פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_8397

פרק ג' - מה השתנה אצלנו?
שלמה גזית (שבת, 29/10/2016 שעה 8:00)


פרק ג' - מה השתנה אצלנו?

אלוף (דימ.) שלמה גזית



פרק א', פרק ב' משבועות קודמים.

לפני ימים ספורים נמצא מי שהטיח כנגדי – אילו מנעתם מן הרב לוינגר וחבורתו לעשות את ליל הסדר בחברון (ב-‏1968), או לפחות אילו גירשתם אותם מיד, למחרת ליל הסדר, לא היינו עומדים היום ביהודה ושומרון כפי שאנו מצויים, בדרך ללא מוצא.

אכן היה בעוכרינו, באותה עת, צרוף נסיבות אומלל. הדרך לטפל בחבורה הייתה בתגובה מיידית – ולא היה מי שיגיב על המעשה:

מפקד האזור, רפאל ורדי, לא ידע כלל על ליל הסדר המתוכנן. שר הביטחון, משה דיין, היה מאושפז בבי''ח שיבא, מנוטרל ובמצב קשה לאחר התאונה הארכיאולוגית שלו; ואלו – אני, אבי נפטר בלילה שלאחר ליל הסדר ולא תפקדתי בימי השבעה. חלל זה נוצל היטב ע''י חבורת המתנחלים וע''י שרי הממשלה – בראשם יגאל אלון ומנחם בגין – שבקשו לקבוע עובדה בחברון.

אינני משלה את עצמי. אפילו מנענו את ההצלחה מחבורת לוינגר, היו אלה מנסים שוב, בעיתוי בלתי צפוי ובמקום אחר. לא היה בידי מערכת המימשל הצבאי לגבור על הלהט הציבורי ביישוב היהודי לאחר מלחמת ששת הימים ללא תמיכה נרחבת של ממשלת ישראל.
יחד עם זאת אני מבקש להזכיר ולציין שלוש נקודות:
  • בעת מעשה, ב-‏1968, הייתה חברון, בהנהגת מוחמד ג'עברי, ראש העירייה, העיר הידידותית ביותר ומשתפת הפעולה עימנו, שלטונות המימשל;
  • גם לאחר הגיבוי למתנחלי חברון, חיפשנו פתרונות שלא להושיב יהודים בתוך העיר הערבית, למטרה זו בחר דיין בקריית-ארבע, כעיר שכנה אולם במיקום שמחוץ לתחום המוניציפאלי של חברון הערבית;
  • כניסת יהודים ל'בית הדסה', בלב העיר הערבית, אושרה ע''י מנחם בגין, ראש הממשלה, אחת-עשרה שנים מאוחר יותר, ב-‏1979. שם וכך נוצרו החיכוך והעימות הבלתי נמנע, ממנו אנו סובלים גם היום.
מאז חלפו כמעט 50 שנים. מלחמת יום הכיפורים ערערה את היציבות – היא הביאה לנפילת שלטון המערך בישראל ולהעלאת גח''ל, היא הולידה את גל ההתנחלויות המסיבי ביהודה ושומרון, וחיסלה את האופציה של הסכם מדיני על בסיס שתי מדינות ושני עמים, זה לצד זה. הכשלנו את שיחות האוטונומיה, שהיו הנדבך האזורי בהסכם שחתמנו עם הנשיא סאדאת, ונוצרה בשטח מציאות חדשה של שני לאומים בארץ אחת, של עם יהודי שולט ועם פלסטיני נשלט.

במסגרת השינויים וההתפתחויות בזירה המקומית ובעולם נולדו אפשרויות חדשות ונוחות לישראל, אפשרויות להסדר איזורי, אך אפשרויות אלה חסומות – אף מנהיג ערבי לא יהיה מוכן או מסוגל לקדם מהלך מדיני עם ישראל קודם שיימצאו פיתרון לחלוקה מקובלת ומוסכמת של האתרים הקדושים לאיסלם וליהדות, ופיתרון לדרך החיים לשני העמים.

בימים אלה עוברת עלינו האינתיפדה השלישית. אין חשיבות מה היה הגורם המקומי שהביא לתחילתה. אין גם משמעות אם אינתיפדה זו תדעך מכוח עצמה או אם נצליח לדכאה. ישראל חייבת להבין שללא הסדר/פיתרון אשר יהיה מקובל על שני הצדדים נדע אינתיפדה אחת לאחר השנייה, וכל זה בעולם הנדרש להתמודד עם בעיות איסלם משל עצמו, עולם שהוא מוכן פחות ופחות לעמוד לימין ישראל.

ראשי המימסד הביטחוני בישראל מבינים זאת אך הם עומדים חסרי אונים מול דעת קהל מתלהמת ודרג מדיני שנשלט בידי ימין קיצוני.

חלפו חמישים שנים מאז מלחמת ששת הימים. בכל שלוש הזירות – הבינלאומית, האזורית והפנים ישראלית - השתנו הדברים מן היסוד. ועודנו מצויים בעיצומם של תהליכים אלה.

אם לא נכיר במציאות ולא נפעל נכונה, ומיד, עלולות התוצאות להיות הרות-אסון לישראל.







http://www.faz.co.il/thread?rep=177043
לחשוב זה לא החלק החזק שלך . אתה כמו פסל שיש .
(שבת, 29/10/2016 שעה 9:38)

כי
1 – יש מוצא שאינו מקובל על הרוב אבל קיים .
2 – הרעיון שלא להתיישב ביהודה ושומרון הוא טעות ממשלתית של אשכול ואחריו בגץ .
3 - פרס ורבין תמכו בהתיישבות ביהודה ושומרון .
4 – מצבים משתנים והידידות של ג'עברי מטבעה להתחלף .
5 – שלטון המערך נפל בגלל שילוב של שחיתות שלטונית יחד עם שינוי דמוגרפי .
6 – אז מה אם יש אינטיפדה .בתאונות דרכים מתים רבים יותר .
7 – ''המימסד הביטחוני'' הוא רק חילים ואין בו שום ביטחון , כי ביטחון משמעו גידול אוכלוסיה או לפחות שימורה המספרי .
8 – ההצעות שלך הן הרות אסון יותר מהמצב הקיים .

יש מי שטוענים על היות מרגל סוביטי במטכל .
האם זה אתה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=177044
שתי שאלות
דוד סיון (שבת, 29/10/2016 שעה 10:39)
בתשובה לtamareiran@gmail.com

א. איזה שינוי דמוגרפי?
ב. האם כיום לא קיימת שחיתות שלטונית ואם כן איך היא משפיעה (בהקשר לסעיף 5)?

http://www.faz.co.il/thread?rep=177047
שתי שאלות
(שבת, 29/10/2016 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון

בשנת 1948 היו יוצאי אירופה חלק גדול מאד מיהודי ארץ ישראל .
בשנת 1977 היו אלה אחוז נמוך יותר בגלל בואם של יהודים ממדינות ערב ובעיקר מצפון אפריקה .
זה שינוי דמוגרפי .

לדעתי יש כיום שחיתות שלטונית והיא עשויה להוריד את הליכוד מהשלטון .

אבל
השלטון האמיתי אינו של הליכוד סתם . הוא של נתניהו והשאר הם עושי דברו .
נתניהו הביא לישראל את הפלוטוקרטיה בתוך מסגרת דמוקרטית .
אני מטיל ספק ביכולת של מי שמהווים אופוזיצה לשנות זאת .

לדעתי הבעיה העיקרית היא הנכונות של רבים מהאזרחים לסבול קושי כלכלי כאשר מי שטוענים לשינוי לטובת האזרחים מזוהים עם נסיגה מיהודה ושומרון ועם ''זכויות'' שונות לפלסטינים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=177048
תודה. עוד שאלות
דוד סיון (שבת, 29/10/2016 שעה 17:11)
בתשובה לtamareiran@gmail.com

האם אתה טוען שהשחיתות לא תטופל כל עוד קיימת הבעייה הפלשתינאית?

האם אין תחליף ריאלי לנתניהו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=177050
תודה. עוד שאלות
(שבת, 29/10/2016 שעה 17:27)
בתשובה לדוד סיון

לצערי אני חושב שהמגמה של שלטון ההון לא תטופל נניח בעשור הקרוב .

אין אדם שאין לו תחליף אבל רוב התחליפים גרועים מהמקור .

http://www.faz.co.il/thread?rep=177057
ארץ-ישראל השלימה
דניאל143 (יום ראשון, 30/10/2016 שעה 12:40)

המנדט הבריטי חילק את שטח האדמה, בין נהר הירדן לים התיכון.
בצורה רעה וניבזית.

זהו תכסיס בריטי ידוע,של הפרד בין שטחים כדי למשול.
אין מצב,שמדינה יהודית תשרוד,בלי לשלוט בלב הארץ הוא יו''ש.

אין מצב!!!
זה א.ב. של בטחון.ואני מתפלא על גזית.שלא מבין את זה.

הרי מה קרה מייד לאחר הסכמי המעל באוסלו??
יריות על שכונת גילה בירושלים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=177058
האנשים הללו פחדנים . גזית , אבנרי , ספירו ודומיהם
(יום ראשון, 30/10/2016 שעה 16:33)
בתשובה לדניאל143

הם פוחדים מדיון אמיתי שבו ייתברר שהם טועים וטיפשים .
הם פוחדים לעמוד מול העולם ''הטוב'' ולהגיד שלא הכל ולא תמיד הוא לפי האמנות .
לא לפי אמנת ז'נבה .
לא לפי אמנת זכויות האדם .
לא לפי אמנת רומא .
לא לפי אמנת האג .
לא לפי הסכם סייקס פיקו .
הם פוחדים להגיד זאת . גזית , אבנרי , ספירו , אופנהיימר ודומיהם .

פוחדים .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.