פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_6405

המצאה שהובילה למלחמת עירק
חדשות / המערכת (יום רביעי, 16/02/2011 שעה 11:00)


המצאה שהובילה למלחמת עירק



רפיד אחמד עלאוון אל-ג'נאבי, פליט עירקי שהעביר מידע לארה''ב וגרמניה בדבר הימצאות נשק להשמדה המונית בארץ מוצאו, מסר דיווחים שקריים, כך סיפר הלילה (רביעי) אל-ג'נאבי בראיון לעיתון הבריטי ה''גארדיאן''. לדבריו, הוא המציא את הסיפור על מנת לסייע בהפלת המשטר בעירק.







http://www.faz.co.il/thread?rep=158156
זה לא יפה שלא הגבתם להודעה הזאת
חכם ציון (יום שני, 21/02/2011 שעה 22:24)

אז אני רק אומר שאין אמת בהנחה שהידיעה הבודדת הזאת של המקור הבודד הזה היא שהובילה את ארה''ב למלחמה בעיראק.
מבחינת בוש היו מונחים מכלול של שיקולים, פנימיים וחיצוניים, ובחלקם גם תמונת מודיעין סבירה עם כמה בעיות בה. הבעיות הובררו רק לאחר שהמלחמה פרצה. אבל אותן ''בעיות'' לא הן שהיטו את הכף להחליט על המלחמה.

עיראק נתפסה, על בסיס מידע טוב, כמדינה תומכת טרור, אותו טרור שתקף גם את אמריקה. וההודעה למעלה לא מתייחסת, למשל, לעובדה זו.
עיראק נתפסה כמדינה שמנסה לשבור את מדיניות שיתוף הפעולה עם הועדה לפיקוח פירוק החימוש של האו''ם ולמרות פעילותה להמשיך בייצור נשק כימי וביולוגי.
צריך לציין שפעילויות סיכול משותפות של כמה מוסדות מערביים מנעו מעיראק להתקדם בפיתוח תעשיות הנשק הלא-קונבנציונלי וברכש פריטים לפרוייקט הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=158157
לא היתה הנחה כזאת!!!
דוד סיון (יום שלישי, 22/02/2011 שעה 5:39)
בתשובה לחכם ציון


http://www.faz.co.il/thread?rep=158249
לא היתה הנחה כזאת!!!
חכם ציון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 9:27)
בתשובה לדוד סיון

התייחסתי לאמור בכתבה שבסימוכין שלך בה נכתב: ''על בסיס מידע זה וכן מידע נוסף, פתחה ארה''ב במלחמה עם עירק והביאה להפלת משטרו של סדאם, זאת על אף שמעולם לא נמצא במדינה נשק להשמדה המונית.''

מכאן שהיתה הנחה שהסיבה לתקיפת עיראק נבעה מכך שארה''ב טעתה כשהניחה שהעיראקים התקדמובפיתוח הגרעין, והיא מובעת בכתבה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=158251
לא היתה הנחה כזאת!!!
דוד סיון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 11:08)
בתשובה לחכם ציון

מה שטענת היה:
''... אין אמת בהנחה שהידיעה הבודדת הזאת של המקור הבודד הזה היא שהובילה את ארה''ב למלחמה בעיראק'' (תגובה 158156).

אני חוזר: לא היתה הנחה כזאת!!!
גם הצטוט שהצגת כעת לא תומך בטענתך זו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=158255
לא היתה הנחה כזאת!!!
חכם ציון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 13:00)
בתשובה לדוד סיון

ישנה הנחה במאמר ומבמשפט שציטתי כאילו הסיבה למלחמה היתה בגלל קיומו של נשק גרעיני עיראקי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=158256
לא היתה הנחה כזאת!!!
דוד סיון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 13:10)
בתשובה לחכם ציון

ההנחה שאתה מציג כעת שונה מההנחה שכתבת בתגובה 158156!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=158258
לא היתה הנחה כזאת!!!
חכם ציון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 14:01)
בתשובה לדוד סיון

יש משהו בדבריך. לא הבהרתי את זה בהתחלה במדוייק, אלא רק בהמשך. שהרי התייחסתי לטענה שאותה ציטטתי מהכתבה. רציתי לטעון שכל הנחה שמייחסת לעריק העיראקי משקל משמעותי בקבלת ההחלטה של בוש לתקוף את עיראק היא עורבא פרח.

החלטת בוש לתקוף גם את עיראק במקביל לאפגניסטאן נבעה מכך שחוסיין תמך בטרור, כולל בטרור שמקורו בסעודיה ובמצרים (דבר שהיה ידוע בודאות בזמן קבלת ההחלטה) בוש גם העריך שסדאם חוסיין היה מעורב או ידע על ההכנות לפיגועי 911 (דבר שהופרך אח''כ).

ממשל בוש חשד שעיראק מובילה פרוייקט התגרענות חדש החל מ-‏1998, שלא הצליח להתרומם ממש בשל מדיניות הסיכולים שישראל וארה''ב ביצעו נגד מאמצי ההתחמשות העיראקיים (יש יש על זה את הסיפור של שגריר ארה''ב לחוף השנהב ואישתו, סוכנת ה-CIA). ארה''ב וישראל ידעו די טוב מהו הסטטוס האמיתי של פרוייקט הגרעין העיראקי המתחדש שהיה רק בראשיתו וממש לא מאיים. לעומת זאת עיראק החזיקה נשק ביולוגי ובעיקר נשק כימי, שהיא גם השתמשה בהם במלחמת איראן-עיראק (1980-1988), ואת שאריות הנשק הזה היא הובילה בשיירות לסוריה עם תחילת התקיפה האמריקאית על עיראק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=158262
לא היתה הנחה כזאת!!!
דוד סיון (יום חמישי, 03/03/2011 שעה 14:39)
בתשובה לחכם ציון

התכוונת אבל כתבת על הנחה שלא היתה שם.
מכאן שהמשפט הראשון שלך מסלף את המציאות.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.