פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
טורקיה מגרשת את שגריר ישראל
חדשות / המערכת (שבת, 03/09/2011 שעה 19:00)


טורקיה מגרשת את שגריר ישראל



הסלמה ביחסים בין אנקרה לירושלים: שר החוץ של טורקיה אחמט דאווט אולו כינס בצהריים (שישי) מסיבת עיתונאים ובה הודיע למעשה כי השגריר הישראלי בארצו יגורש עד יום רביעי. דאווט אולו פירט את הסנקציות שבהן מתכוונת ארצו לנקוט, לאחר שישראל עמדה בסירובה להתנצל על אירועי המשט שעשה דרכו לעזה. במהלך מסיבת העיתונאים אמר דאווט אולו כי אנקרה החליטה ''להוריד את דרג הייצוג בין ישראל לטורקיה ל'מזכיר שני'. לא נאפשר לנציג ישראלי מדרג גבוה יותר לכהן בטורקיה''. על השגריר גבי לוי לעזוב את המדינה עד יום רביעי.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


תורכיה שמורכיה
עמיש (שבת, 03/09/2011 שעה 23:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את מי הם בכלל מעניינים המפגרים הללו?
האיש החולה על הבוספורוס מאיים עלינו?
על עם הנצח?
הצחקת אותנו.
_new_ הוספת תגובה



זה נחמד שהם משתגעים
המסביר לצרחן (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 0:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך לתת להם להוציא את כל הג'יפה.
תורכים או לא תורכים?
הם כבר מזמן לא ידידים ועדיף שזה יהיה גלוי וברור
גם לאחרון השמאלנים כאן, שנמשכים משום מה לגופים אסלאמיסטיים כמו מגנט שלילי ללוח פלדה חלול.
_new_ הוספת תגובה



זה נחמד שהם משתגעים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 9:49)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מגנט אינו מושך ברזל חלוד .
_new_ הוספת תגובה



חלול
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 8:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא חלוד.
_new_ הוספת תגובה



[•] במשך קרוב ל400 שנה תורכיה הייתה מעצמה
יענקלה (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 9:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ששלטה בשיאה על חצי אירופה, צפון אפריקה, נתח עצום מאסיה שטח הגדול משטחה של ארצות הברית של ימינו .
מבחינתם כל המזרח התיכון, מפרס בואכה יפו ומהרי האררט בואכה מכה ומדינה הם שטחים תורכים שנשדדו מהם לא מזמן באופן ברוטלי על ידי ארצות אירופה במלמהע הראשונה.
הם לא סופרים את הערבים , וגם לא את הישראלים, הם רוצים להשיב עטרה ליושנה.
התנהלותו של ארדוגאן מוכוונת מטרה לחלוטין.
תורכיה היא אימפריה שכשלה זמנית והוא כמנהיג מוסלמי יחזיר את האימפריה האיסלאמית הטורקית לגדולתה.
רצוי לעיין בהמנון הטורקי מתורגם לעברית באדיבותה של ויקיפדיה שמבטא זאת היטב:

ל חשש! דגל הארגמן, המתנוסס בגאווה, לעולם לא ייעלם,
לפני שהגחל הבוער האחרון שבוער בתוך אומתי יתכלה.
שכן הדגל הוא כוכב אומתי, והוא יזרח לנצח.
הוא שלי ושייך בלעדית לאומתי האמיצה

אל תזעף, מתחנן אני בפניך, הוי חצי סער ביישן‏[1]
חייך בפני הגזע ההרואי שלי! מדוע הכעס, מדוע הזעם?
שאם לא כן, הדם ששפכנו עבורך היה לחינם
שכן החירות היא הזכות המוחלטת של אומתי יראת האל.

^ המשורר משווה את הסהר שבדגל טורקיה להבעה זעופה של פנים כעוסות. הדגל נמצא תחת איום מצד אומות פולשות, שהניצחון עליהן נראה תחילה בלתי אפשרי, ולכן הדגל ''ביישן''.
^ התרגום המילולי של מילה זו הוא ''האינסופיים'' – מילה פיוטית טורקית (ללא תרגום ישיר) שמתייחסת לכל מה שנתפס כאינסופי על ידי האדם: המרומים, האוקיינוסים, כדור הארץ, הרקיע וכו'.
^ המילה ''ציוויליזציה'' מיוחסת לאומות אירופה הפולשות (צרפת, בריטניה, איטליה, גרמניה ויוון) וצבאותיהן המודרניים. ברם, המשורר קורא לאומה ואומר שגם אם ''אדמות המערב אולי מוקפות חומות של פלדה'', כלומר, גם אם לצבאות אירופה יש טכנולוגיה ונשק הנתפסים כלא-מנוצחים, אל לה לרוח ליפול בשל עליונות זו. יש להתבונן על ההישגים במלחמת העצמאות שהושגו במינימום אספקה ונשק. המוטיבציה, האמונה והדחף הפנימי הם שימשיכו להוביל את הטורקים. גורם זה אינו נמצא ברשותם של צבאות אירופה. אז מה אם יש להם צבאות מצוידים יותר? לרשותנו אנו עומד ''חזהו העצום של המאמין'', וזה כל מה שדרוש עבור הניצחון הנכסף.
^ הנחת המצח על האדמה הוא מנהג מקובל באסלאם. (ראו צלאה).
[עריכה]
_new_ הוספת תגובה



הנה התרגום של גוגל
עמיש (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 10:32)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להמנון מדינת ישראל ותרגום חזרה לעברית:
As long as perfect heart in the Jewish soul mummy and the outskirts of the east an eye toward Zion. Our hope is not lost, the hope of two thousand years be a free country the land of Zion and Jerusalem
כל עוד הלב מושלמת המומיה נשמה יהודית בפאתי מזרח עין כלפי ציון. התקווה שלנו לא אבדה, התקווה בת שנות אלפיים להיות מדינה חופשית ארץ ציון וירושלים.
_new_ הוספת תגובה



הנה התרגום של גוגל
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 8:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה קורה בגלל שהתערבת בתרגום ושמת את ה-mummy שלך במקום את ה-litany. חזור לגלגל בגוגל.
_new_ הוספת תגובה



טורקיה הייתה נגד הקמת מדינת ישראל
חזי, הרצליה (יום שני, 05/09/2011 שעה 10:03)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טורקיה יחד עם עיראק,סוריה והערבים הייתה נגד החלוקה של כט' בנובמבר 1947 .
בנוסף ב1949 טורקיה התנגדה לקבל את ישראל לאו''ם.

בקיצור-
כבר מההתחלה טורקיה עויינת !!
_new_ הוספת תגובה



טורקיה הייתה נגד הקמת מדינת ישראל
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 11:54)
בתשובה לחזי, הרצליה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תורכיה עויינת אבל לאו דווקא התורכים. יש הרבה תורכים, אומנם פחות משליש, שתומכים בישראל. האופוזיציה שהתחזקה מעט בבחירות השנה, מתנגדת למגמת השינוי במדיניות תורכיה. כלומר, יש לממשלת ישראל גם יעדי הידברות בתוך תורכיה.
_new_ הוספת תגובה



זה אותו השפם
חזי, הרצליה (יום ראשון, 04/09/2011 שעה 15:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היטלר עלה לשלטון בשנת 1933
ארדואן ,70 שנה בדיוק אחרי ,בשנת 2003

אותו שפם.שניהם רצו להקים את הרייך/עותמאנות מחדש.
שניהם שונאי ישראל.לשניהם ברית עם פשיסטים איטליה/איראן
_new_ הוספת תגובה



חוצפה תורכית!
עמיש (יום שני, 05/09/2011 שעה 13:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקורות במשרד החוץ אמרו ל''הארץ'' כי בשנה האחרונה היו עשרות תלונות של אזרחים טורקים שטענו כי הושפלו ע''י גורמי הביטחון בנמל התעופה בן-גוריון. המקורות ציינו כי כמעט כל אזרח טורקי שמגיע לנתב''ג עובר נוהל קבוע של בדיקות מקיפות ומשפילות שכוללות הפשטה מכל בגדיו.

מוקדם יותר היום דווח על בדיקות חודרניות שנערכו לנוסעים טורקים בנמל התעופה בן גוריון, בדרכם הביתה, ועל עשרות נוסעים ישראלים שעוכבו בתגובה ועברו בדיקות דומות בנמל התעופה של איסטנבול.

''אזרחים טורקים תמיד מופרדים משאר הנוסעים בנמל התעופה בן-גוריון'', אמר מקור במשרד החוץ. ''כשפותחים להם את כל המזוודות ומתשאלים אותם שעה ארוכה הם מבינים את צורכי הביטחון, אבל כשמגיעים לשלב ההפשטה מהבגדים זה שובר אותם והם חשים השפלה. אנשי עסקים ותיירים טורקים רבים התלוננו על כך בעבר. טקסי ההשפלה האלה לאזרחים טורקים בנתב''ג הם עניין שבשגרה''.

למאמר המלא
_new_ הוספת תגובה



''מקורות במשרד החוץ''
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 14:20)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה כשמישהו ממציא הודעה..... דווקא בחדשות של שתיים משרד החוץ מכחיש את הסיפור.

התורכים החלו להראות שהם לא אוהבים ישראלים ואלה התוצאות. במקביל הם מפרסמים הודעה שקרוב לודאי הוכנה מראש דרך סוכנות הידיעות הטורקית ''אנטוליה'' כי תיירים טורקים זכו ליחס דומה בנמל התעופה בן-גוריון לפני כמה ימים. ''כשהגענו לשדה התעופה בתל-אביב בדרך חזרה לטורקיה, אנשי ביטחון לקחו אותי ואת החברים שלי וחיכינו שם הרבה זמן'', צוטט אחד מהם. ''שאלו אותנו לגבי פרטים אישיים, כולל כתובת הדואר האלקטרוני, מספרי טלפון, מצבנו המשפחתי ואפילו מספר הילדים. הם בדקו את המטען שלנו פעמים רבות. לאחר מכן הם ערכו חיפוש גופני''.

''לדברי אותו נוסע, הבדיקה לא הסתיימה שם. ''הם דרשו מאיתנו להסיר את כל הבגדים. הם בדקו גם אשה טורקית בחדרים שלהם. הם בדקו רק תיירים טורקים והחיפוש היה עוין מאוד. כשהגענו לאנטליה, המטוס נאלץ לנחות נחיתת חירום, כיוון שאחד הנוסעים חש ברע, לאחר היחס אותו קיבל בישראל''. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4117875,00.h... .

דיווח שנשמע מאולץ ומופרך.

התורכים פשוט נדבקו לישראל כתגרן רחוב לנגיד ומשחקים על הכבוד שלהם.
_new_ הוספת תגובה



אז החברים של ליברמן הכחישו?
עמיש (יום שני, 05/09/2011 שעה 14:45)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אני לא מאמין להם?
למה אף אחד בעולם לא מאמין להם?
מוטב לשר החוץ שימשיך לנסוע לחברים שלו במולדובה ביחד עם מסז'ניקוב.
_new_ הוספת תגובה



אז החברים של ליברמן הכחישו?
המסביר לצרחן (יום שני, 05/09/2011 שעה 17:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמאמין מאמין (ויש המאמינים), מי שלא - לא.
אין חדש תחת השמש.
אבל אם אתה מאמין לתורכים, אז שלפחות תהנה מזה.
_new_ הוספת תגובה



אז החברים של ליברמן הכחישו?
יענקלה (יום חמישי, 08/09/2011 שעה 14:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מולדביה היא ארץ נחשקת על חבורת ליברמן.
צריך לפעמים גם לזיין לא?
_new_ הוספת תגובה



חוצפה תורכית!
יענקלה (יום שני, 05/09/2011 שעה 14:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני מספר שנים, לאחר הפניקה של הספטמבר אלבן נסעתי לניו יורק עם טורקיש איירליינס.
למטוס עלתה , סבתא תורקיה כפריה עם צ'אדיר (כיסוי מוסלמי) ושלמה ארוכה של מוסלמיות.
האשה כבת שישים ממש הופשטה בברוטליות עד החזיה לעיני כל הנוסעים האחרים לפני עליתה למטוס.
בנה שהביא אותה לארה''ב והינו אזרח אמריקאי כבר שנים רבות בכה מרוב כאב.
בדרך סיפר לי שהביא אותה אליו כדי שתראה איך הצליח בארה''ב מבחינה כלכלית ומתעתד שתגור אצלו והבדיקה השפילה אותו.
הוא לא נרגע כל הטיסה מהחוויה שעברה אימו ולמען האמת די ריחמתי עליו.
ככה ה זה מה יש.
_new_ הוספת תגובה



חוצפה תורכית!
דוד סיון (יום שני, 05/09/2011 שעה 15:31)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי הפשיט אותה ואיפה?
_new_ הוספת תגובה



חוצפה תורכית!
יענקלה (יום חמישי, 08/09/2011 שעה 14:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנמל התעופה של איסטנבול , הפשיטו אותה אנשי ביטחון טורקים.
_new_ הוספת תגובה



ראש ממשלת אמריקה
עמיש (יום שלישי, 06/09/2011 שעה 13:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הארץ
מקורבי נתניהו: רוב העם בישראל ובארה``ב תומך בעמדת רה``מ ששומר בתקיפות על האינטרסים והכבוד הלאומי (אלי אשכנזי)

גם בעלה של רעיית ראש הממשלה נפל על הראש.
אם עד עכשיו חשבנו שהוא ראש הממשלה בישראל עכשיו מסתבר שהוא גם מייצג את יהודי אמריקה.
ואת מי הוא ייצג מחר?
_new_ הוספת תגובה



תורכיה לוטשת עיניה למאגרי הגז העצומים במזרח הים התיכום
יענקלה (יום שישי, 09/09/2011 שעה 5:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נאומו האחרון של ארדואן בו הזהיר את קפריסין לבל תתפתה לחתום עם ישראל על חוזים להפקת גז במזרח הים התיכון, (שהוא כאמור שטח תורכי כבוש בעיני התורכים) הוציא את המרצע מהשק.
תורקיה מתיחסת לעצמה כמעצמה , שזמנית נאלצה להתפרק מנכסיה, אולם תחזור לשלוט במסה''ת.
משאבי הגז העצומים שהתגלו בחופי ישראל , הם אובייקט אליו לוטשת תורכיה את עיניה והאיומים על קפריסין ועל ישראל הולכים ולובשים צורה ממשית של איום איסטרטגי .
_new_ הוספת תגובה



תורכיה לוטשת עיניה למאגרי הגז העצומים במזרח הים התיכום
יענקלה (יום שישי, 09/09/2011 שעה 5:20) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נאומו האחרון של ארדואן בו הזהיר את קפריסין לבל תתפתה לחתום עם ישראל על חוזים להפקת גז במזרח הים התיכון, (שהוא כאמור שטח תורכי כבוש בעיני התורכים) הוציא את המרצע מהשק.
תורקיה מתיחסת לעצמה כמעצמה , שזמנית נאלצה להתפרק מנכסיה, אולם תחזור לשלוט במסה''ת.
משאבי הגז העצומים שהתגלו בחופי ישראל , הם אובייקט אליו לוטשת תורכיה את עיניה והאיומים על קפריסין ועל ישראל הולכים ולובשים צורה ממשית של איום איסטרטגי .
_new_ הוספת תגובה



האם נביחות ארואן מעידות על כוונה לנשוך ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 09/09/2011 שעה 7:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארדואן מעלה בצעדים מתוכננים את רמת החיכוך עם ישראל .
זה חמור כאשר זה נעשה במישור ההצהרות והדיפלומטיה .

השאלה הקשה והחשובה באמת היא
האם ארדואן מתכוון להגיע לאימות צבאי מוגבל או אולי לא מוגבל עם ישראל ?
יש להביא בחשבון השיקולים את האפשרות שהדבר נעשה בעיצה אחת עם אירן .
בתסריט חמור כזה טורקיה תיכנס למגע צבאי עם ישראל ואז אירן או החיזבלה או שניהם ''יסיעו'' לטורקיה .
_new_ הוספת תגובה



צריך לשמור על הכבוד הלאומי שלנו
עמיש (יום שישי, 09/09/2011 שעה 13:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך לשלוח לו שרפרף נמוך ביחד עם שר החוץ וסגנו.
_new_ הוספת תגובה



צריך לשמור על הכבוד הלאומי שלנו
יענקלה (יום שישי, 09/09/2011 שעה 14:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובאותה הזדמנות לשלוח לך קצת מסיר חלודה .
_new_ הוספת תגובה



זה דווקא רעיון טוב
עמיש (יום שישי, 09/09/2011 שעה 14:51)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדיוק השבוע קצת שימנתי את האופניים שלי וחשבתי לקנות
_new_ הוספת תגובה



ברור שנתניהו נהג נכון מול תורכיה
גלעד היפתחי (יום שלישי, 13/09/2011 שעה 20:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושם התנצלות לא היתה עוזרת לנו, אלא דווקא לתורכים שחדורים שנפשם לפרק את הקשר עם ישראל כדי לחזור ולהוביל אימפרייה אסלאמית חדשה במזרח התיכון. איראן שניסתה בכוח הטרור לא הצליחה, כמו שלא הצליחה בעבר (והיום בטח שלא כי היא שיעית). לתורכיה יש את תנאי הפתיחה הטובים ביותר היום, אבל זה לא אומר שהיא תצליח. בכל מקרה תורכיה הולכת עם ''מהפכת האביב הערבי'' ולכן החליטה באחת לפני מספר חודשים למכור שותף אסטרטגי אחר - את אסד הסורי. בהחלט אפשר להעריך שארדואן ימכור גם את החונטה הצבאית המצרית כדי להמליך את ''האחים המוסלמים'' במצרים. ארדואן רוצה שיקראו לו ''הסולטן ארדואן''.

אנחנו רואים את המגמה הזאת כבר מ-‏2003 גם כשאז היא היתה מינורית. לאחר ''עופרת יצוקה'' המגמה הפכה לגלויה יותר, ואנחנו מזהיר מסלול מסודר של התרחקות מישראל והתקרבות לפונדמנטליזם בעולם הערבי הסוני.

המעניין שרק אצלנו אנשים יפי נפש לא יודעים לקרוא את נפש המוסלמי, והם עושים להם את ביבי קרדום לחפור בו את שטויותיהם. השאלה היא אם ישראל צריכה להיות מדינה מתרפסת ומתחננת שיסלחו לה על פשעים של האוייבים שלה (ובמקרה ה''מרמרה'' תורכיה היא אוייב), או שישראל צריכה כבר להבין שישנם תהליכים שהיא לא הסיבה להם אבל היא המושפעת הראשית מהם ואז לנהוג באומץ, בכבוד עצמי, בעוצמה נפשית ובמהלכים תקיפים להבהיר לצד השני שהמשחק שלו חשוף וחלול. אני שמח שביבי בחר נכון. שיקול דעתו הרציונלי של ביבי פגע בשמאל, עד שנחום ברנע ידע להתפתל ולהסביר, בניגוד לרצונו, ביום שישי האחרון שהשמאל שונא את ביבי בגלל שהוא טועה בדרך כלל (לדעת השמאל), אבל הפעם השמאל שנא את ביבי בגלל שהוא נהג נכון.
_new_ הוספת תגובה



כולם נהגו נכון
עמיש (יום שלישי, 13/09/2011 שעה 23:08)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל החכמים, החל מדני איילון הגאון ששיפד את השגריר ועד ליברמן.
כולם גאונים, כולם חכמים, כולם צדיקים וכולם רואים את הנולד.
כשביבי יברח לאמריקה וליברמן למולדביה גם כן עוד יזכרו להם עד כמה הם היו חכמים וצודקים.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי