פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_8069

שוב אופנסיבה רוסית מלוּוה באולטימטם
שמעון מנדס (יום שלישי, 15/09/2015 שעה 12:00)


שוב אופנסיבה רוסית מלוּוה באולטימטם

שמעון מנדס



ההשתוללות הברברית הגוברת של ארגון דאע''ש המוסלמי (דאע''ש = מדינת עירק וסוריה האסלאמית = الدولة الإسلامية في العراق والشام) בסוריה, גרם להגברת זרם הפליטים הסורים ואחרים מאסיה הקטנה לעבר אירופה. התופעה הכניסה את מדינות המערב ללחץ. ארה''ב ותורכיה החליטו לשתף פעולה בנסיון לפעול נגד דאע''ש כדי להשמידו. אבל אליה וקוץ בה, לבד משתי המדינות הללו הצטרף לאחרונה באופן גלוי גורם מדיני שלישי, שיש לו אינטרסים חיוניים במדינה הסורית – נמל לדקיה. מאז שמוסקבה אבדה את נמל הבית שהיה לה בפורט סעיד שבמצרים, הצי הרוסי נותר ללא נקודת אחיזה צבאית-ארכימדית בים התיכון. נסיון ההשתלטות הרוסי על חצי האי קרים האוקראיני, שעבר ללא כל תגובה בינלאומית רצינית, עודד את הרוסים לעשות פעולה דומה גם בסוריה.

כדי לגונן על כוחותיה בסוריה, השבוע מוסקבה פרסמה אולטימטום המיועד לארה''ב, שזו תיזהר שלא לפגוע בכוחות הרוסיים המוצבים על אדמת רוסיה. האולטימטום פורסם בעקבות הגברת אחיזתה הצבאית של רוסיה בסוריה. כזכור רוסיה החליטה להגביר את מעורבותה הצבאית, כדי להציל את משטרו של אסד הסורי. ולאחרונה היא אף ציידה את מה שנותר מצבאו של אסד בנשק אנטי אווירי משוכלל, ואף שלחה יחידות צבאיות לתמוך במשטרו הרעוע. מכאן שהאזהרה הרוסית באה לשרת מגמה שנועדה להבטיח לעצמה נמל מבטחים בים התיכון. שהרי ארה''ב הגבירה לאחרונה את פעילותה הצבאית בשכנתנו הצפונית, בשיתוף פעולה עם תורכיה השכנה.

מסתבר שאכן ההיסטוריה חוזרת על עצמה. גם במלחמת ההתשה שיזמה מצרים נגד ישראל בשנת 1967, פרסמה רוסיה (בריה''מ) אולטימטום דומה שנועד להרתיע את ישראל מלפגוע במטרות רוסיות ששכנו בגבול המלחמתי בין ישראל ומצרים. הרקע לאיום הרוסי בימים ההם, דומה מאד למה שקורה היום בסוריה. למי שאינו זוכר הנה הסיפור.

בשנת 1968 במסגרת מלחמת ההתשה שהכריזה מצרים נגד ישראל, באחד הבקרים הפגיזה סוללת תותחים מצרית מטרות ישראליות בגזרה הצפונית של תעלת סואץ. הסוללה המצרית שעשתה זאת היתה מוצבת דרומית לנמל פורט סעיד. כתגובה, הארטילריה הישראלית ירתה לעבר הסוללה המצרית כדי לשתק את מקור הירי.

באותו הזמן מצרים היתה בת-חסותה של מוסקבה, ונמל פורט סעיד היה נמל הבית של הצי הרוסי בים התיכון. עקב כך, שלחה מוסקבה אגרת חשאית לירושלים ובה אולטימטום רוסי, המזהיר את ישראל שלא לפגוע באניות רוסיות העוגנות בנמל המצרי. זאת ועוד, גם אז הגבירה מוסקבה את אחיזתה במצרים, היא שלחה טייסים ומטוסי-קרב רוסיים למצרים שיגנו עליה, וכן סוללות נ.מ., מתוך היענות לזעקות השבר של הנשיא המצרי נאצר. בימים ההם חיל האוויר הישראלי היכה במצרים ללא רחם, בכל מטרה צבאית אפשרית ברחבי מצרים, ולצבא המצרי לא היה שום מענה לבלום זאת.

אבל מענין מה תהיה תגובתה של ארה''ב. האם היא תהיה דומה לתגובה הישראלית בשנת 1968? אפשר שהיא תהיה רפה יותר, או תגובה בנוסח כבוש חצי האי קרים. כיצד הגיבה אז ישראל?

שר הבטחון דאז של ישראל, השיב לרוסים בערך כהאי לישנא: האניות שלכם עוגנות באזור מלחמה, ואפשר שהן תפגענה. אם רצונכם למנוע זאת, תוציאו את האניות משם. והורה לחיל התותחנים להגביר את עוצמת הירי. אשר למטוסי הקרב של אמא רוסיה, הודיע דיין ברבים, כי בתעלת סואץ מתנהלת מלחמה, וכל מטוס שיטוס ברדיוס של למעלה מ-‏30 ק''מ מהתעלה לא ייפגע. מטוס שיכנס לתחום המלחמה, מבחינתה של ישראל הוא בר פיגוע.

במישור הימי הרוסים קבלו את האולטימטום הישראלי, הם הורו למצרים שלא להפעיל משם ארטילריה – ושתקו. אך במישור האווירי הרוסים החליטו ללמד את הישראלים לקח. באחד הימים זוג מטוסי מיג-‏21 משוכללים רדפו אחרי מטוס סקייהוק ישראלי אל תוך סיני, ופגעו בו. טייסים מצריים לא העזו לחצות את התעלה מזרחה. לכן המסקנה היתה שזו היתה פעולה רוסית. כתגובה, חיל האוויר הישראלי תכנן קרב-מארב לטייסים הרוסים. בקרב הזה הופלו חמישה מטוסים רוסיים. מוסקבה הוכתה בתדהמה. הרמטכ''ל הרוסי או שר ההגנה שלהם הופיע מיד בקהיר כדי ללמוד על השערוריה ממקור ראשון.

ואז מוסקבה הסיקה את המסקנות.







http://www.faz.co.il/thread?rep=175620
היום יש לנו את אביגדור ליברמן
הזוהר הצפוני (יום שלישי, 15/09/2015 שעה 21:23)

המצב כיום שונה.
אז היה השר משה דיין.כיום יש לנו את ליברמן.שעשוי להצטרף לממשלה.

הקומוניזם מת.את רוסיה מנהלים כיום אוליגרכים.והרודן פוטין.
פוטין הוא סוג של חבר של ליברמן.

ישראל צריכה להציע לרוסיה.להקים כאן נמל ימי,במקום לאדקיה.
''נמל השלום'',שיקום ליד נמל חיפה.ויוחכר לרוסיה ל30 שנה.
המלחמה הקרה נגמרה מזמן.הגבולות של רוסיה פתוחים.אין יותר ''סוכנים'',שעוקבים אחריך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=175632
סיבה נוספת להתנהלותה של רוסיה
בצלאל פאר (שבת, 19/09/2015 שעה 11:32)

היא ההתארגנות של נאט''ו / צבא ארה''ב בגבולה המערבי, להגנת הבלטיות כנגד הכעס והאזהרה הרוסית. רוסיה לא אוהבת שכוח צבאי זר מצטרף למדינה שכנה לה ומסבך את כוונותיה המוצהרות והלא מוצהרות.

דבר אחר, זה כבר לא דאע''ש אלא רק ד''א الدولة الإسلامية לאחר שהנהגת דאע''ש / ד''א הכריזה שבכוונתה להחזיר לשליטה אסלאמית את ל המרחב המוסלמי (מזה''ת וצפון אפריקה) ואת ספרד/פורטוגל ויגוסלביה עד שערי וינה, כשלב ראשון בהשתלטות האסלאם על הכל העולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=175659
במקרה הייתי באנגליה בימים האחרונים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 6:06)

ושם , בחדשות , סיפרו כי הגאון של מדיניות החוץ האמריקאית - ג'ון קרי , אמר כי ''אל-אסד צריך ללכת , אבל לא היום'' .
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

http://www.faz.co.il/thread?rep=175660
שאלה על ישראל ובעית אסאד
דוד סיון (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 8:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אריה,
האם מדינת ישראל נוהגת נכון ביחס לנעשה בסוריה?
האם ההתנהלות ביחס לרוסיה נכונה או בסדר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=175662
התחלתי לחשוד ברוסים
הזוהר הצפוני (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 9:19)
בתשובה לדוד סיון

פוטין הוא רודן.
אין לו פרלמנט להתייעץ איתו.
ולא צריך לשאול את היועץ המשפטי לממשלת רוסיה...

פתאומי,כ30 מטוסי קרב רוסיים.נמצאים על גבול ישראל.
בטענה, שהם צריכים להילחם בקבוצה של מורדים באסאד.

מוזר.חשוד.
מדאיג.

http://www.faz.co.il/thread?rep=175664
שאלה על ישראל ובעית אסאד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 10:14)
בתשובה לדוד סיון

אני לא יודע מה המשמעות של מה שקורה בסוריה .
האם יש שם הפיכה , מהפכה , מלחמת אזרחים או גיבוש חדש ועיצוב חדש של מדינות וגבולות .
אנחנו יודעים כי יש שם מלחמה שמתנהלת בין כמה כוחות שלהם מטרות השונות זו מזו .
אנחנו יודעים כי אסד משתדל לשמר את שלטונו וכי תומכים בו הרוסים והאירנים .
אנחנו גם יודעים כי לאובמה חלק חשוב אם לא עיקרי בהרס המבנה המדיני במזרח התיכון .
לא אובמה ולא קרי מבינים מה קורה כאן ומה התוצאות של מעשיהם הנמהרים .
הצהרתו של קרי מטופשת וללא ספק טרם זמן .

לרוסים יש אינטרסים והם פועלים להשגתם . האמריקאים רק מדברים .
חולשת הדחליל האמריקאי הומחשה בהסכם עם אירן בנושא הגרעין .

ישראל צריכה להגן על עצמה והשאר שיימותו..............

http://www.faz.co.il/thread?rep=175667
שאלה על ישראל ובעית אסאד
דוד סיון (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 13:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

צר לי, אבל רק המשפט האחרון עונה על שאלתי אבל רק באופן חלקי מאד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=175671
משפט המפתח בתשובתי היה הראשון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 22/09/2015 שעה 17:55)
בתשובה לדוד סיון

אינני יודע מה ב .א . מ . ת קןרה בסוריה .
לדעתי גם אחרים לא יודעים .

ניסיון העבר הראה כי שלטון אסד היה מועיל לישראל
אבל
ניסיון העבר אינו ערובה למצב בעתיד .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.