה מראשוני תל-אביב לא משכנע אף אחד.
גם כתיבתך הרהוטה אינה משכנעת אף אחד.
ומאחר ואני גם יודע מי אתה, הרי כל כתיבתך האחרונה היא גיבוב של שטויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145234
(שבת, 16/01/2010 שעה 8:27)
בתשובה לע.צופיה

''ומאחר ואני גם יודע מי אתה, הרי כל כתיבתך האחרונה היא גיבוב של שטויות.''

בדירה בה אני מתגורר כרגע
אין כבלים, ועיני ממילא עייפות
מכדי לצפות בעוד סרט או סדרה,

ולכן כל הסחת דעת מתקבלת
בברכה. והנסיון הילדותי של צופיה
לזהות את כותב שורות אלה כמישהו
המוכר לו, אכן מספק את הבידור
היחידי בשעת בוקר מוקדמת זו
בסלון דירתי במבואות סנור.

לא רחוק, במעלה ההר, אפשר לראות
את האורות המנצנצים של הבסיס
הצבאי שפעם שימש את הצבא הירדני
ומאחר יותר (החל מ- 1969 כמדומני)
כבסיס האימונים של הצנחנים.

האוויר כאן טרי ונקי, והמולת העיר
אינה קיימת. הקולות היחידים הנשמעים
בבוקר המוקדם הם רחש רכב מקדים צאת
מהבסיס הסמוך, ואולי פעיית כבש או טלה
היוצאים בעדר למרעה בעמק הפורה.

הייתי מזמין את פסח רויטמן לבקרני
בכפר, אך חושש אני שילדי הכפר יסקלו
אותו באבנים כמנהג המקום.

חיים רק פעם אחת, מר רויטמן,
מדוע לבזבז מתת אלוקים נדירה זו
על חיי נרגנות ושנאה. מה יצא אם אכן
יצליחו היהוד להשתלט על על כל שטחי
ארץ ישראל? אתה הרי ממילא תשאר
ברמת השרון או בגבעתיים. יהודה
ושומרון והעמקים החבויים ביניהם הרי
כלל לא מעניינים אותך. מפחיד הרי
להסתובב בלילה בין כפרים פלסטיניים
רדומים.

תמיד מסתתר לו הערבי עם השברייה
בינות לצללים, וגם השחר המפציע אינו
מסיר את האימה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145248
אם תגובותי עושות לך טוב
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 14:25)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אזיי אני מאושר.
אני מבטיח להמשיך בכך.
הבעיה איתך שאתה מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם.
איני יודע בדיוק היכן אתה עכשיו,אך בטח ובטח לא בסאנור.
אני חי טוב,נרגנות ושנאה הם הטריטוריה שלך. זה נכון שאיני רואה ענין בהחזקת חלקים נרחבים ביהודה ושומרון,אך גם איני רוצה למסור אותם לידי רוצחים שפלים.
יש לנו בעיה,יוסוף, והצד שלך צריך להיות יותר יצירתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145250
(שבת, 16/01/2010 שעה 20:28)
בתשובה לע.צופיה

''הבעיה איתך שאתה מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם.''

כך טוען פסח חד-העין.

רק שכח פסח פרט קטן:
חובת ההוכחה על הטוען.

אחרת, כפי שקורה במקרה
הזה, הטוען מוצג ככלי ריק.

יש לנו בפורום עוד אחד הדורש
אך אינו מקיים. אריה עירן דורש
(ובמפגיע) מאורי אבנרי ועמוס קינן
שיתנו דוגמא אישית. אך הוא עצמו
מתחמק מלהסביר האם שירת בכלל
בצבא וכמה צאצאים העמיד.

אצל פסח רויטמן המכנה עצמו 'צופיה'
המקרה מורכב יותר. רויטמן טוען שיוסלה
''מרמה את קוראי הפורום ומשקר להם''
בכך שהוא 'מתחזה ליהודי'.

אך עד היום לא הציג רויטמן אפילו שמץ
עובדה להוכחת טענתו. נראה לי שעניין
ההונאה הוא במגרש של רויטמן - הוא זה
הטוען טענה המסתמכת כביכול על מידע
בדוק המצוי בידיו, אך מסרב להביא מידע
זה לידיעת המשתתפים באתר.וכאמור,
חובת ההוכחה עליו.

אדם נמדד לפי התנהגותו.
והיות וצופיה הבטיח ולא קיים, - טען שיש
בידו סימוכין אך מסרב להביאם לפורום,
הרי שהמסקנה הבלתי נמנעת היא שהוא
שקרן ופחדן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145252
היום לפני שנה
(שבת, 16/01/2010 שעה 21:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

הנה חליפת דברים בין
יוסלה לצופיה לפני שנה וארבעה
ימים:
-------
''ע.צופיה (יום שני, 12/01/2009 שעה 8:34)
בתשובה לסתם אחד

אני מציע שתקרא את הכתבה בעיון ואחר כך תנדב כובעים שאין לך לאכילה.
הראל, כמו העיתונאי הישראלי המצוי אומר ולא אומר.
גם בשידורי אל ג'זירה לא נראו יותר מ-‏2 גויות בקטע הזה.
אולי נהרגו יותר ואולי לא ואולי נהרגו רוצחים ואולי מסייעים.
אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה,
ההשמצות הן השטח שלך
המציאות היא השטח שלי.
תחקירני בצלם בעיני זהים לעיתונאי אל ג'זירה ודיווחים מפניקס אריזונה על הנעשה בתוככי עזה ערכם כמו סרט הוליוודי בינוני.

----------
תירוצים מתחסדים של ע. צופיה
סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 9:59)
בתשובה לע.צופיה

אם דיווחים ישירים מצה''ל באמצעות כתב ישראלי אינם
מספיק מהימנים עבור איש העובדות חד העין, אז
חבל על הזמן. יש רמה מסוימת של דיון שלרדת נמוך ממנה
כבר מגעיל.

הנה עוד סיפור אחד מני רבים בימים אלה מהמתרחש בעזה.
[רק תמצית הסיפור, - העדות המפורטת באתר 'בצלם']
''עדות: הצבא הפציץ את בית משפחת א-דאיה בעיר עזה, 21
מבני המשפחה נהרגו, ינואר 09, נאפז א-דאיה, 38:
הבית של המשפחה שלנו היה במרכז העיר עזה, ליד מסגד חסן אל-בנא. היו
בו ארבע קומות ומעל שלושים איש. אחי עאמר וגם ארבע אחיות שלי שנשואות
גרים מחוץ לבית.
בני המשפחה שלי שמתו בהפצצה הם
אבא שלי, פאייז, בן 60,
אמא שלי, כאוכב, בת 55,
שתי האחיות שלי, רר'דה, בת 30, וסאברין, בת 26, שתיהן רווקות.
אשתו של אחי מוחמד, בת 26. היא הייתה בהריון, בחודש התשיעי
והיו להם ארבעה ילדים,
אמאני, בת 7, קמר, בת 5, אריג', בת 3, ויוסף, בן 2.
אחי, איאד, בן 35,
אשתו ראודה, בת 28
והילדים שלהם, עלי, בן 10,
ח'תאם, בת 9,
אלא', בת 8,
דוחא, בת 6,
שרף א-דין, בן 5,
ומוחמד, בן שנה.
אחי ראמז, בן 25,
אשתו ופא', בת 20,
והילדים שלהם, ברא', בן 3
וסלסביל, בת 4 חודשים.''

יש משהו לא שפוי במלחמה הישראלית נגד החמאס.
זו כבר לא מלחמה נגד החמאס, אלא מסע לחיסול היישות
הפלסטינית בעזה. החמאס הם הממשלה והצבא וההנהגה
של הפלסטינים בעזה. הנסיון המוצהר לחסל את החמאס מהווה
את השלב הראשון בג'נוסייד לכל דבר.

ישראל חצתה במלחמה הזאת את הקו המפריד בין מלחמה כמכשיר
להשגת הישגים מדיניים או למטרות הגנה, לבין מלחמה כאמצעי
להשמדת עם (ולנקמה, כפי שהקיקלופ טוען). הבעיה עבור ישראל היא
שאין חזרה מפשעים נגד האנושות.

יותר ויותר הופך הביטוי 'לא נשכח' לחלק מהאתוס הפלסטיני.

אך בעוד העולם והפלסטינים מתארגנים לתגובה ראויה לטבח האזרחים
בעזה, בישראל - כמו במחלקה פסיכיאטרית עליה השתלטו הפציינטים -
ממשיכים כמו בחלום להפציץ בתים ושכונות בעזה, ורק עכשיו נכנסים
קרקעית לערים, במטרה לחסל את החמאס.

בנסיבות אלה אין אפשרות לחסל את החמאס, כי פירוש הדבר יהיה
לחסל את האוכלוסיה המזדהה עם החמאס. ואם צה''ל מוכן למלא אחר
הפקודות האלה, אז הם זקוקים לאישפוז מיידי. חיסול עם אינו פתרון
אלא ההתחלה של סיוט לדורות.

עשרים ואחד מבני משפחתו של נאפז א-דאיה נהרגו מההפגזה של צה''ל
בעיר עזה, והקיקלופים הישראליים חוגגים על הדם באבדן שפיות מוחלט.

אך עבור איש העובדות המגשש באפילה
''אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה.''

התגובה הישראלית-יהודית למה שקורה בעזה בימים אלה,
וחד העין שבכאן כדוגמא משופרת, מזכירים לי את סידרת החינוך
שעושים לכלבלב צעיר המשתין על השטיח בסלון: תוחבים את אפו
הקטן בכתם הרטוב על מנת שילמד לא להשתין בסלון.
ומתברר שכך גם צריך לעשות ליהודים שצוהלים בכל פעם שנודע על
עוד משפחה מרובת ילדים מעזה שנמחקה מהמפה על ידי הגיבורים
מהצנחנים ומהשריון.

לפי חשבון פשוט, הילדים שלנו, ממיטב היחידות,
רצחו בימים האחרונים בחשבון גס כמאתיים ילדים
ובני נוער וכמאה אמהות.

אך שכחתי כמובן ש''אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה''.
מה היינו עושים בלי העין המסתובבת?

האדון הקרימינולוג הידוע, צופיע, יכין לנו הרצאה מיוחדת
בעוד שבועיים בה יביא את כל הפרטים הבדוקים ומאושרים
בידי הרבנות בעניין מספר הילדים שנרצחו בעזה. ועד אז
אנו נחכה בשקט בלי להפריע ובלי עיתונאים זרים בעזה,
-נחכה לצה''ל שישלים את הטיהור של עזה מתושביה הפלסטינים.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=145254
יןסוף!
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 22:27)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אם 1400 לא הספיקו בכדי שהשפנים בעזה, חאלד הטיפש וחסן שעדיין בבונקר יבינו שיש מחיר להתגרות בישראל, אנו נכפיל את המספר. דרך הישבן יגיע להם השכל לראש.
אין ברירה, כך מחנכים טיפשים.
הנייה כבר למד.
אתה גם תשכיל, יקח זמן, אך גם אצלך השכל יזדחל לראש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145253
נכון. אני שקרן ופחדן ואתה רמאי.
ע.צופיה (שבת, 16/01/2010 שעה 22:21)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=145255
''נכון. אני שקרן ופחדן'' (ע. צופיה)
(יום ראשון, 17/01/2010 שעה 3:59)
בתשובה לע.צופיה

בעובדה שהודעת שוב ושוב שיש ברשותך מידע ה'מוכיח' כביכול
שאני ''תועמלן פלשתינאי'', אך עד היום לא הבאת סימוכין כלשהם
לטענתך, יש משום הוכחה שאתה שקרן ופחדן.

ובעוד שהתנהגותך בנושא זה מצביעה על כך שאתה שקרן
ופחדן, הרי אין שום חובה חלה עלי להביא פרטים נוספים היות
וחובת ההוכחה של טענותיך המשונות היא עליך. ומכאן
גם נובע שטענתך שאני ''רמאי'' כלל אינה מעוגנת בעובדות
כלשהן.
ומתגובתך המצוטטת למעלה מינואר 2009:

''גם בשידורי אל ג'זירה לא נראו יותר מ-‏2 גויות בקטע הזה.
אולי נהרגו יותר ואולי לא ואולי נהרגו רוצחים ואולי מסייעים.
אין שום הוכחה מכריעה ברגע זה,
ההשמצות הן השטח שלך
המציאות היא השטח שלי.''

ניתן ללמוד שהאמת והמציאות
אינן הצד החזק שלך. לכל אורך מלחמת
הנקם והענישה שצה''ל ניהל נגד האוכלוסיה
האזרחית של רצועת עזה הכחשת את כל הדיווחים
והאשמת את שליחי המצווה שאכן הביאו
דיווחים מרצועת עזה בזמן אמת באנטישמיות או בבגידה
בישראל.

וזה היה מצחיק לראות כיצד בד בבד עם ההכחשות מקיר
לקיר, המשכת לחגוג על הגוויות של הילדים והנשים עוד
לפני שהתקררו, תוך איזכור מספר הנפגעים לאותה שעה.

לא היה אז הגיון בהתנהגותך או בדבריך,
וכך גם כיום, שנה לאחר הטבח באוכלוסית עזה,
הטענה היחידה שיש לך בתגובה לעובדות הברורות
שאין איש מכחישן היא שיוסלה הוא ''תועמלן פלשתינאי''.
מה הקשר, לא ברור גם לך כנראה. וזה סימן למצוקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145257
(יום ראשון, 17/01/2010 שעה 9:08)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

וממשלת ישראל נוקטת באותן שיטות
של איומים הפחדות וסחטנות
כלפי הרשות הפלסטינית.

הנה קטע מכתבה היום ב'הארץ':

''ראש השב''כ איים על אבו מאזן: ותר על גולדסטון או שנהפוך את הגדה לעזה שנייה.

הוראתו של יו''ר הרשות הפלסטינית, מחמוד עבאס (אבו מאזן) בתחילת אוקטובר 2009 לדחות את ההצבעה במועצת זכויות האדם של האו''ם על אימוץ דו''ח גולדסטון, באה לאחר פגישה קשה שקיים עמו ראש השב''כ יובל דיסקין במוקטעה ברמאללה. ל''הארץ'' נודע כי דיסקין הודיע לעבאס שאם הוא יסרב לדחות את ההצבעה ישראל תהפוך את הגדה ל''עזה שנייה''.''


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.