  
  
  
|
  כוננות לקראת הרמדן נובמבר 2002 | |||||
| יורם המזרחי (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 20:13) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  נקווה |
|||
|
|||
שאת החגים הפרימטיבים, המוסלמים וכלל בני האדם, ילמדו להעביר בצורה נורמלית ולא ע''י ירי טילים או שחיטת תרנגולות וסיבובן מעל הראש... | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| פרימיטיביים? |
|||
|
|||
למה? האם טראנס, פירסינג, קעקועים, סושי, למבדה, ערבי שירה, בולשביזם, פשיזם וכו' אלה שיא הקידמה? דת היא אמונה, ולא מדע, וכל אחד יכול להאמין או לא להאמין ואין לזה כל קשר ל'פרימיטיביות'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא כנראה חושב שלאכול כבש בשחיטה כשרה |
|||
|
|||
זה פרימיטיבי, אבל לאכול קלאמארי עם אספרגוס זה שיא הקדמה. יש גם כאלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך מתכון לקלמארי עם אספרגוס |
|||
|
|||
או שאתה סתם מתחכם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לברנע: פרימיטיבים? - מי? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| נקווה |
|||
|
|||
שאת החגים הפרימיטיביים כמו ''יום הגאווה'' ו''חג האהבה'' ילמדו לחגוג בלי קעקוע הגוף הברברי ובלי הפירסינג בלשון הוואנדלי. נקווה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בוא תסביר לי משהו איש אדום |
|||
|
|||
במי פוגעים הקעקועים והפירסינגים? אולי הם פוגעים ברגשותיך העדינים, כמו שאיכפת לך מהפרולטריון, אבל הם פיזית לא פוגעים באף אחד. וכפרות, טילים וזריקת אבנים ביום כיפור פוגעים בהרבה מאוד אנשים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התייחסתי לברבריות ולוואנדליזם, ואם אתה אוהב |
|||
|
|||
פירסינג וקעקועים אולי אסור לי להעליב אותך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה לכל אלה שהתנפלו עלי |
|||
|
|||
חבר'ה - יש הבדל בין אמונה דתית עצמית, לבין מה שהקיצוניים האיסלאמים והיהודים עושים. אם בן-אדם מבצע את פולחנו בביתו ולא גורם נזק לאף אחד - שיבושם לו. הבעיה היא, שיש פנאטים שהופכים את הדת לסיבה לרצוח ולגרום נזק לאחרים. אם הייתי מצלם את הכפרות שיש בבני ברק כל שנה, את הדם, הצעקות, הנוצות המרוטות ומראה את זה בסי.אן.אן - היו בטוחים שמדובר באיזושהי כת מסתורית. האיסלאם עוד יותר גרוע, וכל הג'יהאד שיט שלהם שבגללו נרצחים אלפי איש כל יום ברחבי העולם, מאינדונזיה והפיליפינים ועד לארצנו הקטנה וארה''ב הרחוקה. הדת והלאום - שני הדברים הללו, שיסודם הוא דבר יפה, הפכו להיות סיבה לרצח. הם תפסו חיים משלהם, והפכו לשתי הסיבות המרכזיות לרצח המוני בהיסטוריה. כמות המלחמות שהתחילה בגלל דברים ששווה להילחם עליהם, כמו אהבה, הרבה יותר קטנות, אם הן קיימות בכלל. היהדות שהתחילה לפני הספירה כדת מתקדמת יחסית לתקופה, עם חוקים סוציאלים, מעמד האישה, מעמד העבדים ויחסי של החברה לחלשיה - נתקעה לפני כמאתיים שנה דבר שגרם לכך, שמדינות אירופה צריכות לאסור על שחיטה כשרה מכיוון שהיא כה אכזרית ולא נחוצה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תואיל להסתכל במאמרי בפורום משהו על כפרות! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכי נהניתי מההשוואה שלך בין שחיטת תרנגולות |
|||
|
|||
בידי שוחטים מומחים בבני ברק לבין טבח אנשים בידי רוצחים-להנאתם בכל העולם. אגב, למדת הלכות שחיטה? לא, כי קבעת שזה מעשה אכזרי, אז תהיתי. חבר'ה, כדאי מאד להבחין בין עברית ליהודית; משתמשים באותן מלים אמנם, אבל המשמעות קצת (הרבה) אחרת. ראו למשל הסברו של אליצור על אהבת דוד ויהונתן, רק כדוגמא אחת מרבות מאד. בברכה, נסים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מת על כל המתחסדים האלה |
|||
|
|||
עוד מעט תגיד כמו חז''ל ''לא היה ולא יהיה תלמיד סורר''. באמת, די עם השטויות. אפילו נשיא המדינה לשעבר עזר וויצמן אמר על דוד ויהונתן: ''דוד המלך היה פייג'לע לא קטן''. אני ראיתי בעיני שלי איך שוחטים תרנגולת ומסובבים אותה מעל ראשו של נער צעיר, או שמא קודם סובבו אותה ואז שחטו אותה. אינני יודע מה בא קודם, האירוע היה כה טראומטי עבורי, לראות איך מענים חיה רק לצורך פולחן דתי שמזכיר את האדם הקדמון. חבל מאוד שהיהדות שיש בכם היא כמו קבלת תורה מסיני, ללא שום מחשבה עצמית, והפעלת מנגוני ביקורת. חבל גם שאינכם נעזרים בטקסטים של חוקרי המקרא, היסטריונים וארכיולוגים. ואנא מכם, אל תשכחו במידה ובא אליכם שד באמצע הלילה - לצעוק: ''קוקיריקו'' כדי שיחשוב שעכשיו בוקר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''אפילו נשיא המדינה לשעבר עזר וייצמן'' |
|||
|
|||
בוא, נמרוד, נשחק ב''עזר אמר''. עזר אמר: ''ידיים על הראש''... קשה לי להאמין שאתה באמת מתייחס לעזר וייצמן כאל מישהו שיש לראות בדבריו איזו מעלה מוסרית או חוכמה גדולה. האיש ירה מפיו צרורות הבלים בקצב שלא היה מבייש ילד היפר-אקטיבי בכיתה ג'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המזרחי, כמומחה לנושאי ערב ואיסלאם, אנא האר את עיני |
|||
|
|||
בנושא מגוון הקבוצות שאתה מציין ושחלקן באזור שלנו. האם הם שייכים לקבוצות איסלמיות שונות כמו שיעה וסונים? האם יש להם מטרות שונות כמו בעיה מקומית למשל החמאס נגד ישראל או אוניברסלי? האם יש קשר ביניהם? בתודה מראש, קוראך הנאמן ראובן. נ.ב: פרסמתי את אתר הסיפורים שלך בין עשרות מחברי. אשתו של אחד מהם באה אלי בטענות שבעקבות הקריאה באחד מסיפרך, כמדומני בנושא המחרעה בירושלים, בעלה החל לסבול מבעיות פרוסטטה ונאלצה לקנות לו חיתול מידה גדולה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן,לא מובן לי הקשר בין המחראה לפרוסטטה! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הקשר הוא שמשתינים מרוב צחוק. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני אספר לאורולוגית שלי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שזוכר, האם העובדה שאתה... |
|||
|
|||
מאזכר אורולוגית דווקא (ולא אורולוג), אומרת שיש דברים בגו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אומרת בעיקר |
|||
|
|||
שידעתי שמישהו לא יתאפק וישאל... ואם כבר מדברים, אז בתחום המדיציני הזה אין לי נסיון, אבל גיליתי שרופאות הן לרוב יותר רציניות וטובות מרופאים, לא יודע למה אבל זו המסקנה הפרטית שלי מאי אלו אירועים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק בזה? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא רק |
|||
|
|||
הן גם יותר יפות | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יותר טוב שתספר למזקירה, סליחה - למזכירה שלך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסוריא: הסיפור של המזרחי כל כך הצחיק עד שברח לו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן ויוסי כך חשבתי בכל אופן תודה על ההסבר . |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לראובן גרפיט על טרור איסלמי ברגל אחת |
|||
|
|||
שלום להלן סקירה קצרה וחלקית בלבד --------------------- הטרור האיסלאמי נושא מאפיינים שונים, הכל לפי הגאוגרפיה והפוליטיקה... יש טרור איסלמי המכוון נגד ''ממשלות בעלות סממן מערבי מופקר'' כמו קבוצות שונות הפועלות באינדונזיה (שהיא המדינה המוסלמית הגדולה בעולם, עם יותר ממאה מליון מוסלמים) מצרים, סוריה, מרוקו, רוסיה וחבר העמים, אלג'יר ועוד. יש טרור איסלאמי בדלני, בעל אופי לאומני כמו למשל הטרור והחתרנות בפיליפינים, הודו-קשמיר, הודו ג'דגראט, אינדונזיה (אזור א'אצא) תורכיה, עירק (כורדים) אירן (כורדים ובאלוצ'ים) בורמה, תאילנד, סין ועוד. יש טרור מוסלמי לאומני רעיוני (לגיטימי בעיני המדינה ''המארחת'') כמו החיזבאללה בלבנון, החמא''ס בפלסתין ועוד. הטרור אינו אופייני- יחודי רק לקבוצה איסלמית כמו שיעה, סונה, אחמדיה ועוד. הוא קיים בכל העדות. מעל לרוב הארגונים, היותר משמעותיים, תלויה ''מטריה-רעיונית'' של הגמוניה מוסלמית ברוח הקראן ותפיסת ''כל מקום''. הגנה על אינטרס מוסלמי (למשל מעורבות בעניני ישראל-פלסתין נוסח אל-קאעידה) שנאה למערב לנצרות ליהדות ולדתות ''אליליות'' כמו הינדואיזם, בודהיזם, שינטו ועוד. אסור לשכוח שבצד טרור איסלמי, יש גם טרור נוצרי ומחתרתי המסונף בעיקר לימין הקיצוני, אך גם לעימותים אפריקאים אזוריים: למשל בסודן, אוגנדה, ניגריה ועוד יש טרור הינדי ויש טרור יהודי. אך בתקופה זו הדומיננטי הוא הטרור האיסלמי שפעולתיו חובקות עולם ומקבלות בהדרגה אופי מלחמת תרבות ודת נגד המערב בכלל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המזרחי תודה. באם תכתוב ספר בנושא - אני הראשון |
|||
|
|||
לקנות אותו. לבטח אתה יכול להגיש עבודת מחקר רצינית ברמת דוקטורט בנושא.הידע שלך יקר מפז. דרך אגב - אני מרבה לספר עליך ולתדהמתי - רבים שמעו עליך. אני נחשפתי אליך בפורם זה והרווח כולו שלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גרפיט, מפליא שעד היום לא שמעת ולא ראית את... |
|||
|
|||
האיש עם הקסקט השחור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נפגשתי עימו לראשונה הודות לפורם ארץ הצבי. יש לי |
|||
|
|||
הרבה מה ללמוד. אני חייב להודות לפורם ארץ הצבי אשר חשף אותי להרבה נושאים חדשים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חלפו הרבה שנים מאז עידן הקסקטים שאפילו עלו בכנסת |
|||
|
|||
בסוף שנות השבעים נשאל שר הבטחון עייזר וייצמן אם לצהל יש ''קוד לבוש חדש''...כל זה אחראי שבעתונות הופיעו צילומים של מפקד א.ד.ל על... חלקי מדים ומעל לקרחת קסקט שחור ואח''כ קסקט עור בסגנון ימאים גרמנים. מסתבר שמה ''שהלך ''בטלוויזיה התקבל בעין רעה אצל ח''כים חרדים להופעת חיילי צה''ל.... שר הביטחון טילפן לבית חובש הקסקט וביקש: ''תחבוש מתי שאתה רוצה אבל לא בפני עיתונאים''.... לרמטכ''ל גור ז''ל זה לא הפריע וגם לא למחליפו איתן שרדף חיילים בגלל ''פקודת הכומתה'' המפורסמת, אבל מחל בשתיקה לקסקט. תודה עבור האזכור! אולי אמצא צילום לקישור. שבוע טוב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להמיזרחי: סקירה מעניינת. מאיפה מצאת טרור יהודי? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מרשומות בתי משפט ב...ישראל,ארה''ב ועוד וגם מהעתונו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאשכנזי היקר - אפרופו דיון בטרור יהודי - בוא נדון |
|||
|
|||
במגבלות הכח והמחיר הכלכלי , המוסרי החברתי שאנו, אלה המאמינים באמונה שלמה בזכותנו על ארץ ישראל, זכות היסטורית הבאה לידי ביטוי לא רק בתנ''ך, אלא בהיסטוריה ובארכיאולוגיה של ארצנו. דוקא בינינו, חשוב לי ללבן, האם יש לשים גבול למחיר שאנו משלמים עבור השליטה על הפלשתינאים. אם כן - מה המחיר, מתי נאמר עד כאן? ואם לא נשים תג מחיר, האם אין אנו צועדים בעינים פקוחות לחורבן בית שלישי, כפי שאני חושב. הדיון צריך להיות ענייני, לא נוסח הדיון עם ספירו. מה דעתך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לראובן |
|||
|
|||
ביחס לדיון שהוא בעצם ''המותר והאסור'' נראה לי שיש לסייג את המותר ''לפי החוק'' והחוק הקיים אוסר בתכלית האיסור טרור מכל סוג שהוא, כולל טרור יהודי לסוגיו המכוון נגד לא יהודים, בפרט ערבים ונגד יהודים שהם יריבי רעיון לקיצוניים השולחים ידם בטרור. הויכוח על עתיד הארץ, זכויות היסטוריות וכיו''ב הוא מכריע וחשוב שיתנהל בגלוי, בראש חוצות, שגם אז אין צורך בטרור כמו קטיעת רגלי ראשי ערים פלסתינאיות, טבח במסגד, פיגועים במוסדות חינוך ערביים ובגופים אחרים. עוד אין לשבח טרור יהודי בארצות חוץ המכוון נגד כל מיני יריבים ואויבים. טרור הוא טרור הוא טרור ואף חומר ניקוי לא יטהר את השרץ. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טרור יהודי נמצא בד''כ בארה''ב |
|||
|
|||
שם נחשפים מעת לעת תאים קטנטנים של ''כהנא חי'' ודומיו. היעדים לשהם הם חוגים ניאו נאציים או אסלאמיים. אלא שלמזלנו הם לא הוציאו פיגוע גדול. פיגוע כזה, באם יבוצע, יפגע בישראל ועוד יותר מזה ביהודי ארה''ב ואולי אפילו ..... קנדה. אז תישמר לך, יורם מזרחי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאבנר וראובן בשאלת ''טרור יהודי'' |
|||
|
|||
לצערי קיימת תופעת טרור יהודי גם בארץ-חמדת.אין זו תופעה חדשה ,מפני שראשיתה בשנות החמישים הראשונות,מספיחי הלח''י וכו' (ראה למשל נסיון התנקשות בממשלה ובכנסת באמצעות השלכת רימון יד מהיציע למליאה,בבניין- פרומין) עוד פעל טרור דתי של ארגון ''קשת'' שפגע באתרים ארכאולוגים,בבתי ארכאולוגים,במבנים של המסיון או בכנסיות,בפרט במרחב ירושלים. הטרור היהודי קבל תנופה אחרי 1967 כחלק מהתופעה ''המשיחית'' שהצטיירה בישראל כולל מחתרת ''מלכות ישראל'' שתכננה בשנות השבעים...להפציץ מהאויר את הר-הבית....או מחתרת שנקראה פשוט '' המחתרת היהודית'' שהתנקשה בחיי ראשי ערים ומנהיגים מהשטחים וזכתה לאהדה בין המתיישבים,ארגון שנקרא ''ט.נ.ט'' (טרור נגד טרור) ארגון קיים המנסה לפגוע במוסדות פלסתינאים כולל בתי ספר ועוד.... שלא להזניח את רב-הטבחים גולדשטיין שביצע מעשה טרור ופגע בחפים משפע בשעת תפילה במקום קדוש לעומתם קיימים בחו''ל ,בפרט בצפון- אמריקה,בלגיה וצרפת תאי ''כנא חי'' ואוהדיהם המנסים לפעמים לפגוע בגורמים מוסלמים (רק לפני כששה שבועות חוסל אחד התאים ומנהיגו נעצר בקליפורניה) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יורם, משליך הרימון בכנסת היה... |
|||
|
|||
למיטב זכרוני אדם דפוק במוח ולא טרוריסט. לימים, לאחר שחרורו מהכלא (וכמדומני שגם משיקום ב''עצפוריה''), הוא עצמו רצה לרוץ לכנסת והקים רשימת נוער או משהו דומה (מה שאני זוכר משידורי התעמולה שלו בטלוויזיה, הוא את המנטרה ''נוער, נוער, נוער''). אם אני מתאמץ להיזכר, כמדומני ששמו היה דואק - מצרי במוצאו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המזרחי - מסכים לכל מילה. פתח דיון מסודר בנושא לגבי |
|||
|
|||
כל ההשלכות. 1) למשל, על מנת לחדד, האם תמורת שלום אוטופי, מותר / אסור /כדאי לוותר על שטחים. 2) אם כן על מה, כי יש כאן היבט הסטורי דתי שהינו בבסיס היהדות והבסיס לשיבתם של רבים לארץ הקודש, ואין לזלזל, כפי שעושה ידידנו ספירו במאוייהיהודים הדתים, (אך הוא מקפיד על כבודם של בני דודנו- אפליה מתקנת? או משנאה עצמית?) 3)מה הם גבולות הביטחון, שהינם קזוז בלי עבורנו, כי הרי לא ניתן לסמוך על אויבנו, וגם אם חתמנו עם פלשתינאים טובים ומתקדמים, אין זו אומרת שמנהיגי הגורמים האיסלאמים יקימו את ההסכם כאשר הם יתחזקו ויוכלו להפר זאת. 4) המצב הכלכלי החמור + המשבר החברתי והירידה - הינם שיקול חשוב במשוואה. המטרה לנסות להקים דיון מסודר שבו יוצגו כל הפרמטרים של משוואה מורכבת זו, באופן רציני ולא מתלהם. לך יש כאן חלק חשוב. האם אתה מוכן יחד עם הנהלת הפורם להריםמ את הכפפה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכים עם ראובן - יש לשים תג מחיר |
|||
|
|||
לק''י מסכים עם ראובן יש לשים תג מחיר או פקודה לחסימת הפסדים. כבר כתבתי על זה באחד הפתילים של קובי מיכאל. הבעיה היא שכמו שאמר יוסי - שום דבר בארץ לא מאורגן אפילו לא הפשע ולכן אין טעם בדיונים בפתיל הנזכר כתבתי שאני התיאשתי מתכנון ארוך טווח ויש לפעול לפי ההזדמנויות בשטח. מוטקה שאל אותי האם אני מעדיף פרמטיזם - הסברתי שזה ההפך מפרגמטיזם - אני מדבר על האבקות על כל נקודה ונקודה כי אין לדעת מה הקוים האדומים. וזה הדרך היחידה לדעתי כרגע כי אי אפשר לתכנן כלום. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לחברי ראובן גרפיט: יש דברים שאין עליהם תג מחיר- |
|||
|
|||
- לראובן, יש דברים שאין עליהם תג מחיר. אם תפרוס את תקומת ישראל בארצו לחתיכות קטנות, מייד תראה שבכל קטע קטן היו ששאלו כמה זה יעלה והיו שהשיבו מייד שזה לעולם לא ישתלם. בכל שלב בבנית המדינה מראשית ההתישבות הציונית תמיד שאלו מי ישלם את זה: מי ישלם את תושבי המעברות, מי ישלם את המוביל הארצי, מי ישלם את ישובי הדרום ואת ישובי הצפון, מי ישלם עח הצבא הזה וביכלל מי ישלם את הציונות. אין זאת כי התהליך כולו בקוו הסיום בראיית הדורות השתלם וזהו התג האמית של המחיר. ממדינת הגירה ענייה, של פליטים עם חוב ענק החוצה, ישראל היום מדינה בריאה ''בגדול'' על אף הבעיות, עם חוב חיצוני של 20 אחוז מהתל''ג השנתי שזה כלום לעומת ארצות מתפתחות אחרות. ישראל ביחס לכל שכנותיה היא היחידה שיכולה להסתכל בראי ולהגיד אני התפתחתי אני התקדמתי. כל שכנותנו{היקרות...} אינן יכולות להגיד זאת. על אף ההסטוריה הארוכה שלהם על אדמתם כל ההצבר הכלכלי שלהם נאכל ע''י הריבוי הטבעי. בישראל כל הגידול הוא כמעט נטו לפיתוח ולהגדלת ההצבר הכלכי ואתה יודע טוב מימני את המיספרים. כל גלי העליה נקלטו פרט לאיים בודדים שזה בהחלט בתחום הנורמאלי. כאן זה לא אמריקה, וכחסיד של מדינה יהודית ראובן, אתה צריך לדעת שיש מחיר שהוא לדורות ולא למחר בבוקר. כל טוב רפי אשכנזי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רפי אשכנזי היות והדיון רציני גם אני מצטרף אליך |
|||
|
|||
לק''י רפי אשכנזי אני מסכים גם איתך שלא לכל דבר יש תג מחיר. אבל לפי הבנתי גם ראובן אינו חולק על כך. הוא בסך הכול מנסה לשרטט קוים שיאפשרו לדעת היכן ניתן להתגמש והיכן צריך להלחם. הבעיה היא שאני פסימי בנוגע לאפשרות לגבש קוים אלו אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לרפי ולאליצור - דבריכם נכונים אבל , זו התחמקות. |
|||
|
|||
אפרט מספר דוגמאות, ממה שעלה בדיונים בפורם זה: 1) מלחמות מיותרות שבדיעבד התברר שלא היו נחוצות ועבורם משפחות רבות מידי שלמו בחיי יקירהם ואנשים נעשו פצועים /נכים /הלומי הלם קרב. המדינה שלמה מיליארדים רבים אשר יכלו להיות מופנים למטרות טובות יותר. 2) האם , לצורך הדיון, היינו היום מדינה של 10 מליון יהודים, אבן שואבת לכל יהודי העולם היות ו רמת החיים היתה כאן גבוה בסדר גודל 2) לא היתה ירידה (כיום אנו מצויים באחת התקופות הגרועות של ירידה מהארץ ושל בני הארץ. האם אין זה אובדן ונזק פוטנציאלי? 3) הסחר הבינלאומי שלנו - עקב אמברגו של רבים ממדינות אירופה ולא רק, הפסדנו לא רק כסף, עסקים אלא גם פיתוח טכנולוגי ומדעי. 4) צה''ל הינו למעשה צבא / וסל אמריקאי. אפילו האוכל , בחלקו, הנשק, הביגוד בחלקו, מכספי סיוע אמריקאי - עד מתי???. 5) מדינת ישראל הפכה להיות אחת מהעניות ביותר בעולם המערבי. 6)רמת המיסוי כאן הגבוהה ביותר בעולם הערבי (כולל המיסוי העקיף). 7) הפשיעה כאן גדלה במימדים מבהילים. שלש סיבות לכך: העוני והעדר התעסוקה, המשטרה עסוקה במניעת חבלות ומלחמה בערבים, המלחמה המתמדת הופכת אנשים ואת האוירה כולה לאלימים. 8)אין כסף לחינוך. פעם ולא מזמן, במתמטיקה היינו מקום ראשון, היום, רחוק ואירן בצמרת הרבה לפנינו. לימודי המדעים שקעו והדרדרו. כל החינוץ התדרדר. 9) אחוז האוכלוסיה הלא יצרנית הינה הגבוהה ביותר בעולם המערבי. 10) אחוז התקציב המועבר לביטחון באופן ישיר ועקיף הינו הרבה מעל 20%. חברה - ניתן להמשיך ולפרט, כמו למשל את שנאת האחים והניכור המתפתח בארץ עקב אובדן קונצנזוס ועוד. אנשים חושבים לא יכולים להתעלם מנושראים אלה, ויש לזכור כל הזמן - מדוע ברית המועצות התפרקה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושאים שמנית, והאם יש לך ידע כלכלי - לראובן |
|||
|
|||
לק''י לראובן, לדעתי אף אחד מהנושאים שמנית אינו קשור בשום צורה לנסיגה חד צדדית. בכל הנקודות נסיגה חד צדדית רק תחמיר את מצבינו לאין שיעור ותהפוך לסכנה קיומית. האם יש לך התמחות בנושאי כלכלה או נושאים משיקים כי אם כן אני מעונין להעלות לפורום מסמך על נושאי כלכה וחברה שתגובותיך יוכלו לסייע לי בגיבוש מהדורה טובה יותר שלו. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור - יש לי מסטר בשני תחומים בכלכלה, האחד, |
|||
|
|||
כלכלה חקלאית ותעוש כפרי והשני בצמיחה כלכלית + מו''פ + לימודי יפן ומזרח אסיה (בדגש הניהול הכלכלי אשר הביא להם צמיחה). בנוסף יש לי עוד מספר תארים.אני מקווה שזה יספק אותך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור - תשובה נוספת. בהנחה שניתן להשיג שלום אוטופ |
|||
|
|||
י תמורת מחיר כזה או אחר שלנו. האם לא ברור לך שישיבה במדינה יהודית, עם צבא מינמלי, ללא הוצאות ביטחון ישיר ועקיף שבהן אני כולל את שומרי המסעדות והקניונים, הגנים והאוטובוסים, ומדינה שכול מדינות העולם יסחרו עמנו. מדינה שלא יהיה עליה אמברגו חברתי, תרבותי, מדעי, מסחרי. מדינה שלא תזדקק לסיוע אמריקאי. מדינה שתוכל להחזיק צבא מינימלי עם שירות של שנתים לכל היותר וחברה יוכלו לסיים תואר ד''ר בגיל 26-27 ואחירם יצאו לעבודה בגיל 20 וניתן למנות עוד יתרונות, כל זאת הינה כלכלה אמיתית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלום אוטופי |
|||
|
|||
לק''י בעצמך אמרת ''שלום אוטופי'' - אלפיים שנה עם ישראל חיכה למשיח רוכב על חמור עד שבאו חכמי אוסלו והביאו לנו חמוריות רוכבת על גבי משיחיות של שלום אוטופי. לפני שמדברים על שלום אוטופי צריך לבדוק מה קורה במציאות. תודה רבה על האינםפורמציה בידע הכלכלי שלך אשמח להעזר בך. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה ליורם האם על קנדה גם להערך נגד טרור? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| זו לא שאלה ליורם בלבד, זו שאלה לכל העולם המערבי |
|||
|
|||
הדמוקרטי והחופשי. אם כל מדינות המערב לא יבינו את משמעות התעוררות הטרור האסלאמי הדתי-לאומני ויתאחדו בינהם, על אף מכשולים של הגדרות פוליטיקאלי-קורקטיות ..... אם לא תבוא תגובה מסודרת ומושכלת, מקדימה, מונעת, מענישה ואוחרת, של כל מדינות המערב כנגד התעוררות הטרור האסלאמי ....... אז קרוב לודאי שלא ירחק היום שגם קנדה תיזכה לאירוע טרור כזה. שהרי היא מרכז עולמי מייצג לתרבות ה'קלוקלת' של המערב, היא פתוחה, לא מצפה ובקירבה חיים הרבה מיעוטים אסלאמיים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסוריא כמו כולם! היו יש ויהיו |
|||
|
|||
קנדה אינה ''נקיה'' מסיכוני טרור מכל הזנים והסוגים. גם בקשר לפיגוע מגדלי התאומים ''בלט'' חלקה של קנדה כארץ-התארגנות ומעבר נוח לארה''ב. ממשלת קנדה הוציאה מחוץ לחוק מספר אירגוני טרור מסוגים שונים, כמו למשל, סגירת משרדי פעולות ההתרמה של ''נמרי טאמיל אלם'' (סרי-לנקה) ועוד. בעשרים השנים האחרונות גדל מספר ''אירגוני ההתרמה'' הפועלים, או שפעלו מקנדה, החל בחיזבאללה וכלה בכהנא-חי. ועוד: בשנות השמונים פעלו בקנדה טרוריסטים תורכים-כורדים שבין השאר התנגשו בחיי הנספח הצבאי-תורכי באוטווה, ארגון השמאל הקיצוני ''אקסיון-דירקט'' (הפעולה הישירה) שחיבל במפעלי נשק, תחנות כח וביצע שוד בנקים שעלה בחיי מאבטח. (אנשיו נתפסו ורובם נכלאו) ארגוני טרור ניאו-נאצים (כולל צלב החץ הרומני) קו-קלוקס-קלאן, ארגוני טרור סיקי (צבא השחרור של קליסטן) שביצע מעשי רצח וחבלה בינלאומיים (למשל פיצוץ מטען בנמל התעופה היפני נאריטה, שהגיע מקנדה במטוס בדרכו להודו, פיצוץ והפלת מטוס איר-אינדיה שנפל לים האירי וכ 300 מנוסעיו ואנשי הצוות נהרגו. פיגועי פיצוץ של בדלנים מקוובק (לפני כן ב 1970 עימות עם מחתרת אף-אל קיו מה שהביא להחלת משטר צבאי זמני בכל המדינה) ועוד ועוד מה שמלמד שקנדה, למרות תדמיתה הרגועה, מודעת לבעיה. עיקר ''משיכתה'' בעיני טרוריסטים הוא קרבתה לארצות-הברית והגידול המתמיד של אוכלוסיית המהגרים והפליטים המהווים ''חממה'' לארגוני טרור, כר נוח להתרמה, התארגנות וכו (בקנדה נעצרו במשך השנים טרוריסטים אירים, גרמנים, צרפתים, אמריקאים ובלגים שמצאו כאן מחסה ונטמעו באוכלוסיה) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לסוריא והמזרחי - לפני מס' חודשים היתה תכנית |
|||
|
|||
בנושא. ראיינו בכירים בהווה ובעבר בממשל הקנדי, כמו למשל האחראים להגירה, לביטחון ועוד. מתברר , לפי עדויות שלהם שבקנדה שורצים, בהמונים, גורמי טרור והרבה, מקורם בסעודיה. סעודיה פטורה מאשרות כניסה. יתר על כן, אנשים הטוענים שהם נרדפים על רקע כזה או אחר, כנראה שיש להם העדפה וקשה לסלק אותם. בראיון סופר על טרוריסט פלשתינאי או מצרי (איני זוכר) אשר ציין במפורש את הנושא אך ציין שהוא מבוקש ונרדף על רקע אחר, ולכן קיבל אשרה זמנית ונעלם ברחבי קנדה. בל פעם שרוצים לגרשו הוא מוצא עילה משפטית להישאר וכך זה נמשך שנים. כן גם יש תאים של אל-קעידה בקנדה, אבל היות והם במסווה של שירותי דת, לא ניתן לעשות דבר. בקיצור - לטענת הקנדים, קנדה בהתאם לחוקי ההגירה הנוכחים הינה מקום משיכה לטרוריסטים ערבים ולא רק להם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קנדה כארץ בסיס של אל-קאעדה |
|||
|
|||
בנוסף לסיכוני הטרור הכלליים בקנדה משמעותי במיוחד לענייננו מצבה כארץ בסיס למבצעי טרור של אל-קאעדה, אירגונו הספציפי של אוצאמה בן לאדן. בדצמבר 1999, כמה ימים לפני ה''מילניום'' , נתפס באחד ממעברי הגבול לארה''ב (בתוך שטח ארה''ב!) אחמד רסאם, מחבל ממוצא אלג'יראי שגוייס בצרפת, עם כ- 50 ק''ג חנ''ם - רק במקרה והודות לערנות המוכסים.יעדו היה פיגוע ענק ב-Space Needle בסיאטל ו/או בנמל התעופה הבינ''ל של לוס אנג'לס (LAX) בזמן חגיגות ה''מילניום'' . כיוון שהפיגוע נכשל, נותרה השאננות האמריקאית והקנדית בעינה; אך יש בו כדי להוכיח כי , מלחמת הטרור האיסלאמיסטית נגד ארה''ב גופא (להבדיל מפיגועים נגד מטרות אמריקאיות מחוץ לה) החלה הרבה לפני ה- 11.9.2001; במילים אחרות, ה- 11-9-2001 היה עלול להתרחש כבר ב- 1.1.2000. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לדורון תאי אל-קעאדה,ככל הנראה גם בעצם היום הזה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| דורון, כיוון שהבחנתי... |
|||
|
|||
שאתה מקפיד על התעתיק: אוסאמה (ולא אוצאמה). | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי