פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
החיים הטובים ביוון
הלבן שבעיניים / ע. צופיה (יום שלישי, 04/05/2010 שעה 20:00)


החיים הטובים ביוון

ע. צופיה



זהו, כנראה שתמו החיים הטובים של היוונים.

ביוון 65% מציבור העובדים מועסקים בשירותים. חלק גדול מאוד, במוסדות ציבור. מהם, עשרות אלפים שהצטרפו רק בשנים האחרונות. התנאים של עובדי הסקטור הציבורי טובים מהמקובל בארצות אחרות באירופה. שכר גבוה, יותר משנים-עשר משכורות בשנה, יציאה מוקדמת לפנסיה, מענקים והטבות מסוגים שונים והעיקר- לא צריך לעבוד קשה.

מנגד גביית המיסים שאמורה לאזן את עלויות השכר הגבוה מתנהלת בעצלתיים ובהצלחה מועטה, השוק הלא-רשום והלא רשמי פורח ביוון. הצמיחה שהיא המפתח לגידול והתפתחות כלכלית נשחקה לחלוטין.

בשנת 2001 הצטרפה יוון לגוש האירו (טרגדיה יוונית). ההצטרפות הייתה מותנית בקיום מספר תנאים פיננסיים ותקציביים, כגון, מקסימום 3% גרעון תקציבי. ליוון היה גרעון גדול יותר, אז המירו והזיזו סעיפים שונים בתקציב והעניין הסתדר. היו עוד חריגות, אך הנציבות האירופאית העדיפה להתעלם, העיקר שיוון תצטרף.

ההצטרפות הפיחה תקוות רבות, מועדון האירו הוא מועדון חברים יוקרתי. בשנת 2004 הייתה האולימפיאדה ביוון, ליבם של היוונים רחב מגאווה, אך העלות הייתה 16 מיליארד יורו. מי הם חשבו שיפרע את החשבון?
לחברות במועדון היורו יש מחיר, אין מדיניות מוניטארית (עצמאית). אי אפשר לעשות פיחותים ושער הריבית נקבע בפריז על ידי נגיד הבנק האירופאי.

לכן, כאשר השנה הגרעון התקציבי הגיע לשיעור של 12 – 14 אחוזים מהתוצר. החובות עברו בהרבה את התל''ג. אף אחד לא היה מוכן להסתכן ולהלוות כסף ליוון ועשרות מיליארדי חובות צריך לפרוע בקרוב. אבל ידי שר האוצר היווני היו כבולות (המצב הכלכלי ביוון). פיחות, שהיה פותר חלק גדול מהבעיה, אינו בר-ביצוע, שינויים בריבית אינם אפשריים. מה נותר? קיצוץ תקציבי ומיסים נוספים. וזה בפירוש פוגע מאוד בחיים הטובים של היונים.

הקיצוץ התקציבי אמור להקטין את שכר הסקטור הציבורי ב-‏30% והמיסים החדשים יקטינו את ההכנסה הפנויה ליתר האוכלוסייה. זה אולי יאזן את התקציב ויאפשר ליתר מדינות האיחוד האירופאי ל''גלגל'' את החובות הכבדים של היוונים לשנים הבאות, אך בכדי להתחיל להחזיר חובות על כלכלת יוון להתחיל לצמוח. וצעדים פיסקאליים בלבד אינם מבטיחים צמיחה.

יוון היא אבן בוחן למדיניות שינקוט האיחוד האירופאי עם יתר חברותיו שכלכלתן מתנדנדת ובראשן פורטוגל וספרד (המשבר הבא באירופה). היענות למילוי צרכי הכלכלה היוונית כנגד גזירות תקציביות מרמזת שכך ינהגו גם עם היתר, אך גם כאן המפתח יהיה בצמיחה השאלה היא כיצד עושים זאת על רקע התחרות ממזרח וממערב.

איך זה ישפיע על האירו? הוא יתקרב לאט לאט למחיר של 4 ש''ח ליורו.
וכיצד זה מתקשר אלינו?
עלינו לשלוף מהמחסן את האמירה שאבותינו הכלכליים לא הפסיקו לשנן באוזנינו בוקר צהרים וערב, מדי יום ביומו: יצוא, יצוא, יצוא.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


עוד מעט , או כבר , היוונים יאשימו את כולם . . .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 6:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם יגידו שהיהודים אשמים במשבר היווני בגלל שאין מדינה פלסטינית .
הם גם יאשימו את חברות הנפט האמריקאיות כי לא מצאו אצלם נפט .
הגרמנים יואשמו בגלל חריצותם , הצרפתים יואשמו בגלל הבגט שהם אוכלים .
חוץ מזה שבירת צלחות מובילה לתעשיית צלחות משגשגת במיוחד עם שוברים אותן בזמן ריקוד .
גם הטורקים אשמים בגלל הקפה הטורקי שכולם יודעים שזה קפה יווני .
גם יוגוסלביה אשמה כי היא התפרקה ומקדוניה טוענת שזה לא יוון . או להיפך .
גם לורד ביירון אשם כי הוא עזר להם להשיג עצמאות .

הוי . . . . . כמה דומים היוונים לערבים . . . . . .
מזל שאובמה הוא ערבי מצד אמו ויווני מצד אביו .
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
דוד סיון (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 7:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. היכולת של יוון לגייס עודף מימון (להגדיל חובות מעבר ''למקובל'' בגוש האירו) נבעה ממאפייני הבועה הפיננסית, שפקעה בשנת 2008. בעצם הבועה הפיננסית היא שאיפשרה ליוון לצבור חובות בלי חשבון אמת וכאשר היא פקעה החלו הבעיות.

ב. ההצטרפות לגוש האירו גרמה לעליית מחירים במשקים שהצטרפו כי השווקים למוצרים התרחבו. מצד שני, חלקים אחרים של המשק האירופי נשארו בגבולות הלאומיים. החלום של האזרח הקטן להגיע לרמת חיים כמו במדינות העשירות יכול היה להתגשם רק בעבודה קשה וצמיחה כלכלית. אבל זה תהליך שלוקח זמן והיוונים כמו האירים והאיסלנדים חיפשו קיצורי דרך. המדיניות הפיסקאלית המרחיבה היתה אמצעי אחד (נוסף על הבועה הפיננסית).

ג. המיתון שנגרם בעקבות פקיעת הבועה עצר את הצמיחה גם במשק היווני. את הצמיחה הזאת יהיה קשה מאד לחדש כאשר על היוונים לקצץ חזק בהוצאות של הממשלה בהתאם לתנאי ההסדר. לכן הדרך היחידה היא תהליך התעיילות שהוא בדרך כלל ארוך מאד. בדרך צפוי תהליך דפלציוני שכמובן יפגע ברמת החיים עד שתחל הצמיחה.  
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 8:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במבט קצת יותר מרוחק ורחב לכל צמיחה יש גבולות .
אף עץ לא מגיע לירח ואף כלכלה לא צומחת ללא סוף .
חלק מהצמיחה אפשרי על חשבון אחרים .
בישראל זה נעשה על חשבון הפלסטינים ואחר כך על חשבון תיילנדים ופיליפיניות .
באנגליה זה נעשה על חשבון הגירה + אאוטסורסינג .

אבל אפילו המלאי העולמי של עניים זמינים מוגבל .
ככה זה עם כלים שלובים . הכל פיזיקה .
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
ע.צופיה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 13:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם לפני ה''בועה הפינסית'' כן הייתה צמיחה ביוון?
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
דוד סיון (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 13:45)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי נתוני ה-OECD (האירגון לפיתוח ולשיתוף פעולה כלכלי) בין השנין 200 - 2007 היתה צמיחה ריאלית של יותר מ-‏4% (לבחור ''Greece'' בקישור http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=CSP2009). על פי שאר הנתונים - שיעור ההשקעות הגבוהה ושיעור החיסכון השלילי - ניתן להסיק שהמימון היה בעיקר ממקורות חיצוניים.

כל עוד נמשכה הצמיחה ניתן היה למחזר את החוב. עם המיתון התייבשו מקורות המימון ונעצרה הצמיחה (כנראה שהפכה לשלילית).
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
דוד סיון (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 13:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נתוני ה-CIA:
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
ע.צופיה (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 14:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה.
_new_ הוספת תגובה



משתנים נוספים
גלעד היפתחי (יום רביעי, 05/05/2010 שעה 18:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצטרפות ליורו שללה ממדינות אירופה שליטה מוניטרית על כספם ולכן נוצרו פערים בין ערך היורו לבין המציאות הכלכלית בתוך יוון וביתר מדינות אירופה, כל אחת לפי בעיותיה הפיסקליות, החברתיות וכו'. כשכלכלת אירופה היתה בפריחה אז לא חשו בבעייתיות שבדבר. בעת משבר כולם מרגישים את זה אבל כל מדינת יורו מרגישה את זה אחרת, וככה נשבר המכנה המשותף הנמוך והרחב ביותר בין המדינות.
עכשיו מתקשה אירופה להניע כספים מחור (מדינה) אחת לחור שני כדי לכסות את הגרעונות ולתקן את המשברים. כל מדינה רואה את האחרות אחרת בגלל שלכל אחת בעיות אחרות ושונות.

אני משער שהאירופאים יצטרכו עכשיו לבנות מנגנון ויסות כלכלי חכם וגמיש שיוכל לשרת אותם בצורה הולמת ומתאימה ולמנוע ויכוחים ומאבקים בין מדינות. אם כי העניין בכלל לא בטוח ויכול להיות שימשיכו מאבקי כוח פנימיים לאורך זמן.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי