פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_6038
| חומסקי לא הורשה להיכנס לארץ | |||||
| חדשות / המערכת (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 19:47) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150111 | |
| כל אלה | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 16/05/2010 שעה 23:16) | |
שמתארים את מדינת ישראל כמדינה כובשת,מדכאת ופשיסטית מתפלאים אחר כך שהיא אכן נוהגת כלפיהם באופן כזה. אין הבדל עקרוני בין חומסקי לגולדסטון. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150121 | |
| שמתם לב שיוסלה שינה פורמט שירבוט?? | |
| יענקלה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:52) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
התחיל להקליק לרוחב: שהשלטון הצבאי הישראלי בשטחים הוא שלטון כיבוש שמהותו במקום להקליק כהרגלו: שהשלטון הצבאי הישראלי בשטחים הוא שלטון כיבוש שמהותו וכו'' ==================================================== הלשון היא אותה שפה פמפלטית, (איך האיש נוטל שפה יפה כשפה העברית והופך אותה למכוערת משעממת בכתיבתו הכפייתית.) משפטים ארוכים ומיגעים חסרי כל חן, חסרי מעוף ושאר רוח, מעין מכונת חרבון של מילים, אבל הפעם לרוחב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150136 | |
| שמתם לב שיוסלה שינה פורמט שירבוט?? | |
| ע.צופיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 8:00) בתשובה ליענקלה | |
מה שלא עושה האורך אולי יעשה הרוחב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150135 | |
| בנושא זכויות אדם וזכויות אחרות | |
| ע.צופיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 7:58) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אין לפלשתינאי כמוך, מייצגם של שפלי הרוצחים ,להטיף לנו מוסר. חומסקי התכון לבוא ולערוך חינגה תקשורתית נגד ישראל על אדמה באחריותה. צריך להיות מטומטם בריבוע בכדי להתיר זאת. שיעשה זאת אצל חסן השפן בבונקר, מתאים לנו יותר. אגב, שמעתי שהגאון עריקאת אמר שהוא מרגיש כמו אחד שקשרו את ידיו וזרקו אותו לים, צריך להזכיר לליצן הזה שזריקה לים זו המומחיות של הפלשתינאים ולא של היהודים. מי כמוך, יוסוף מחמדנו,יודע. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150139 | |
| יוסלה כותב הגדרות שקריות של תועמלנים מקצועיים! | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 8:44) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
יוסלה מציג תכונה אופיינית לתועמלנים - לשקר במצח נחושה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150143 | |
| השקר והדמגוגיה של יוסלה בוהקים: | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 9:25) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א. השקר של יוסלה (תגובה 150140, תגובה 150112): ''וכל ישראלי המבקר את מדיניות הממשלה הוא בוגד - לפי ההגדרה החביבה על דוד סיון''. ב. הנה דוגמה למה שטענתי בעבר (http://www.faz.co.il/thread?rep=148060): ''מי שפועל מחוץ לגבולות המדינה נגד מדיניות הממשלה מזיק מדינה למעמדה בין האומות - מחלישה''. אין בטענה הזאת והדומות לה שכתבתי כאן שימוש במושג בוגד וגם לא רמז. לכן הציטוט מדבריך, שהצגתי כאן, הוא שקר. הוא שקר נבזי, ומזכיר כתבי דמגוגיה עלובים. זאת ההוכחה שיוסלה כותב (ראה הציטוט מדבריו) הגדרות שקריות שמתאימות לתועמלנים מקצועיים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150156 | |
| דמגוגיה בהתגלמותה | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 12:43) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הוצאת דברים מהקשרם וכך יצאת משקר במצח נחושה בשרות הדמגוגיה הנבזית כמנהגם של תועמלנים. להלן ההסבר: א. ההקשר המלא מתחיל באמירה של מישהו אחר (http://www.faz.co.il/thread?rep=147960): ''בדיוק כמו מי שיורה באוייב או בחבריו''. ב. בתגובה כתבתי (http://www.faz.co.il/thread?rep=147962): ''מי שפועל נגד מדיניות החוץ של הממשלה הנבחרת מביא לנזקים לאותה מדיניות. אם הוא עושה זאת מהשקפת עולם לאומנית ימנית או מהשקפת עולם שמאלית הוא גורם לנזק מדיני. כך או כך הוא יורה בחבריו''. ג. בהמשך כתבתי את מה שהצגת כאן (http://www.faz.co.il/thread?rep=147969). ההקשר שאותו אינך מציג היא העובדה שמישהו (המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה) השתמש במושג ''יורה בחברים'' ואני בחרתי להשתמש במושג שלו. אבל המושג מוגדר אצלי בצורה מפורשת ולכן משמעות המושג בדברי ''נזקים למדיניות'' או ''יריה-פיגוע במדיניות החוץ''. העובדה היא שאין שימוש במושג בוגד. העובדה היא שאין גם שום רמז למושג בוגד. ----- הנה עוד טענה שלך שלא הראית שיש בה אמת (http://www.faz.co.il/thread?rep=150140): ''כנראה שדוד סיון כבר שכח שהצהיר מספר פעמים שהביקורת של ישראלים על מדיניות הממשלה בחו''ל פוגעת בבטחון המדינה''. ----- כבעבר, אתה ודאי תתעקש ללמד אותי עברית ולמה באמת התכוונתי; תתעקש לשכתב את השפה העברית לצרכיך. אלה עוד תכונות שמתאימות לתועמלנים העוסקים בשקרים ודמגוגיה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150177 | |
| דמגוגיה בהתגלמותה - זוהי רוח הדברים שכתבת! | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 19:00) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה ממשיך לשקוע בבור הדמגוגיה הנבזית, כהרגלך! זה כמובן חלק ברור מתעמולת ההסתה בה אתה עוסק מימים ימימה! הגישה הזאת פסולה גם בגלל שאתה מפחד להזדהות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150179 | |
| ההודעות שלי הן מאד ענייניות | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 19:56) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א. הודעתי הקודמת: ''אתה ממשיך לשקוע בבור הדמגוגיה הנבזית, כהרגלך! זה כמובן חלק ברור מתעמולת ההסתה בה אתה עוסק מימים ימימה! הגישה הזאת פסולה גם בגלל שאתה מפחד להזדהות''. זו הודעה מאד עניינית כי היא מגדירה את מהות הפרקטיקה שלך. ב. לזהותך אין חשיבות כאשר אתה מביע דעה הוגנת על דברים שכותבים משתתפים או כאשר אתה תוקף את תוכן הדברים הכתובים. אבל כאשר אתה משכתב את הדברים אי-ההזדהות היא סימן לפחדנות ולכן ראויה לציון. ג. הפרקטיקה שלך היא במהותה ברובה תקיפה אישית באמצעות שקרים ודמגוגיה. הפחדנות במקרה הזה משרתת כהגנה פסולה על הזהות האמיתית שלך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150182 | |
| היללות שלך על לגיטימיות לא יעזרו | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 5:48) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
התחלת בהתקפות אישיות באמצעות שקרים ודמגוגיה בשרות תועמלנות נבזית. כעת כהרגלך אתה כבר מתלונן כאילו מה שמותר לך אסור לאחרים. זה לא עובד כך. אם הגישה הזאת לא נעימה עליך תפסיק ליזום שימוש בה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150181 | |
| גופם של אחרים הוא נושא הכתיבה שלך . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 5:30) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כל התגובות שלך כלפי או כלפי אחרים עוסקות בכותבים . אתה אדם המתחזה למוסרי . המוסר שלך מקומו במזבלה העירונית . ההתנהגות שלך היא חאריונית . אתה מתאים לפלסטינים והם מתאימים לך . . . . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150183 | |
| (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 6:07) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מעניין שאפילו כאשר לא משוחחים עם אריה עירן הוא חושב שמדברים עליו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150184 | |
| מעניין שאתה חושב שהוא צריך לשאול אותך! | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 6:11) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150185 | |
| [•] | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 7:46) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כשאתה מתחזה לאיש מוסר וביקורתי על מי שכותב על אישיותך העלובה ראוי ונכון לחושוף אותך במערומיך . אתה פחדן [•]... , בוגד בעם היהודי ואיש בעל מוסר כפול ו/או מזויף . מצד שני ייתכן שע.צופיה צודק ואתה ערפי , במקרה כזה אתה דוגמית טיפוסית מה שנקרא ''ערבושיקום באנאליקום'' . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150228 | |
| טלה-ביב, אתה בחור לא ישר | |
| חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 20/05/2010 שעה 0:38) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה תמיד מסיט את הויכוח לדברים שוליים ומונוטוניים. קשה להתווכח איתך, לא בגלל האינטלקט (שכנראה חסר לך ממנו), אלא בגלל השאבלוניות המונוטונית שלך שלא מתחשבת בעובדות בטרם היא פורצת דרך לשעמומון הבא! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150119 | |
| יש ההבדל בין חומסקי לגולדסטון | |
| יענקלה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:39) בתשובה לע.צופיה | |
גולדסטון הוא שופט מקצועי ללא משוא פנים.. הקריירה שלו בדרום אפריקה היתה רצופה בעשרות רבות של החלטות מקצועיות לתלות את הנאשמים השחורים. עד צאת נשמתם.- בדיוק נמרץ על פי חוקי דרום אפריקה של אז. ================================================== שופטים כאלה, היו למאותיהם במשטר הנאצי, מקצועים לחלוטין, עשו עבודתם ללא דופי , לא סטו כהו זה מהחוק הקדוש- פושעים אידיאולוגים ובוגדים נתלו על אנקולי קצבים, כחוק. ===================================================== כשנשלח גולדסטון לבצע את מעשה השטנה שלו, פעל לפי המנדט של שולחיו, גוף אנטי ישראלי לחלוטין, עם קוד חוקים ותקנות המגנות מראש כל פעולה ישראלית, גם אם היא מוצדקת, לפי כל קוד מוסרי אוניברסלי. =================================================== גולדסטון הוא מכונת משפט, וכטבעה של מכונה, הולך לכוון שמפעיליו מכוונים אותה, כאדם הוא אדיוט, כשופט הוא מקצוען, כמו שאמר אורי קורב, שופט חמוֹר, לכן יש לגנותו ככזה, אבל אינני בטוח שהוא אנטישמי. ==================================================== חומסקי הוא אמנם יהודי במוצאו אבל אנטישמי, הוא אויב המסכן את שרידותם של היהודים בארץ ישראל- יפה פעל שר הפנים אלי ישי כשחליט להרחיקו מכאן, ועוד יותר יפה פעל כשהכריז כי מדינת ישראל שולטת על גבולותיה , גם אם הצורר בא לפלוט את הגיגיו בקן המחבלים, ברמאללה. זו אמירה נבונה, של שר שהשתמש בכלים החוקיים העומדים לרשותו ופעל בדרך כמו שכל מדינה ריבונית רשאית לפעול. =================================================== | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150113 | |
| דמוקרטיה נכונה | |
| סוריא סהרה (יום שני, 17/05/2010 שעה 1:56) | |
בדמוקרטיה הרוב קובע . גם קנדה לא מאפשרת , לבעלי דעות שונות למרות הדמוקרטיה להיכנס וזאת למען הדמוקרטיה, למען השקט והסדר וביחוד שהם לא בעלי אזרחות קנדית, | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150144 | |
| דמוקרטיה נכונה | |
| איתן אדיר (יום שני, 17/05/2010 שעה 10:20) בתשובה לסוריא סהרה | |
קנדה שוללת את כניסתו של חבר בית הפרלמנט הבריטי ג'ורג' גאלוואי בשל חיבתו לחמאס ('ראדיקליזם אסלאמי''), לחזבאללה, לאיראן ול''כוחות החופש והשחרור האסלאמיים'' שפועלים נגד כוחות הכיבוש הקנדי באפגניסאן, וכל זאת מטעמי ביטחון לאומי. http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-11... . בקנדה שר ההגירה הקנדי מאושר חתימה על צווי שלילת כניסה של זרים לקנדה. מי שרוצה לערער חייב לעשות זאת דרך נציג בעל אזרחות קנדית, אבל בתי המשפט בד''כ פוסלים בקשות כאלה כמעט על הסף. אאאךךךך... אם רק קנדה היתה דמוקרטיה.......... אבל מעניין שהדמוקרטיה היא כלי הנשק של האנרכיסטים, הפונדמנטליסטים והפאשיסטים שרוצים להחריב את הדמוקרטיות בעולם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150147 | |
| קנדה | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 10:48) בתשובה לאיתן אדיר | |
כניסה של זרים לקנדה ולארה''ב תלויה באישור מוקדם. זר כלשהו שמגיע בלי ויזה לא יורשה להיכנס. יש מדינות עם חוקים אחרים אבל בכל או ברוב המדינות ישנן מגבלות על כניסת זרים. ישראל לא שונה במהות אם כי הכללים אולי אחרים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150115 | |
| טמטום שהדעת אינה סובלת | |
| אריק פורסטר (יום שני, 17/05/2010 שעה 4:02) | |
ההחלטה האומללה בקשר לחומסקי מראה שדרווין צדק. קופים עדיין מאיישים את משרד הפנים. ולך סוראיה - אין לך מושג בקשר לקנדה, למרות שאת חיה בה. כדאי שתחלי לקרא עיתונים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150122 | |
| תבונתו של צ'ומסקי עולה על זו של אריק פורסטר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:52) בתשובה לאריק פורסטר | |
כך אמר צ'ומסקי ==> ''הרג מופקר של אזרחים תמימים הוא טרור, לא מלחמה כנגד טרור. '' יצא לקלל ונמצא מברך . אף על פי שדבריו נועדו לבקר את ממשלת ישראל בין השאר , הרי שחציה הראשון של אמירתו מגדירה את הפלסטינים ''טרוריסטים'' . הוא גם אמר על יעילות הטרור: ''ראשית, העובדה היא שטרור משיג את מטרותיו. הוא אינו נכשל. הוא עובד. אלימות בדרך כלל משיגה את מטרותיה. זוהי ההיסטוריה של העולם. שנית זוהי טעות מחקרית רצינית מאוד לטעון, כפי שנעשה בדרך כלל, כי טרור הוא נשקו של החלש. כשאר אמצעי האלימות, טרור הוא בעיקר נשקו של החזק, מכיוון שהחזק גם שולט במערכות הדוקטרינות, והטרור שלו לא נחשב כטרור. דבר זה קרוב להיות אוניברסלי.'' כאן ניתן למצוא דבר והיפוכו ==> הפלסטיני נוהגים בטרור , עלפי דבריו . גם הישראלים נוהגים בטרור עלפי דבריו . אם כך אז כיצד ''עובדה היא שטרור משיג את מטרותיו'' ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150137 | |
| טמטום שהדעת אינה סובלת | |
| ע.צופיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 8:02) בתשובה לאריק פורסטר | |
את הצבועים שלחנו ללוס אנג'לס. אין לנו צורך בכאלה. שיתרבו שם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150124 | |
| צ'ומסקי לא הורשה להיכנס לארץ - טוב ! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 5:56) | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150125 | |
| צ'ומסקי לא הורשה להיכנס לארץ - טוב ! | |
| אריק פורסטר (יום שני, 17/05/2010 שעה 6:08) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אל תחשוב לרגע שאני מתומכיו של חומסקי - הוא קרוב יותר בדיעותיו על ישראל לנטורי קרתא מאשר לשמאל האמריקאי (והוא גדל, דרך אגב, בבית חרדי). אני יכול להבין כשמסרבים לאשר את כניסתו של אינטלקטואל שהשתתף בגיוס כספים, לדוגמה, עבור אירגוני-טרור. אבל מה שנעשה כאן הוא פשוט טמטום שמתחיל לאפיין את הרבה ממחדלי ממשלת ישראל. זה שהעדר הישראלי גועה מיד בהסכמה הוא דבר שצריך להפחיד את השפויים שחיים עדיין בארץ. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150132 | |
| צ'ומסקי לא הורשה להיכנס לארץ - טוב ! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 7:43) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
צ'ומסקי ביקש לעבור גבול שבשליטת ישראל . ישראל השולטת מנעה זאת . כן . '' . . . מתחוללת מתקפה הסברתית נגד ישראל'' . לצערי ישראל לא עושה בענין הזה מספיק . עכשיו הזמן להטיל סגר מלא על הפלסטינים . לא מים ולא ופלות . רק אקמול - כדי שלא יכאב למיסכנים הראש . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150138 | |
| יוסוף מחמדנו | |
| ע.צופיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 8:05) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
תגיד לפיאד שאנו עשויים לאפשר לו לייצא ולייבא את הסחורות שלו דרך הירח בלבד. נראה אותו גיבור גדול. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150146 | |
| שיטחי הכיבוש ומעברי הגבול הם בשליטה בטחונית של ישראל | |
| איתן אדיר (יום שני, 17/05/2010 שעה 10:28) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
חומסקי הוא סיכון ביטחוני בעצם העובדה שהוא תומך בטרור הפלסטיני ושולל את קיומה של ישראל. אבל גם אם ביקורו היה מפריע לישראל רק מבחינה פוליטי במו''מ העקיף עם הרש''פ, אזי גם אז היתה שלילת כניסתו סבירה ומוצדקת. מדינה לא צריכה להשתגע כגדי ולתת לאנרכיסטים שמאלניים לעודד חוסר יציבות בטחונית. צריך לשים גבול לחמדנותם של המתלהמים וקו הירדן הוא גבול טוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150131 | |
| צ'ומסקי לא הורשה להיכנס לארץ - טוב ! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 7:36) בתשובה לאריק פורסטר | |
גם אני לא מתומכיו של צ'ומסקי . טוב עשו שמנעו ממנו להכנס . ואגב - אין הרבה שפויים בארץ . אילו חיית כאן היית יודע . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150148 | |
| שלילת זכות כניסה למדינה היא אמצעי מקובל של דמוקרטיות להגנה עצמית | |
| איתן אדיר (יום שני, 17/05/2010 שעה 10:56) | |
קחו למשל את בריטניה. ספר משוללי הכניסה אליה כולל כ-2000 אנשים פרטיים וחברי ארגונים ידועים ממגוון פוליטי שונה ומנוגד. בתוך הרשימה כלולים מטיפים אסלאמיים ומטיפים הומופוביים, גזענים לבנים, אנטישמים ידועים, טרוריסטים ערבים, אוואנגליסטים אנטי-הומואים, פושעים ידועים גם לאחר שריצו את עונשם. לבריטים יש רשימה קבועה שכולל כאמור כ-2000 שמות ורשימה זמנית לפרקי זמן קצובים שבם הבריטים שוקלים שוב את הרלוונטיות של המשך ההחרמה. אחד שהיה כלול ברשימה הזאת הוא המדינאי ההולנדי הימני שמטיף בחרון נגד האסלאם המיליטנטי שכובש את אירופה מתחת לפני השטח. מסתבר שהרב כהנא עדיין רשום ברשימת האסורים. עוד מנועי כניסה לבריטניה הם סמיר קונטאר, נאצר ג'וואד מיליטאנט קשמירי שלוחם נגד הודו, אניר צידקי מנהיג אסלאמי מיליטנטי בפקיסטאן, משפחת פֶלְפ האוונגליסטית שלוחמת נגד הנצרות האחרת, נגד קיומה של ארה''ב, נגד הומואים ונגד היהודים, דון בלאק מנהיג אחד מהאגפים של ה-ק.ק.ק שהקים את האתר www.stormfront.com, עבדאללה קדרי אל-אהדאל תומך בטרור בדרשותיו במסגד, מייקל ווינר http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/8033719.stm המוכר כמייקל סאוואג' איש רדיו קונסרבטיבי שכינה פעם את הקוראן ''ספר שנאה'' ושאמר פעם שילדים אוטיסטים ''נולדים לאנשים שאין להם שכל להוציא את הצינור שניה לפני שהוא פולט זרע''. וגם וואגדי גונאיים, סופר אסלאמי שקורא לג'יהאד נגד יהודים ונזרק ב-2004 מארה''ב, יוניס אל אסטאל מטיף חמאס וחבר בפרלמנט של עזה שאמר פעם ש''יהודים הם צאצאי קופים וחזירים'', עבאללה אל מוסא סופר יליד ארה''ב שהתאסלם שהאשים את היהודים ב-911, מייקל גוזובסקי איש כהנא שכניסתו אסורה גם לארה''ב וכמובן ח''כ משה פייגלין http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_individuals_ban... ועוד רבים אחרים ורעים. . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150149 | |
| שלילת זכות כניסה למדינה היא אמצעי מקובל של דמוקרטיות להגנה עצמית | |
| איתן אדיר (יום שני, 17/05/2010 שעה 11:02) בתשובה לאיתן אדיר | |
ארה''ב שוללת כניסת זרים לשיטחה ולו רק מטעם שהיא חושדת בהם שאין בכוונת לשוב לארצם. הישראלים מכירים זאת טוב מאוד, כשגרירות ארה''ב בישראל שוללת ויזה לארה''ב לכ-5% מהפונים אליה בלי שהיא מנמקת את הסיבה בכלל. מוכרים טיעונים פורמליים שארה''ב אינה מאשרת כניסת מי שנולדו במדינות אסלאמיות ולכן אנשים שנולדו במדינות ערב מנועי כניסה כמעט אוטומטית, אלא אם הם יוצאים לארה''ב בשליחות חברה או מוסד רישמי כלשהו. לא צריך להזכיר שמאותן מדינות ממש לעיתים האמריקאים נוהגות פתיחות גבוהה יותר במתן אשרות כניסה לארה''ב. בכל מקרה לאזר זר שנמנעה ממנו ויזה לארה''ב אין זכות ערעור בבית משפט אמריקאי. רק אם יש לו כסף טוב הוא יכול להפעיל עו''ד אמריקאי שיעתור לבית משפט פדראלי. ההצלחה לא ממש מובטחת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150159 | |
| כל מדינה נורמלית מגנה על עצמה | |
| חוק שימור האלרגיה (יום שני, 17/05/2010 שעה 14:08) בתשובה לאיתן אדיר | |
וישראל היא מדינה נורמלית, בכל זאת. אני רק לא מבין למה ישראל לא תוקפת את הבנדיט הזה באמצעות תומכיה ברחבי העולם. ראוי לפרסם את מהותו של הברנש הזה ולהבין עד כמה הוא מסוכן לעולם שפוי ובריא. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150290 | |
| כל מדינה נורמלית מגנה על עצמה | |
| איתן אדיר (שבת, 22/05/2010 שעה 9:56) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
ישראל תמיד הזניחה את ההסברה, וכשאחד ממנהיגיה כבר מנסה לומר, להסביר, לתרץ, לנמק, להתנצל במשהוא אז כל המלעיזים עלינו מתנפלים עליו באשמה שהוא מפיץ תעמולה. זוהי דרכם של התועמלנים, המניפולטיבים, הקונספירטיבים שמרימים ראש יותר ויותר בשנים האחרונות. ישראל לא ערוכה להתמודד מול מלחמת התעמולה הפלסטינית והאנטישמית ולכן הם מנצחים והיא מאבדת תמיכה בעולם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150291 | |
| כל מדינה נורמלית מגנה על עצמה | |
| חוק שימור האלרגיה (שבת, 22/05/2010 שעה 10:01) בתשובה לאיתן אדיר | |
מה הבעיה להוציא פאקשאוויל שנג החומסקי חומס-האמת הזה כדי לחשוף את פרצופו לציבור? הרי כל היהודונים האנטישמיים האלה מוצאם האידיאולוגי דומה. אצל כל אחד יש את הרגע המכונן כשווירוס הקומוניזם פגע בהם. גם לחוסקי היה דוד, אח של אימו, שטחן לא את הראש בקומוניזם כשהיה עוד ילד. אחרי מתקפה כזו קשה לבן אדם להתאושש ולחזור לשפיות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150292 | |
| כל מדינה נורמלית מגנה על עצמה | |
| איתן אדיר (שבת, 22/05/2010 שעה 10:04) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
אין בעיה. הבעיה היא שאין מלך היום בישראל ואינני יודע אם יהיה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150296 | |
| כל מדינה נורמלית מגנה על עצמה | |
| חוק שימור האלרגיה (שבת, 22/05/2010 שעה 10:13) בתשובה לאיתן אדיר | |
לא צריך 'מלך' בישראל. צריכה להיות מנהיגות אסרטיבית ורחבת אופקים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150169 | |
| פחות מפחיד ממה שחשבתם. | |
| יענקלה (יום שני, 17/05/2010 שעה 16:18) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
חומסקי בלשן, לא מתמתיקאי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150229 | |
| מעניין, מה לחומסקי ולמתמטיקה? | |
| חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 20/05/2010 שעה 0:55) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
אתה בטח מתכוון יותר ללוגיקה של השפה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150172 | |
| פחות מפחיד ממה שחשבתם. | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 17:20) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
זקן חביב עם דיבור רך ? ? ? ? ממזר קשוח עם קצת צמר ! רוצח המונים שלא הגיע לשלטון , זה צ'ומסקי . תיאוריות האנרכיה שלו ושל קודמיו כמו באקונין ואחרים יכולים לגלגל את החברה האנושית לתקופת הדינוזאורים , כאשר את הדינוזאור מחליף אדם . כל אדם ! הוא אדם מזיק כמו פרופסור מארקוזה או ד''ר ספוק . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150174 | |
| פחות מפחיד ממה שחשבתם. | |
| דוד סיון (יום שני, 17/05/2010 שעה 17:58) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
משהו אחר (http://www.chomsky.info/debates/20051129.htm): Israel and Palestine After Disengagement, Noam Chomsky debates with Alan Dershowitz, Kennedy School of Government, November 29, 2005 | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150192 | |
| נדמה שזה צורך | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 11:23) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
הצורך לטפח שנאה לאחר בדעה, באמונה קיים אצלנו בפורום ובהרבה מקומות אחרים. כך גם מגיעים לטיפוח שנאה כלפי חומסקי. זה הרבה יותר פשוט מאשר לשמור על חופש הביטוי. בהקשר הזה ודאי שמת לב שאני כותב חומסקי. אני מניח שמקור השם הוא אחר מהשם ''Churchill'' ובעברית צ'רצ'יל. מקור השם השני במושג כנסיה או ''Church'' וקשה לי להאמין ששם יהודי מקורו זהה. גם האיות של שני השמות שונה Chu מול Cho. לבסוף מאז שאני זוכר את השם חומסקי הוא תמיד היה כתוב ב-''ח''. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150193 | |
| נדמה שזה צורך | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 11:33) בתשובה לדוד סיון | |
אתה בטח יודע שלכל דבר יש שתי פנים. אפשר להגיד כי הדעות שחומסקי או צ'ומסקי מביע הם שנאה לאחר בדעה ובאמונה וכך מגיעים לטיפוח השנאה. במקרה שלו זו ,בין היתר, מדינת ישראל. אין טעם לשמור על חופש הביטוי לאדם או גורם שברור לך מראש שהחופש ינוצל אך ורק לשם השמצתך.תקיעת סכין עצמית לבטן אינה ערך מקודש. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150195 | |
| נדמה שזה צורך | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 12:09) בתשובה לע.צופיה | |
בודאי שהצורך לטפח שנאה קיים גם בשמאל וגם בימין ובמרכז. אף צד במערכת החברתית-פוליטית שלנו לא ממש נקי מהצורך הזה. אם לך ברור שמדובר בהשמצה אז יש משהו בדבריך אם כי כל היועצים המשפטיים בשנים האחרונות השתדלו מאד להמנע מהחלטה שתעמיד לדין אנשים שלדעתי ואולי גם לדעתך עברו את גבול ההשמצה, ההסתה וכו'. גם אני חושב שהפרשנות של חופש הביטוי צריכה להיות רחבה ככל האפשר - גם להתיר השמצות. המגבלה האמיתית היא ביטחון. מעבר לכך אין לי בעיה עקרונית עם העובדה שמדינה, כולל זו שיש בה חופש ביטוי כמו שהגדרתי, יכולה למנוע כניסת אנשים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150197 | |
| נדמה שזה צורך | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 13:37) בתשובה לדוד סיון | |
זה קצת יותר מורכב מכפי שאתה מציג את הדברים . חינוך , תעמולה , אינדוקטרינציה , שטיפת מוח ודומיהם אינם דיבור חופשי ולא יותר . אלה הם בדיוק הדברים שמפעילים בני אדם . הדיבור הוא אמצעי שמניע בני אדם לעשות מעשים . הדיבורים בתורה יצרו את עם ישראל שהיהודים הם שרידיו . הדיבורים בצבא גורמים לפציעות ולמות . הדיבורים של גלילאו קיעקעו את יסודות הכנסיה , כך גם הדיבורים של מרטין לותר . הדיבורים של מהאטמה גאטנדי גרמו לאנגלים לותר על הודו . להבדיל הדיבורים של היטלר גרמו למלחמת העולם השניה ולשואה . דיבורים הם דבר חשוב , הם אפילו נשק . לכן יש על הדיבור מיגבלות . אסור לצעוק ''אש'' בתיאטרון אם אין אש . אסור לשון הרע . אסורה הסתה למרד . אסור להסית לרצח . אסור לתכנן פשיעה במשותף . השאלה לגבי צ'ומסקי היא - האם דבריו המוכרים טוב , הם משהו שאנחנו מסכימים שיגיד בתחום השפעתנו ? אתה מסכים , אני לא ואחרים עם דעתם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150199 | |
| אתה טועה! | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 14:34) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
א. המורכבות היתה שם כל הזמן והעובדה שלך נדמה שלא, היא בעייתך בלבד. בנוסף ובמיוחד לא שמת לב שאינני מתייחס באופן ספציפי למקרה של חומסקי. ב. באופן עקרוני אני בעד כללים השומרים על כבוד האדם וחרותו, על חופש הביטוי והדיבור ועל חופש הקניין בכל השטחים תחת שליטת המדינה שאני חלק ממנה. דיבור וביטוי אולי מזיקים אבל סתימת פיות (אינדוקטרינציה, תעמולה, חינוך,... ) מזיקה יותר. אחת הסיבות הטובות מדוע זו עמדתי היא הדברים שכתב הכומר מרטין נימולר בהקשרים האלה. ג. ברור שכאשר יש התנגשות הרי שהחוק צריך למצוא איזון ''נכון''. העיקרון הזה כמובן גם מכסה את ההקשר הביטחוני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150201 | |
| אתה טועה! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 17:34) בתשובה לדוד סיון | |
הכומר מרטין נימולר ודבריו רחוקים מאד מההטפה של צ'ומסקי לאנרכיה . בכלל וזה נכון בהרבה דיונים/ויכוחים , היהודים לא היו בגרמניה ובחלקי עולם אחרים קבוצה שרצתה לתפוס את השלטון ולהחליף את העם באותה ארץ . לא בעזרת הפיכה , לא באמצעות טרור ולא בכוח צבאי . החריג בזה הוא כמובן ארץ ישראל וזה סיפור נפרד . היהודים היו קבוצה נרדפת אף-על-פי שלא היוו סכנה לעם שחיו בקרבו ולא לשלטון . הם היו נאמנים . צ'ומסקי אינו נאמן למדינת ישראל , נדמה לי שאינו אזרח ישראלי והוא אחד מיהודים רבים שמשתלחים בקבוצה שהוא חלק ממנה . זה נקרא ''יריקה לבאר , ממנה שתה'' . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150202 | |
| דבריו של נימולר רלוונטים מאד | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 18:01) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
המשמעות של הדברים שכתב נימולר היא אוניברסאלית ורלוונטית לכל דיון בנושא זכויות אדם. היהודים וזכויותיהם הם רק חלק מהסיפור. מוסר ההשכל מהדברים ברור ורלוונטי מאד לחיינו היום. חומסקי אינו אזרח ישראל ולכן הטענה שאינו נאמן למדינת ישראל אינה רלוונטית כלל לעניין אישור או אי-אישור כניסתו לארץ. גם הטענה שהוא כאילו משתלח בקבוצה שהוא חלק ממנה חסרת ביסוס משני טעמים לפחות: א. לא הראית שהוא משתלח, ב. לדעתי הוא אינו רואה את עצמו חלק מהקבוצה הזאת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150203 | |
| דבריו של נימולר רלוונטים מאד | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 19:59) בתשובה לדוד סיון | |
א - לא דין היהודים שהיו מיעוט נרדף כדין פלסטינים שלוחמים נגדנו . ב - אולי התנסחתי פחות מדוייק כלפי צ'ומסקי . הוא דיבר וכתב הרבה נגד מדינת ישראל או לחילופין ממשלות ישראל . אין זה מיקרה שהוא ברשימה ההיא . ג - איזה דבר טוב יצמח לי או לנו מביקורו כאן ? האם אנחנו ננהג אחרת ? האם הוא ינהג אחרת ? האם דעתנו תשתנה ? האם דעתו תשתנה ? הוא בדומה לאורי אבנרי או גדעון ספירו בא להניח כאן את מרכולתו וללכת בלי להקשיב לנו בכלל או מעט מאד . בקשר לדברי אותו כומר - איך עלי לעמוד לצידו של צ'ומסקי ? האם הוא עומד לצידי ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150204 | |
| דבריו של נימולר רלוונטים מאד | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 21:16) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הוא אפילו לא בא לבקר פה אלא בביר-זית. גם מרכולתו ברורה מראש, חגיגה תקשורתית אנטי ישראלית במרכז ארץ ישראל. אילו זה היה קורה הדימוי החלוש שלנו היה גדל בעוד מידה אחת. הגיע הזמן להראות לאנשים כאלה, יהודים ולא יהודים שאם הם צועקים שאנו צבא כיבוש ,הרי, כלפיהם ננהג כפי שאמור לנהוג צבא כיבוש. לסנטור ליברמן הם לא יתנו לנאום בביר זית | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150205 | |
| דבריו של נימולר רלוונטים מאד! | |
| דוד סיון (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 21:23) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
כל מיעוט נרדף הוא חלק מהסיפור. אין הבדל בין המיעוט היהודי הנרדף או המיעוט הפלשתינאי. בודאי שהדברים שכתב נימולר רלוונטי לשניהם באותה המידה. אתה גם כותב נגד מדינת ישראל וממשלות ישראל. אז מה? גם לגבי ההקשבה אתה דומה לכל השמות שאתה מזכיר - אתה בוחר למה להקשיב... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150206 | |
| אתה טועה ומטעה ! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 6:09) בתשובה לדוד סיון | |
הפלסטינים אינם מיעוט ואינם נרדפים . ס''ה יש 8 מיליון פלסטינים ויש 5 מיליון יהודים-ישראלים . הפלסטינים מתוך בחירה שלהם לחמו נגד הישראלים והפסידו . מצב זה אינו רדיפה שלהם . שים לב למילה ''לקחו'' . בגרמניה לקחו הנאצים תחילה את הקומוניסטים, אני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי קומוניסט, ואז הם לקחו את היהודים, ואני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי יהודי, ואז הם לקחו את חברי האגודים המקצועיים, ואני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי חבר אגוד מקצועי, ואז הם לקחו את הקתולים, ואני לא הרמתי את קולי, כי הייתי פרוטסטנטי, ואז הם לקחו אותי, אך באותה עת כבר לא נותר אף אחד שירים את קולו למעני. אנחנו לא לקחנו אף אדם . אפילו לא את בשארה . אפילו את ואנונו שיחררנו מקץ מאסרו . 10 חברי כנסת ערבים מכהנים ואיש לא ''לוקח'' אותם . אפילו לא את יועצו של עראפת או את היהודים המזדנבים . . . כעת הנושא בדיון הוא מניעת כניסתו של חוקר ובלשן ידוע לארץ ישראל . זה לא מניעת זכויות אדם ובוודאי לא ''לקיחה'' . הוא חיפש במה ואנחנו מנענו ממנו במה כאן . זה הכל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150208 | |
| אתה טועה ומטעה ! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 7:23) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
נושא הנדון כאן הוא זכויות אדם שלנו, של הפלשתינאים ושל רבים אחרים. שוב בולטת בעיית ההבנה שלך... גם בעיית ההקשבה שאתה מייחס לאחרים! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150209 | |
| אתה טועה ומטעה ! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 8:08) בתשובה לדוד סיון | |
קרא את הכותרת . ''חומסקי לא הורשה להיכנס לארץ'' הנושא הוא צ'ומסקי ומניעת כניסתו לארץ . אכן הקשבתך פגומה ! כל אלה אינם הנושא . לא נימולר , לא זכויות אדם , לא חופש הביטוי ולא רדיפת קומוניסטים , אנרכיסטים , קתולים , ערבים או נמלים ירוקות . כל אלא אינם הנושא . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150212 | |
| אתה מבלבל! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 9:29) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
במהלך הדיון קשרתי את הנושא לזכויות אדם ולדבריו של מרטין נימולר (http://www.faz.co.il/thread?rep=150199). מאותו הרגע זה הנושא שאתה מגלה לגביו חוסר הקשבה. לא משנה מה שתמשיך לטעון הנושא כולו קשור לזכויות אדם שלי, שלך ושל הפלשתינאים. הדברים שכתב מרטין נימולר מבהירים את הקשר. הפרשנות שלך של ההודעות בהקשר הזה מבלבלת את משמעותן!!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150213 | |
| אתה מבלבל בקישור מיותר שאינו מתאים לנושא הראשי . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 9:40) בתשובה לדוד סיון | |
הכנסת דברי נימולר לדיון מטה אותו . הבהרתי מדוע ואתה לא מקשיב . לכן אחזור על זה . אלה דברי נימולר . שים לב למילה ''לקחו'' . --------------------------------------------------------------------------------------------- בגרמניה לקחו הנאצים תחילה את הקומוניסטים, אני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי קומוניסט, ואז הם לקחו את היהודים, ואני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי יהודי, ואז הם לקחו את חברי האגודים המקצועיים, ואני לא הרמתי את קולי, כי לא הייתי חבר אגוד מקצועי, ואז הם לקחו את הקתולים, ואני לא הרמתי את קולי, כי הייתי פרוטסטנטי, ואז הם לקחו אותי, אך באותה עת כבר לא נותר אף אחד שירים את קולו למעני. ----------------------------------------------------------------------------------------- אנחנו לא לקחנו אף אדם . אפילו לא את בשארה . אפילו את ואנונו שיחררנו מקץ מאסרו . 10 חברי כנסת ערבים מכהנים ואיש לא ''לוקח'' אותם . אפילו לא ''לוקחים'' את יועצו של עראפת או את היהודים המזדנבים . . . פלסטינים אינם מיעוט ואינם נרדפים . ס''ה יש 8 מיליון פלסטינים ויש 5 מיליון יהודים-ישראלים . הפלסטינים מתוך בחירה שלהם לחמו נגד הישראלים והפסידו . מצב זה אינו רדיפה שלהם . - - מניעת כניסתו של חוקר ובלשן ידוע לארץ ישראל איננה מניעת זכויות אדם ובוודאי לא ''לקיחה'' . הוא חיפש במה ואנחנו מנענו ממנו במה כאן . זה הכל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150216 | |
| אתה מבלבל בחזרה מיותרת שאינה מתאימה לנושא זכויות האדם! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 14:49) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מניעת במה היא מניעת זכויות אדם (גם של האיש שזה נמנע ממנו וגם שלי ושלך) למרות הכחשותיך! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150218 | |
| אתה מבלבל בחזרה מיותרת שאינה מתאימה לנושא זכויות האדם! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 16:17) בתשובה לדוד סיון | |
לצ'ומסקי אין זכויות בישראל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150220 | |
| לי יש זכויות והן נפגעו! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 16:48) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
גם לחומסקי יש זכויות בארץ. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150222 | |
| הבעיה שאתה משקר בשרות דמגוגיה נבזית! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 18:45) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אכן הגיע הזמן שתתבגר ותבין שחזרה על שקרים נבזיים בשרות הדמגוגיה היא לכל הפחות פגיעה בכבוד האדם. העובדה שאתה ממשיך לעסוק בכך היא עדות שעניינך הוא זילות מושגים כמו זכויות פוליטיות וזכויות אדם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150225 | |
| קשה לך בלי דמגוגיה נבזית! | |
| דוד סיון (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 20:12) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה ממשיך לייחס לי דברים שבחיי לא אמרתי וגם לא כתבתי. הגיע הזמן שתתבגר ותבין שחזרה על שקרים נבזיים בשרות הדמגוגיה היא לכל הפחות פגיעה בכבוד האדם. העובדה שאתה ממשיך לעסוק בכך היא עדות שעניינך הוא זילות מושגים כמו זכויות פוליטיות וזכויות אדם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150226 | |
| תעמולתן פלשתינאי! וכי למה ציפית? | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 19/05/2010 שעה 22:13) בתשובה לדוד סיון | |
שיכתוב על זכויות האדם ברמאללה ובעזה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150230 | |
| אתה טועה! | |
| חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 20/05/2010 שעה 1:37) בתשובה לדוד סיון | |
אתה לא יכול להכניס את נימולר לכל טיעון שלך כי זה מאבד ממקוריותו. כשיש דיבור מסוכן אז צריל לסתום לו את הפה. חומסקי לא מסוכן רק בדיבורו אלא גם במעשיו. התייצבות ותמיכה במשטר טרור הדוגל בהכחדת ישראל אינה דבר של מה בכך. חומסקי עצמו כבר אמר מספיק פעמים שקיומה של ישראל הוא טעות. חומסקי סותר עצמו בשני טיעונים מנוגדים. מצד אחד הוא טוען שקיומה של מדינה יהודית, כמו קיומה של מדינה מוסלמית או נוצרית אינו מוצדק. מצד שני הוא טוען שהכיבוש של 67 יביא לחיסולה של ישראל והוא עומד על כך שישראל צריכה לסגת. כששואלים את חומסקי האם הפלסטינים צריכים להכיר ב ז כ ו ת קיומה של ישראל, הוא משיב ששום מדינה בעולם לא מכירה בזכות קיומה של מדינה אחרת אלא רק 'מכירה בה', אז למה שישראל תדרוש שהערבים 'יכירו ב ז כ ו ת קיומה' ? הוא מתעלם מזה שהויכוח עם הפלסטינים הוא על עצם הקיום ושהם עד היום לא הכירו - לא בקיום ולא בזכות הקיום, והם עוד רוצים לנהל איתנו משא ומתן למותנו המזורז! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150233 | |
| דברי נימולר רלוונטיים מאד! | |
| דוד סיון (יום חמישי, 20/05/2010 שעה 6:41) בתשובה לחוק שימור האלרגיה | |
דברי נימולר מכוונים בין השאר למצב בו פוליטיקאי (כמוך למשל) קובע מה מסוכן להגיד ומה לא. לכן הם מאד רלוונטיים במקרה של חומסקי. לגופה של טענתך אני דוקא מכיר אמירה של חומסקי בדבר שתי מדינות לשני העמים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150194 | |
| נדמה שזה צורך | |
| יענקלה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 12:05) בתשובה לדוד סיון | |
אולי צ'ומסקי רוצה לאחול צ'ומוס עם תצ'ינה ברמאללה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150198 | |
| פחות מפחיד ממה שחשבתם. | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 13:39) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
לא סותמים לו את הפה . הוא רק מנוע מכניסה לישראל (והשטחים) . בארה''ב הוא מדבר יותר מדי . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150175 | |
| פחות מפחיד ממה שחשבתם. | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 17/05/2010 שעה 17:58) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
צ'ומסקי לא מציע להחריב את העולם . השקפת העולם שלו במידה ותתגשם יוצרת מצב שבו אין מבנה חברתי . ייחודו של האדם הוא בקיום המבנה החברתי כפי שמוכר לנו . במבנה הזה היררכיה היא חלק חשוב ביותר . על זה הוא מערער . בהיעדר היררכיה יש שתי אפשרויות 1 - היררכיה נוצרת באקראי והחברה עם היררכיה מתגברת על הייתר . 2 - לא נוצרת היררכיה כלל וכל אדם לזולתו הוא ''צייד חופשי'' . והערת אגב שאינה בגדר הוכחה - היררכיה שלטונית קיימת בקרב יונקים רבים וגם במינים אחרים . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150186 | |
| אמנם בשליפה טבעית - טוב שצ'ומסקי מנוע ממעבר בגבול . . . אבל . . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 7:52) | |
מצד שני אולי היינו זוכים לראות מישהו זורק עליו ביצים , עגבניות או נעליים . . . נראה לי שכך היה עובר מסר חזק יותר . אפשר גם להצמיד עוגת קצפת לפניו . . . זה נפוץ באוניברסיטאות האמריקאיות והוא היה מרגיש בבית . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150187 | |
| היות ואני במצב רוח היתולי כעת | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 7:54) | |
רציתי להגיד ששמו לא חומסקי אלא צ'ומסקי . בדיוק כמו שראש ממשלת בריטניה לא היה וינסטון חרחיל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150189 | |
| היות ואני במצב רוח היתולי כעת | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 10:59) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
כן . צ'ומסקי יליד USA . אביו מהעיר חומסק ומי שיודע קורא לו חומסקי אבל הוא צ'ומסקי . זה כמו עראפת שנקרא כך כי נולד בקהיר ! ח ח ח אגב האם אתה יודע מה זה ''עראפת'' ? . . . . . . . . . . . . . . . . . זה שם העמוד המייצג את השטן ליד הכעבה במכה . בגמר החאג' הולכים לשם וזורקים 7 אבנים עליו . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150191 | |
| היות ואני במצב רוח היתולי כעת | |
| (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 11:06) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה, ערפאת הוא לא פליט? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150196 | |
| היות ואני במצב רוח היתולי כעת | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 18/05/2010 שעה 13:23) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
אתה ממשיך להתבדח ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150241 | |
| חילול הקודש | |
| יועזר (יום חמישי, 20/05/2010 שעה 17:11) | |
1. כריכת שמו של חומסקי עם נימלר היא בבחינת חילול הקודש בעיני. 2. מניעת כניסתו של חומסקי לשטחי הרשות היא טעות בעיני. הנזק ההסברתי גדול מהתועלת. 3. אם מדינת ישראל רוצה למנוע כניסתם של אנשים שונים מסיבות כאלה ואחרות. על המדינה להכין מראש רשימות של פרסונות נון גראטה. יש להם זכות לדעת מראש שכניסתם תמנע. ואם בכל זאת הם רוצים לבוא, שיתמודדו בבתי המשפט שלנו במטרה להיכנס. הרי המצב היה שונה אם חומסקי היה יודע מראש שהוא מנוע כניסה. ואז גם לא היינו צריכים להתבזות בהודעות מטופשות מסוג: יזמה מקומית של פקידה וכו'. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150258 | |
| זכינו לשמוע כי | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 21/05/2010 שעה 6:24) | |
הזמרים המהוללים אבוט וקוסטלו לא יבקרו בישראל . זו מחאתם על שלא איפשרו לצ'ומסקי לשיר יחד איתם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150297 | |
| אבוט וקוסטלו? | |
| איתן אדיר (שבת, 22/05/2010 שעה 10:18) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מי זה האבוט? אבוט וקוסטלו הם זוג קומיקאי-עבר באמריקה. אלביס קוסטלו הוא זמר, שלמען האמת אני לא ממש מכיר אותו ואת שיריו, ואני חושב שעם ישראל לא הרגיש בחסרונו. אני חושב שישראל יכולה לספוג עוד 1000 זמרים - סרבנים כמוהו. הייתי אומר, שברוב המקרים זה אפילו משתלם לישראל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150304 | |
| אבוט וקוסטלו? | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 22/05/2010 שעה 11:11) בתשובה לאיתן אדיר | |
זה היה לעג . אלביס קוסטלו שביטל את הופעתו כאן חסר לי כמו כפתור בחולצה ישנה שזרקתי . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150522 | |
| (שבת, 29/05/2010 שעה 7:57) | |
מדוע שחומסקי לא יצטרף למשט לשבירת המצור הישראלי על עזה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150526 | |
| בזה הוא שונה ממך . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 29/05/2010 שעה 8:04) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150527 | |
| אתה גם וגם . . . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 29/05/2010 שעה 8:04) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150531 | |
| אתה גם וגם . . . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 29/05/2010 שעה 8:11) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
משה היה מגמגם ובכל זאת כל דבריו היו אמת . הומרוס כתב נפלא ובכל זאת כל כתיבתו - שקר . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150540 | |
| אתה גם וגם . . . | |
| אריק פורסטר (שבת, 29/05/2010 שעה 9:04) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אני מקווה שידוע לך (אולי זה אפילו בויקיפדיה) שמשה הוא דמות מיתולוגית-אלגורית. משהו בסגנון אדם וחוה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150542 | |
| [•] אתה גם וגם . . . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 29/05/2010 שעה 11:00) בתשובה לאריק פורסטר | |
אליגוריה ? אני מקווה שברור לך שיכול אדם מגמגם להיות דובר אמת או שקר בדיוק כמו אדם עם דיקציה נפלאה . [•]... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150572 | |
| [•] אתה גם וגם . . . | |
| אריק פורסטר (שבת, 29/05/2010 שעה 21:14) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
ה''אמת'' שלך זקוקה לשיפוץ מקיף. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150585 | |
| [•] אתה גם וגם . . . | |
| (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 8:50) בתשובה לאריק פורסטר | |
הסבר מענין למה, חומסקי, אודי אביב, ואחרים פועלים בעולם כיהודים | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150589 | |
| אתה תמיד שוכח את החרדים שמתחנפים לאחמדינאג'ד! | |
| דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 9:30) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
חומסקי לפחות תומך בקיומה של מדינה יהודית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150604 | |
| הבנק הזה גם מימן את אושוויץ! | |
| דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 11:08) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הבנק הזה גם ניתק את קשריו עם איראן (על פי ידיעות אחרונות). חבל שאינך שם לב לכל הסיפור. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150606 | |
| (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 11:49) בתשובה לדוד סיון | |
אתה כבר ירדת לגמרי מהפסים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150607 | |
| יש לך בעיה! | |
| דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 12:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כנראה שכבר התרגלת להוציא דברים מהקשרם כדי לשרת אג'נדה בדמגוגיה. כך גם הפעם: סיפרת את החלק הנוח לאג'נדה שלך ואת השאר לא. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150625 | |
| מדוע לא מחית | |
| אריק פורסטר (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 23:45) בתשובה לדוד סיון | |
כשאלביט חתמה על חוזה עם הבנק שמימן את אושוויץ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150630 | |
| מדוע אתה לא מחית? | |
| דוד סיון (יום שני, 31/05/2010 שעה 4:42) בתשובה לאריק פורסטר | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150695 | |
| אתה כהרגלך ממשיך למחזר שקרים נבזיים ודמגוגיה של תועמלנות זולה! | |
| דוד סיון (יום שני, 31/05/2010 שעה 16:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א. שקר ממוחזר של יוסלה: ''... דוד סיון רואה בישראלים המבקרים את מדיניותה של הממשלה מי שפוגעים באינטרסים של המדינה''. לא רק שזה שקר נבזי ממוחזר אלא גם הוצאת דברים מהקשרם המלא - זאת דמגוגיה נבזית. ב. שקר חדש יותר של יוסלה: ''... שיש לדוד סיון בעיה עם מה שישראל עושה בשטחים, אך בוחר הוא שלא לעסוק ישירות בעצמו במעשים אלה (אולי באופן ביקורתי) אלא בוחר לעסוק בהדיפת הביקורת על מעשים אלה...'' להלן רשימה חלקית של ביקורת שכתבתי על הנעשה בשטחים: 1. <דיון 2603>, 2. <דיון 2458>, 3. <דיון 3348>, 4. <דיון 3571>, 5. <דיון 3611>, 6. <דיון 3647>, 7. <דיון 4078>, 8. <דיון 4197>, 9. <דיון 4409>, 10. <דיון 4640>, 11. <דיון 4640>, 12. <דיון 5160>. ג. עוד שקר חדש יחסית של יוסלה: ''... שהעמדה עליה מגנים דוד סיון ומחצית בית ישראל אם לא יותר היא שיש להדוף כל ביקורת על מדיניות הממשלה בכל מחיר,...'' ----- מסקנות: 1. יוסלה כותב שקרים נבזיים בנפש חפצה. 2. על בסיס השקרים הנבזיים הוא כותב תיזות דמגוגיות מופרכות. 3. יוסלה מייצג את התופעה הידועה של העוסק בתועמלנות נבזית שהשקר והדמגוגיה הם מזונה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150703 | |
| עדין אתה עוסק בשקרים נבזיים ודמגוגיה זדונית! | |
| דוד סיון (יום שני, 31/05/2010 שעה 17:17) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א. כל פעם מחדש אתה מנתח עמדות ואישיות על בסיס שקרים נבזיים ושקרים שמבוססים על שקרים אלה. השקר הוא ביסוד ההודעה וגם במסקנותיה. ב. גם את הויכוח עם ''עמדתי'' על גבולות הלגיטימיות של הביקורת על מדיניות הממשלה אתה מנהל על בסיס שקרים מהסוג שתואר בסעיף הקודם. ג. זה בדיוק העניין שקוראים לו פגיעה זדונית בכבוד האדם והוצאת לשון הרע - זו נבזות ממדרגה ראשונה. ד. הנסיון מלמד שאינך מתכוון לוותר על הפרקטיקה התועמלנית הזאת כי היא כנראה משרתת אג'נדה דמגוגית נבזית, חסרת מוסר ומלוכלכת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150717 | |
| תירוצים נבזיים להתקפות חסרות שחר! | |
| דוד סיון (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 0:24) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
א. שיקרת, סילפת וטענת טענות מופרכות בקשר לעמדות שלא הבעתי ובקשר לעמדות שהבעתי. ב. הויכוח שאתה ממשיך לנהל עם עצמך בקשר לביקורת על מדיניות הממשלה הוא עוד היבט של הכשל המוסרי שממלא את ההודעות שלך. ג. לפני מספר שעות הערכתי נכון ''... שאינך מתכוון לוותר על הפרקטיקה התועמלנית הזאת כי היא כנראה משרתת אג'נדה דמגוגית נבזית, חסרת מוסר ומלוכלכת'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=150703). ד. הדיבורים שלך על מוסר חסרי ערך בגלל רדידות מוסרית שלך הדברים שכתבת. לכן גם לדרישות העטופות בטענות חסרות המוסר שלך אין כל תוקף. ה. הדרישות החוזרות ונשנות שלך ממני (וגם מאחרים) הן למעשה פגיעה בשני עקרונות: חופש הביטוי וכבוד האדם. מכאן שאינך מכבד עקרונות אלה למרות שאינך מפסיק לכתוב עליהם אומרת דרשני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150538 | |
| אתה הלכת לעזה, שפן? | |
| ע.צופיה (שבת, 29/05/2010 שעה 8:54) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150647 | |
| (יום שני, 31/05/2010 שעה 7:37) בתשובה לע.צופיה | |
הלכתי, וגם חזרתי בזמן שצופיה העין ישב כהרגלו מול הטלויזי על הטיזי | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150693 | |
| ספר לנו, מתי היית? מתי חזרת? ספר,אל תהיה שפן גדןל, מספיק שאתה שפ | |
| ע.צופיה (יום שני, 31/05/2010 שעה 16:41) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150708 | |
| ובכל זאת, ספר, שפנציק, מתי היית בעזה? | |
| ע.צופיה (יום שני, 31/05/2010 שעה 20:09) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אנחנו קוראי הפורום הקטנים רוצים להתגאות באחד מאיתנו שהלך לעזה מטעמים הומניטריים ולא בכדי להרוג רוצחים שפלים. דיר באלאק, יוסוף, ספר, מתי היית בעזה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150721 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 6:00) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הנה, ראה, אני מביע תמיכה פומבית במעשי ממשלת ישראל וקורא לה להמשיך בהם. העולם יודע בדיוק מי הם רוצחי ילדים נשים וזקנים. מס השפתיים הנוכחי יחלוף מהר עם פעולת הרצח הקרובה שבטח תבצע בימים הקרובים בעירק או בפקיסטן. אני ויתר קוראי הפורום, חוץ ממך, איננו פלשתינאים, אינו אוהדים ומגינים על רוצחים. זה הסגנון שלך ושל בני עמך. אינך מצליח לרמות אף אחד, חוץ מלא חכם אחד רחוק מפה כולם מגנים את כתיבתך התעמולתנית. אולי תנסה לרמות קוראי פורומים אחרים? או שכבר זרקו אותך מכל המקומות. אגב, ספר לנו על ביקורך ההומניטרי בעזה, זה מעניין. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150722 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 6:19) בתשובה לע.צופיה | |
יחד עם ביקורתי על השפן שלך , אינני יכול להסכים עם דבר אחר שכתבת . ''העולם'' לא ''יודע בדיוק מי הם רוצחי ילדים נשים וזקנים'' . לאנשים באירופה ובאמריקה אין ידע שוטף על הקורה כאן . חדשות מהסוג שצהל סיפק אתמול גורמות לנו נזק תדמיתי מצטבר ושום הסברים מול מיקרופון אינם משכנעים , ובכלל לא בטוח ש''העולם'' מקשיב להם . ישראל הייתה חייבת לנהוג בתבונה רבה יותר , כשהיה ידוע שבועות מראש על המשט . משט נוסף כבר בדרך וישראל ניצבת בפני בעיה חדשה . לצערי מפקד חיל-הים התגלה כמי שאינו מתמצא במקצועו . אשכנזי התגלה פעם שלישית כ''חירי-בירי'' בלי הרבה תחכום . ברק ''הגאון הצבאי'' התגלה שוב כמאפיונר דרגה ''ב'' . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150723 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 7:37) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
רק לפני שלושה ימים הותקפו כמה מסגדים בפקיסטן באש חיה ונהרגו עשרות ילדים, נשים וזקנים. התמונות התפרסמו בכל העולם,אתה חושב שאנשים אינם יודעים מי ,בגדול, עשה את הרצח? האם אתה חושב שבארה''ב שכחו את ''התאומים''? או בספרד ובריטניה את הרכבות שהתפוצו? גם כאשר אנשים יודעים מי רוצח ומי לא, לא תמיד יש להם את האינטרס והאומץ להגיד את האמת. לכן יכולת ההסברה הוא קטן,המדינאים נותנים הצהרות לפי האינטרס והפופוליזם.הדוגמא הנאה היא אובמה שעל רקע הבחירות המתקרבות הוא ''השתנה'' פתאום. התקשורת ממצה את הרגע וממשיכה הלאה. אי אפשר לרשום הצלחה על כל מבצע ופעולה, גם הצד השני חושב ומתכנן.הצפיות שלנו היו אחרות,אך זו המציאות וצריך לחיות איתה ולהתמודד איתה. אני כן נותן ציון טוב להנהגה המדינית על הנחישות לעצור את המשט בכל מחיר. לא תמיד היה לנו את הנחישות הזאת. נחישות והתמדה הם המתכון המנצח, אני מקווה שלממשלה הזו יהיה כמות גדולה של נחישות והתמדה. לפי ראיון עם משפטן שמעתי הבוקר הייתה סיבה לתכנון שעל פניו נראה ''חלמאי''.לפי החוק אפשר לעצור אונייה בלב-ים לבדיקה אך לא למטרה אחרת. לכן התכנון החל בנסיון בדיקה שכאשר נתקל בהתנגדות אלימה גרר ''מעצר''. למרות הדעה שלך על מתכניי המבצע, הם לא כל כך טיפשים,כנראה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150733 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 17:44) בתשובה לע.צופיה | |
אי אפשר להתעלם מהעובדה שכל אירוע אצלנו יש אנשים שמבליטים ומנפחים באירופה-אמריקה . חלק גדול הם יהודים ''טובים'' . לטבח בפקיסטן או 40 הרוגים כורדים בטורקיה אין מערכת יחסי ציבור . כתוצאה , עיני העולם וגם הפעולות נגדנו רבות . על רקע זה היה לסיון דיון עם [•]... לי אין ספק כי הפעולות שעושים יהודים בחו''ל הם אחוז גדול מהנזק הבינלאומי . לכן זו ''יריה בגב החברים'' . אתמול זיפזפתי לתחנה צרפתית . הייתה שם אשה שאמרה ''אני ישראלית ואני נגד המעשים הנפשעים של ממשלתי . . . וכן הלאה . . . '' מי צריך את ארדואן כשזה מה שמביאים ברשת צרפתית ? הגברת לא טרחה להגיד שהפעולה של עצירת הספינה והעליה עליה לצורך חיפוש היא פעולה חוקית . כל המהלך מנקודת הזמן של עלית חילינו לספינה והלאה הוא תוצאה של אלימות נוסעי הספינה ! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150735 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| אריק פורסטר (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 17:53) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אחד מעיתוני הימין התפאר אתמול שמעשה החלם נעשה במים בינלאומיים. כנראה שסברו שגילוי זה יהפוך את הסיפור לפחות חלמאי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150740 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 18:09) בתשובה לאריק פורסטר | |
תתעדכן , גם אם זה באיחור . האירוע קרה במים בינלאומיים . לפי החוקים בנושא חופש השייט , מותר לבדוק מטען של ספינות בלב ים . היה בנושא הזה סרט עם ג'ון טראבולטה ששיחק בתפקיד של סוחר נשק בינלאומי . נדמה לי שנקרא ''לודס אוף וור'' . מה שקרה שם זה שחיל הים ביקש באופן חוקי לעלות על הספינה לצורך בדיקות . קברניט הספינה סירב . זה סירוב בלתי חוקי ! במצב הזה עלו (למעשה ירדו מהליקופטר) על הסיפון חילים ישראלים . זה צעד חוקי ! כאשר חילינו עמדו על הסיפון הם הותקפו בנשק קר . ההתקפה הייתה מוטות ברזל , סכינים וכדומה . זה מעשה לא חוקי ! החיילים עברו לשימוש ברובים ואקדחים להגנה עצמית . זה מעשה חוקי ! העובדה שאתה בוחר להצמד לטיעון הטורקי שהוא חצי אמת וחצי שקר בלי לברר את העובדות ואת המצב החוקי הוא תוצאה של אישיותך . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150741 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 18:11) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
זה אחד מהישראלים שכתבת עליהם קודם. כל עמדה, חוץ מעמדת ממשלת ישראל, מקובלת עליהם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150748 | |
| תתעדכן אתה, אריה | |
| אריק פורסטר (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 19:28) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מישהו כתב מאמר בעיתון מסוים על שבעת האידיוטים הנמהיגים את ישראל בשעה זו ומובילים אותה מפח לפחת. למזלנו, לפחות בפורום זה, ידוע שלמעשה זוהי שעתה הגדולה של ישראל היפה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150751 | |
| תתעדכן אתה, אריה | |
| (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 20:12) בתשובה לאריק פורסטר | |
המישהו שכתב את המאמר הוא אחד מגדולי האידיוטים ומעמידי הפנים שהיו פעם בארץ ישראל | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150753 | |
| תתעדכן פורסטר . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 21:28) בתשובה לאריק פורסטר | |
אתה שרוי בשינה . את התקרית הזו מוביל ארדואן ראש ממשלת טורקיה . הוא מנהל מדיניות צעד אחר צעד של התרחקות מאירופה והמערב . הוא מחזק את הקשרים שלו עם אירן ועם סוריה . עקוב אחרי דבריו ומעשיו בשנתיים האחרונות ותראה את המגמה הטורקית . האניה הזו טורקית . על סיפנה נמצאו 40 טורקים - שכירי חרב . אלה היו מצויידים באפודים קרמיים , בסכינים ואלות ברזל . כל זה תיכנון טורקי . מתברר בהדרגה שזה נועד מההתחלה לגרום לשפיכות דמים כדי לחרחר מלחמה . מלחמה שטורקיה מעוניינת בה . מלחמה שפותחת לה את המזרח התיכון ומפחידה את הערבים . תושבי עזה הם רק סוס לרכב עליו ולקדם את טורקיה לכוון מעצמה מקומית . אנחנו נפלנו כאן למרות שהיו אזהרות , כולל שלי . אבל נראה לי שמתחילה התפקחות והעתיד לוטה בערפל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150737 | |
| טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 17:59) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אין ספק שביקורת שמושמעת כלפי מדיניות הממשלה על ידי ישראלים בחו''ל היא מרגיזה ומטרידה, אך בסך הכול נזקה אינו גדול כמו הרעש שהיא יוצרת. מי שמושפע מזה הם לרוב המשוכנעים ממילא שמדינת ישראל היא פושעת.הרוב הדומם מאזין ומושפע במידה מסוימת אך יש תהליך מאזן של פעילות איסלמית שממאיסה את עצמה על האירופאים והאמריקאים. מי שמעודד מאוד את הפעילות של הישראלים הביקורתיים היא כמובן התקשורת שבשבילה הם לפעמים סנסציה. לדעתי הישראלים האלה מגישים דחויים או נפגעים על ידי הציבור או המימסד בארץ וזו נקמתם. התופעה קיימת גם בארצות אחרות ועמים אחרים, אך כמו שנהוג אצל היהודים הסכינים תמיד מושחזים יותר. איני יודע אם יש פתרון שכלתני לתופעה מכוערת זו, אני הייתי חושב שהתעלמות ממשלתית ציבורית ועממית מאנשים אלו אולי ''תאוורר'' את ראשם ומוחם. לאדם כמו חומסקי למשל, אין כל השפעה על דעת הקהל בארה''ב ביחס לישראל, דעותיו הקיצוניות מקהות את השפעת דבריו, אך, ללא ספק, הוא מצליח להרגיז.לכן מניעת כניסתו הייתה צעד נבון מצד הפקידה האלמונית של משרד הפנים. כל הכבוד לה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150752 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 21:26) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
האיסלם הקיצוני הוא קודם כל בעיה של האיסלם בכלל. את רוב פעולותיו הרצחניות הוא מבצע כנגד מוסלמים. ולכן הוא מאוס על רוב ארצות העולם. אילו הוא היה בעייתנו לא היינו צריכים מחלקת הסברה. הבעיה שלנו כיום הוא שילוב בין שנאת הערבים והמוסלמים בכלל לישראל, אנטישמיות גלויה וחבויה ושימוש במוטיב ישראל להשגת כותרות פופוליסטיות בתקשורת. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150754 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 21:30) בתשובה לע.צופיה | |
הבעיה שלנו היום היא מסעה של טורקיה מזרחה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150755 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| אריק פורסטר (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 22:10) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הבעיה שלנו היא הנהגה רווית טסטוסטרון וחסרת שכל ישר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150756 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| אריק פורסטר (יום שלישי, 01/06/2010 שעה 22:12) בתשובה לאריק פורסטר | |
במילים אחרות: הם בחרו בחמאס שלהם, ואנו עשינו שריר ובחרנו בחמאס משלנו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150759 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 02/06/2010 שעה 5:10) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
טורקיה נוסעת מזרחה בגלל אינטרסים תורכיים שלישראל אין כל השפעה עליהם. זה מודגש בגלל טינה שיש לארדואן כלפי ישראל. היו לנו בעיות כאלה בעבר. פרס, אוגנדה צרפת של דה-גול ואולי גם אחרים שאיני נזכר. התגברנו עליהם. אלו הם חיינו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150760 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 02/06/2010 שעה 5:51) בתשובה לע.צופיה | |
צרפת ואוגנדה לא איימו על ישראל במלחמה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150762 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| ע.צופיה (יום רביעי, 02/06/2010 שעה 6:35) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
גם טורקיה אינה מאיימת על ישראל במלחמה. אל תשכח שהיא חברה בנאטו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=150763 | |
| [•] טוב שעצרו ובכוח את בריוני המשט. כל הכבוד לצה''ל | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 02/06/2010 שעה 6:57) בתשובה לע.צופיה | |
אני לא שוכח . טורקיה שוכחת ! | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |