|
|
|
חמור כחול-לבן
אריה פרלמן
שלום לפרס נובל
לפני מס' שבועות, התבשרנו בקול תרועה רמה, שהזוכה השנתי בפרס נובל לשלום (מיליון דולר - זה כן כסף) הוא נשיא ארצות-הברית לשעבר, ג'ימי קארטר.
ג'ימי קארטר? חשבתי לעצמי. לא אהבתי את הרעיון. הלא זה היה הנשיא שאנס את מנחם בגין ז''ל להיכנע לתכתיבי הכניעה המחוצפים של סדאת המובס. אבל - כך חשבתי - מה לי כי אלין? בעולם הרחב, ואפילו בישראל, נחשב הדבר ל''הישג למען השלום'', ולמרות ההסתייגות - נראתה הבחירה מובנת, איכשהו. אחרי ככלות הכל, זה לא במקרה הזקן ההוא עם השיער הלבן שהסתובב בעולם ותיווך בכל מיני סכסוכים?
ניחא, שיהיה.
אך גירוד קליל, בלתי-מורגש ממש - העלה חלודה מכוערת מתחת לדמותו המצוחצחת והמוקפדת של שליח השלום הבלתי-נלאה. את הסרט הבא על חייו של קארטר, ניתן יהיה להכתיר ללא היסוס: ''לרקוד עם רודנים''. ככל שמעמיקים ובוחנים את מעלליו של האיש - מגיעים למסקנה העגומה שהיחס בינו לבין שלום, זהה ליחס בין ההיגיון לצה''ל: כל קשר הוא מקרי בהחלט...
עוד בהיותו נשיא מכהן, בסוף שנות ה- 1970, הוא דאג להודיע לעולם כי חאפז-אל-אסד הוא ''מנהיג אוהב-שלום'' (עזרה זוהר: ''פילגש במזרח התיכון''). את טיטו הגדיר כמי ש''מאמין בזכויות אדם'', על צ'אושסקו ועצמו אמר: ''יעדינו הם זהים: קיומה של מערכת כלכלית ופוליטית צודקת[...] אנחנו מאמינים בהגברת זכויות האדם''.
לאחר שהפסיד בבחירות, לא נח קארטר, והמשיך לרחף מעל ראשיהם של הנשיאים המכהנים, בהותירו אחריו שובל ארוך של פניני-חכמה ומוסר.
כך, למשל, הוא התפעל מאוד מבירת צפון-קוריאה, שהזכירה לו איכשהו את ג'ורג'יה, שיבח את מנהיגה האכזרי, ולא הצליח להבין על מה ולמה מכנים את צפון-קוריאה ''אומה פורעת-חוק''.
על פלישת סדאם חוסיין לכוויית לא היו לא הרבה דברים רעים לומר, מלבד ההברקה ש''סדאם למד מהישראלים(!) שכוח מקנה זכות''. בעת מאמצי ממשל בוש האב להעביר החלטה תקיפה במועצת הביטחון ולבנות קואליציה בינלאומית, שלח קארטר מכתב אל חברות המועצה, בבקשה לסכל את יוזמת הממשל. לא פלא, אם כן, שבמסדרונות הממשל דאז נלחשה המילה ''בגידה''.
יחסיו של איש השלום עם יאסר ערפאת, רוצח ההמונים החביב, הם פרשה בפני עצמה:
בפגישתם הראשונה, ב- 1990, כלל לא טרח קארטר להעמיד פני ''מתווך הוגן למען שלום בעולמנו'', והודיע לכל מאן דבעי: ''כאשר אני מעלה את עניין האמנה הפלשתינאית, אין צורך לחשוש שמא אני משוחד. אני הרבה יותר קשוח עם הישראלים''.
אכן, איש קשוח, אך לא רק עם הישראלים. הוא הסכים בלבביות עם טרוניותיו של ערפאת על ''בוגדנותו'' של ממשל רייגן ו''חוסר אמינותו''... כה רטן ערפאת, אביר האמת והאמינות.
באותה שנה, דאג קארטר לכתוב בעבור ערפאת נאום ''לאוזניים מערביות'', ויש אומרים שגם המאמר האחרון ''פרי עטו של ערפאת'', ב''ניו-יורק טיימס'' - הוא תוצרת התועמלן מהבית הלבן. כמובן, שלא איש כקארטר יסתפק בכך. הוא טס לריאד, על-מנת לרכך את ליבם הזועם של מנהיגי ערב-הסעודית, ולשכנעם שיפשירו כספים לאש''ף. לא למען ערפאת, מה פתאום? למען השלום...
כאשר הגיע קארטר לפקח על ה''בחירות'' ברשות הפלשתינאית בינואר 1996, יש להניח שפסיקתו לגבי ''טוהר הבחירות'' היתה מוכנה מראש: הוגנות, דמוקרטיות ומאורגנות היטב. לא חשוב שחיידר עבד אל-שאפי, שרצה להתמודד, קיבל 'רמז' בדמות פיצוץ בביתו - והחליט לוותר. לא חשוב שלפחות בחלק מן הקלפיות ההצבעה היתה גלויה ותחת עיניהם הפקוחות של ה''שוטרים''.
את הבחירות הללו הגדיר בצורה קולעת הרבה יותר ג'יימס וולסי, ראש הסי-אי-איי לשעבר: דומות יותר לבחירתו של סטאלין מאשר לזו של היטלר ימ''ש - כי להיטלר לפחות היו מתנגדים אמיתיים...
את פיגועי ההתאבדות מגדיר קארטר כך: ''[ערפאת] בהחלט יכול לראות בפיגועי ההתאבדות את אחת הדרכים לגמול למעניו.''
כמובן. לא מפתיע במיוחד. לא רק שקארטר חושב בשביל ערפאת - הוא גם חושב כמוהו.
למרות כל האמור לעיל, הגילוי המדהים ביותר הוא ההשקפה הבסיסית של קארטר לגבי זכויות אדם ודמוקרטיה - רעיונות שהוא כביכול מקדם - וללא ספק מקודם בשמם.
הוא טוען, שהמונח ''זכויות אדם'' הוא רחב הרבה יותר ממה שמייחסים לו, וכי אמנם ישנן ''זכויות אדם פוליטיות'' במערב, כגון חופש ביטוי ופולחן וכו', אך גם במזרח הקומוניסטי יש/היו ''זכויות אדם חברתיות'', כגון הזכות למזון, למחסה ולבריאות... כפי שציינה ג'ין קירקפטריק, לשעבר שגרירת ארצות-הברית באו''ם, איכשהו תמיד לאלה שיש להם זכויות אדם ''פוליטיות'', יש גם הרבה יותר מזון, מחסה ובריאות. מעניין.
אך זאת איננה שורת המחץ, אלא רק אקדמה.
בשנת 1997, כתב איש השלום, ההומניזם והדמוקרטיה מאמר תחת הכותרת ''זו שגיאה להשחיר את פניה של סין''. רק החליפו את ''סין'' ב''איטליה'' - והרי לכם ראיון עם שר החוץ של ממשלת מוסוליני:
''בני המערב שמים דגש על חירויות אישיות, בעוד שממשל יציב ואומה מאוחדת הינם בעלי חשיבות עליונה לסינים. פירוש הדבר הוא שהמדיניות מעוצבת על-ידי פחד מהפקרות מאת מתנגדי-משטר בלתי-מרוסנים, או פחד מפני התפוררותה של סין[...]''
נו באמת. מופרעים שכאלה, עם ה'זכויות' הקטנוניות שלהם... אחדות האומה, זה מה שחשוב!
לא?
כאשר נתקלים בדיסוננס כה בוטה, במנהיג העולם החופשי המחזיק בהשקפות שכאלה ובידידים משונים, נשאלת השאלה במקרים כאלה, והיא: ''למה''?
ובכן, קארטר הוא ככל הנראה שמאלן רדיקלי בהשקפת עולמו, אך יש גם להתחשב במקורות המימון של ''מרכז קארטר לשלום'': חלקם הגדול הוא ממדינות ערב.
מים רבים זרמו בפיורדים הציוריים של נורבגיה, מאז הימים שבהם פרס נובל לשלום נחשב למכשיר לקידום השלום.
אמת, אי אפשר לנתק לחלוטין את הפרס מהפוליטיקה, ובמקרים רבים משמש הפרס כהצהרת-כוונות ערכית, כגון זכייתה של אאון-סאן-סו-צ'י, מנהיגת האופוזיציה בבורמה. אך הפעם עברה ועדת הפרס את כל השיאים.
כאן, עשוי הקורא חד-העין להתפלא קמעא: האם לא היתה זכייתו של ערפאת בפרס משום הידרדרות מוחלטת לשפל מוסרי שאין עמוק ממנו? מדוע אני נטפל דווקא לקארטר, שהוא אמנם בחור לא נחמד, ודי מזיק, אבל לפחות לא רוצח המונים מתועב כמו האיש עם השערות על הפנים?
ובכן: נכון. הכל נכון. אבל אם היה אפשר לתרץ את הפרס לערפאת בכך שהוא לא ניתן בזכות עברו - אלא בזכות, אולי - עתידו - הרי שלגבי קארטר הכישלון הוא כפול: הפרס ניתן לו ב''זכות'' עברו - ולא בצדק.
אלא שכאן אנו מגיעים לסיבה האמיתית למתן הפרס, והיא זו שמקנה לכל הפרשה הזו את הממד השלישי, הכישלון המשולש: גם חוסר מוסריות, גם בחירה אומללה, וגם פוליטיזציה גסה.
אף איננו צריכים להתאמץ על-מנת לנחש: יושב ראש הוועדה בכבודו ובעצמו, גונאר ברגה, ענה בלשון שאיננה משתמעת לשתי פנים, כי הענקת הפרס דווקא השנה ודווקא לקארטר, מטרתה לתקוע ''אצבע משולשת'' בפרצופו של ממשל בוש (או, לפי הביטוי הנורבגי: ''בעיטה ברגל'') - כמחאה על מדיניותו בנושא עיראק.
האדונים הנכבדים מנורבגיה, שלאחרונה התחרטו על הענקת הפרס לשמעון פרס בגלל חברותו בממשלת שרון (אך לא לערפאת!), הוכיחו שוב פעם את עומק עולמם הרוחני. בכך נוצר שילוש נוסף, השילוש הבלתי-קדוש שבין ועדת פרס נובל, מרכז קארטר לשלום, וסדאם חוסיין א-תכריתי.
התוצאה היחידה מכל הפרשה העגומה הזאת, היא לא רק הקטנת שלום בעולם, אלא הבאשת ריחו של רעיון השלום עצמו.
[רוב המובאות לקוחות מהמאמר ב''נשיונל ריביו'' המצורף כקישור. לשירות הקוראים מצורף כקובץ מאמר נוסף, פרי תרגומו של עבדכם הנאמן].
[*] הערת המערכת: הקובץ המצ''ב נבדק ונמצא נקי מוירוסים
על ידי Norton AntiVirus 2002.
עם זאת, פתיחת קבצים מצורפים בפורום היא על אחריות המשתמש בלבד.
| |
קישורים:
מאמר מקיף על עוללות קארטר
|
|
|
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16322 |
| אחת האימרות על קארטר |
| ישראל בר-ניר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 5:17) |
|
הרווחות עד היום בארה''ב, היא ש''הוא מתפקד לא רע כנשיא לשעבר. חבל רק שלא הגיע ישירות לתפקיד הזה''. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16327 |
| ישראל-אופס חשבתי שמדובר בשמעון פרס |
| סוריא (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 8:21)
בתשובה לישראל בר-ניר |
|
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16348 |
| אני מסכים איתך |
| אריה פרלמן (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 12:07)
בתשובה למי שזוכר |
|
המלך פוטין ''מת'', יחי שאול המלך... |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16350 |
| תודה על המאמר.מסתבר שלא כל החמורים הם תוצרת |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 12:23) |
|
כחול לבן.
הצעה לועדת הפרס:
לחלק גם ''זר קוצים'' מטעם אלפרד נובל.
זה יביא לכל הנכבדים המתדפקים את הפירסום המקווה,
ויותיר את הפרס עצמו לאנשים הראויים.
או לחילופין:
להקדיש פרס חדש לכל המוכיחים עצמם באופן חד משמעי
כמי שעושים שימוש יעיל בדינמיט .רצוי בפשעים נגד
האנושות. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16353 |
| והנה עוד חובש כיפה[*] |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 12:39)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
[*] מהכותרת הוצא כינוי מעליב [המערכת]
ללקק את האצבעות...
הרב אבינר ממשיך כאן שושלת מפוארת של רבנים וצדיקים.
ישר כח
קישורים:
שילבש שחורים וילך לעיר אחרת: http://images.maariv.co.il/cache/ART372432.html |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16355 |
| הרב אבינר הוא בוגר לימודי פסיכולוגיה מצרפת. |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 13:03)
בתשובה למי שזוכר |
|
לאנשים [כרב לא כפסיכולוג].מה מכל הנאמר במעריב
מסעיר כל כך? מה קרה? |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16360 |
| כלום לא קרה, ממש כלום, חוץ מזה שצדיק כמוהו |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 13:23)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
נטפל (לכאורה טפו טפו טפו) לנשים תמימות וטפשות שבאו לבקש בעצתו כרב, לא קרה כלום וכבר היו דברים מעולם, ומה בכלל אנחנו מתערבים, ולמה התקשורת כזאת חטטנית, ולמה לא מגנים את ערפאת על הפיגועים, ולמה שמעון פרס מתנשק עם מחבלים, ואיך זה שאף אחד לא מדבר על המצוקה של המתנחלים,
יש כל כך הרבה דברים חשובים שצריך דווקא עכשיו להתעסק עם זה? |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16513 |
| חוץ מזה שצדיק כמוך בוודאי יעשה טובה לאנושות |
| מנשביק (יום שישי, 01/11/2002 שעה 17:07)
בתשובה למי שזוכר |
|
ויקרא עוד לינק, לפי שהוא בוכה על הלינקים:
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16356 |
| תיקון |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 13:09)
בתשובה למי שזוכר |
|
.......
הוא מרבה לעזור לאנשים יומם ולילה ללא כל תמורה,וחי
בפשטות ובצניעות,ללא מותרות. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16359 |
| כרגיל , אנשי ימין ודתיים שנתפסים על חם מתחילים |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 13:19)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
לספר סיפורים ולתרץ תירוצים.
מגדפים את ''התשקורת'', מגלגלים עיניים לשמיים, זועקים כי שופכים את דמם, מזכירים את המצב הבטחוני הקשה, מדברים על הקרע בעם, על הפער העדתי והדידיטי,
הכל עוד מחכה לנו בפרשה הזו.
ואני רק רוצה להזכיר לכם את המנוחה יעל העליון, שטרפה נפשה בכפה כשהתעורר חשד כלפי בעלה, ויש לי עוד ''סמולנים'' שהתאבדו ונעלמו בבושת פנים לאחר שנחשדו או כי נתגלתה חרפתם.
מתי כבר נזכה לראות, פעם בחיים, נטילת אחריות וקצת בושה אצל כל הצדיקים בארץ הזו?
אני מעריך שזה יקח הרבה זמן. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16365 |
| מי שזוכר:לפי הכתוב במעריב |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:23)
בתשובה למי שזוכר |
|
הרב אבינר אינו מכחיש שייחסו לו המתלוננות.
מה לא נראה לך בהתנהגותו? לא ענית לי. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16368 |
| אני מתקשה להאמין שאינך רואה את הבעיה |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:46)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
ואם אכן אינך רואה שיש כאן משהו חמור ביותר, אני לא האדם המתאים לחנך אותך. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16369 |
| מי שזוכר דברנו על מין בתנ''ך בפורום. |
| אליצור סגל (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:52)
בתשובה למי שזוכר |
|
לק''י
מי שזוכר - דברנו על מין בתנ''ך בפורום - הנשים האלו בקשו ממנו עזרה בעניני מין. הוא נתן את מיטב העזרה המקצועית שהיה יכול לתת. גם לפי דבריהן הוא כיוון לסייע להן להתחבר לבעליהן או לבעליהן לשעבר לא היתה בזה שום נגיעה אישית אליו. מה גם שהמדובר היה בטלפון. שום אדם אינו יכול לתת עיצה בעניני מין בלי לדבר על מין וזה מה שעשה הרב אבינר.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16375 |
| והנה כבר נמצא לו תנא מסייע |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:12)
בתשובה לאליצור סגל |
|
במקום שהבושה תכסה את פניך. משום מה אינני מתפלא. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16382 |
| אתה משתמש באסטרטגיה של פצצות מצרר |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:46)
בתשובה למי שזוכר |
|
ומכסה את השטח באלף קושיות והערות .אני חוזר ושואל אותך שאלה אחת ויחידה, ואינני מתרץ כלום ואינני מנסה לטייח דבר:
מה לא בסדר ברב אבינר, לפי הכתוב במעריב?
[חוץ מזה שהוא לא פוטוגני במיוחד.] |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16383 |
| יותר טוב תספר לי אתה אם לדעתך מותר לרבנים |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 16:02)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
להצמיד את רגלם לרגלי נשים הבאות אליהם ליעוץ, להחמיא לטוב מראן, לסחוט מהן פרטים עסיסיים ולהשמיע להן שירי אהבה צרפתיים באמצע הלילה.
ואקדים ואומר לך כי כל הדברים הללו אסורים בתכלית על אנשים העוסקים בפסיכותרפיה, כולל אלו שלמדו בצרפת. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16411 |
| כל הדברים הללו מותרים, וגם נעשים, על ידי מטפלים |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 22:38)
בתשובה למי שזוכר |
|
פסיכותרפיסטים ושאינם פסיכותרפיסטים, דבר יום ביומו.
לך תשאל.
גם אין בהם פסול אם לא נעשו בקונוטציה מינית.
אינני יודע דבר על כוונותיו של הרב אבינר,אך למה
לנו להניח שהוא נהג אחרת מהנ''ל. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16412 |
| האם אתה מכיר את תקנון האתיקה |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 22:48)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
של הסתדרות הפסיכולוגים? |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16651 |
| ליעקב: אתה עושה הכללה שיש בה הוצאת דיבה |
| אנה (יום ראשון, 03/11/2002 שעה 1:25)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
לפי תקנון האתיקה של הפסיכולוגים ''הדברים הללו'' שציינת כי פסיכולוגים עושים אותם ''בכל יום'' אסורים בתכלית האיסור!
מאין הבאת את העובדות האלה? מי שמתנהג כך אל מטופל שלו עובר על החוק ודבריך הם בגדר הכפשה. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16415 |
| כשלעצמך, לו היית דתי |
| יעקב יזרעאלי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 22:54)
בתשובה למי שזוכר |
|
בודאי לא היית יושב על יד אישה באוטובוס.
מחשש שמא רגלך תיגע בשלה בסיבוב.
על ''קדושים'' כאלה נאמר במשנה שהבאתי במאמר היום:
מכות פרושים-הרי אלו מכלי עולם.
הסגפנים שחובטים עצמם בקיר ,וחושבים שהם גורמים בכך נחת רוח ליוצרם-עדיף לחבוט אותם זה בראשו של זה.
עד שיצאו להם התסביכים שלהם מהראש.
בעצם ...הם פשוט זקוקים לטיפול. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16420 |
| לא אכפת לי לדבר על עצמי אבל הנסיון שלך להסיט את |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 23:40)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
האש מאבינר הוא פאתטי.
אני מתכוון לדוש בו כמה שרק צריך על מנת לחשוף את ארחו ורבעו של האיש הזה. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16463 |
| אז ,הרם את הכפפה וברר את ארחו וריבעו לעומקם למען |
| יעקב יזרעאלי (יום שישי, 01/11/2002 שעה 9:06)
בתשובה למי שזוכר |
|
כל המתענינים.
אבל להסתמך על כתבה במעריב [בעצם פרה-הסטוריה של כתבה שתופיע היום] שאין בה שום דבר עסיסי,
זה לא רציני,וגם לא לרמה שלך. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16606 |
| החפץ חיים והנשים |
| אליצור סגל (שבת, 02/11/2002 שעה 21:26)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
לק''י
יעקב - בספר מכתבי החפץ חיים מופע בסוף מאמר שבנו של החפץ חייים משבח אותו - באותו במאמר מופיעה פיסקה שבה נאמר שהחפץ חיים לא השפיל את עיניו מעולם בדברו עם אישה חלק מתלמידיו החמירו בזה יותר במרבם.
בהוצאה החדשה של אגרות החפץ חיים הערה סרקיסטית זו הושמטה.
ללמדך שדבריך צודקים - השאלה אם גם חילוניים מבינים ולא רק חרדים.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16384 |
| להיות פוטוגני זה הכי חשוב |
| נתן גפן (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 16:03)
בתשובה ליעקב יזרעאלי |
|
נראה שלא קראת בפורום את ''הדוכסית המכוערת'' מאת אלי אשד, כי אז היית יודע שלהיות פוטוגני זה הכי חשוב.
קישורים:
הדוכסית המכוערת: http://www.faz.co.il/story_892 |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16366 |
| רשימת ''סמולנים'' ששכחו להיעלם כשהתגלתה |
| מנשביק (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:30)
בתשובה למי שזוכר |
|
חרפתם
(רשימה חלקית בלבד) :
עזר וייצמן (המיליונר סרוסי)
לאה רבין (חשבון הדולרים)
אהוד ברק (פרשת העמותות)
שמעון פרס (פרשת טריה לארסן וכספי מרכז פרס לשלום)
ולסיום, לינק חביב וצעיר, אשר יספר לנו על אחד ממעוזי הנואפים הבלתי-מתאבדים :
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16367 |
| שטויות ושקרים |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:44)
בתשובה למנשביק |
|
עזר ויצמן התפטר
יצחק רבין התפטר
וכל השאר הם הבלים |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16380 |
| ומי קובע מהו הבל? קין??? |
| מנשביק (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:30)
בתשובה למי שזוכר |
|
ומי קובע שרבין התפטר? מי ששוכח כי אחרי ההתפטרות רבין חזר לאספסת במשנה מרצ? ומי שוכח לקרוא את הלינק? מי שזוכר? |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16381 |
| נו באמת? פרס? הכל מסיבות רוחניות. |
| נתן גפן (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:44)
בתשובה למי שזוכר |
|
קארי כריסטנסון, לשעבר חבר ועדת פרס נובל בנורבגיה חשף לפני כחצי שנה שהוועדה החליטה להעניק את הפרס רק לרבין ולערפאת.
לרסן לחץ לשתף גם את פרס''. קארי כריסטנסון חשף את זה לאחר חשיפת פרשת 100 אלף דולרים שמרכז פרס העניק לזוג לארסן.
ה 100 אלף ירוקים למען איכות הסביבה, נכון?
ומי זה לארסן?
טרייה לארסן היה חבר בחוג אנטי ישראלי באוניברסיטת אוסלו, הוא היה בין המייסדים של מערכת ביטאון נורבגי של הלובי הערבי.
נתן גפן
קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16364 |
| פתאום נזכרתי שהצדיק היה היועץ של הגברת הרשפי... |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 14:16)
בתשובה למי שזוכר |
|
מה דעתכם?
האם הוא יעץ לה איך לנהוג ביגעל?
אולי אם היא היתה פחות צנועה, זה היה יכול לעזור במשהו לתעל את היצרים השוצפים למקום אחר ולא לקנה האקדח.
דבר סתר יצוק בזה. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16372 |
| הוא באמת יעץ לה |
| אליצור סגל (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:04)
בתשובה למי שזוכר |
|
לק''י
הוא באמת יעץ לה, ועצתו היתה להתרחק ממנו ככל האפשר והיא באמת קיימה את עצתו - היא נשפטה על כך שלא הודיעה למשטרה. טענה מגוחכת בהתחשב בכך שחברו הקרוב ביותר של יגאל אמיר היה סוכן השב''כ אבישי רביב. מה גם שהשב''כ קיבל התראה מפורשת משלומי הלוי ולא עשה איתה דבר כך שאין להניח שהוא היה עושה משהו עם דבריה של מרגלית. מה גם שחשבו אז שיגאל עמיר הוא סתם פנטזיונר.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16376 |
| אני מעדיף להאמין לבית המשפט ולא לגרסא |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 15:13)
בתשובה לאליצור סגל |
|
המפוקפקת שלך |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16387 |
| מאז שברנס הורשע וחבורת מע''צ חטפה |
| מנשביק (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 17:37)
בתשובה למי שזוכר |
|
לא היתה שמחה כה גדולה לחבורתו של מי שזוכר. אמור לי מהי שמחתך ואומר לך מי אתה (לא לפני שאתן לך לינק) :
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16389 |
| האמת? הייתי מאושר כשתקעו אותה בפנים |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 18:01)
בתשובה למנשביק |
|
ואני שמח שנהרסו לה החיים, אבל אם אני זוכר נכון שמחתי יותר כשדרעי נכנס, קצת קשה לי להחליט כרגע. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16404 |
| יש לי כמה מסקנות מדבריך |
| אליצור סגל (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 20:43)
בתשובה למי שזוכר |
|
לק''י
יש לי כמה מסקנות מדבריך -
ראשית, שעלי להזהר בפורום יותר - אם הרב שלמה אבינר שהוא מחמיר הרבה יותר ממני בנושא הרגיש של עניני עריות אפשר להבין שלא כדין הרי שהדבר מחייב זהירות יתר ויכול להיות ששגיתי כשהעליתי את הנושא לפורום. היה עדיף להשאיר את הנושא מחוץ לתחום.
שנית, אתה מכוין את חיציך לאישיות הלא נכונה מבחינתך. הרב שלמה אבינר הוא מראשי הזרם המכונה בפינו ''ממלכתי'' רק בשבת הקודמת הוא כתב שחילי צה''ל צריכים למלא פקודה לפנות מאחזים. זו עמדתו מזה שנים רבות. גם המאמר שבגללו תקפו אותו אל תסרבו פקודה שהסרבנים משמאל חשבו שהוא מכון אליהם היה מכון ימינה ולא שמאלה. הוא גם כתב ספר בשם ''ראש הממשלה'' על חשיבותו של יצחק רבין והנוראות שברצח. הוא גם כתב מאמרים בענין נוער הגבעות והתנגדות לפגיעה בערבים תמיכה במעשים הברוטאליים של השב''כ כלפי עצורי בת עין ועוד ועוד. אין זה אופורטוניזם פוליטי - זוהי דעתו מזה שנים רבות על יסוד עקרונות רבים. אני שייך היום לזרם מנוגד לגמרי שצמח מתוך אותו בית מדרש. מבחינתך זו טעות פטאלית להטפל לרב שלמה אבינר.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16413 |
| אני לא נטפל לשום דבר, מי שנטפל זה הוא |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 22:49)
בתשובה לאליצור סגל |
|
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16417 |
| תפקידו לענות על שאלות בשביל זה הוא |
| אליצור סגל (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 23:18)
בתשובה למי שזוכר |
|
מקבל משכורת
לק''י
תפקידו לענות על שאלות. בשביל זה הוא מקבל משכורת. הוא אחד הרבנים המחמירים ביותר בעניני עריות. פונים אליו בעיתות מצוקה כדי לפתור בעיות בתחום הרגיש הזה. העובדה שדוקא הוא נפל קורבן לדבר מעין זה בהחלט מהווה אור אדום חמור גם עבורי וגם עבור רבנים אחרים. איך אפשר לענות על שאלה כגון האם מותר לבני זוג לראות סרטים סקסיים במיטה לפני השינה בלי להתיחס לתוכן הסרט ולמהותו? אין פה שום היטפלות אלא תשובה ענינית על פי דין תורה.
אני חושש שעשיתי טעות שהעליתי בזמנו את הנושא לפורום. חשבתי שניתן לדון ענינית אבל זה לא כך.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16422 |
| אליצור היקר, אין שום קשר בין דבריך בפורום |
| מי שזוכר (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 23:41)
בתשובה לאליצור סגל |
|
לבין מעלליו של אבינר.
רק במקרה עלו שני הדברים באותו פרק זמן. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16405 |
| בית המשפט לא קבע אחרת. |
| אליצור סגל (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 20:47)
בתשובה למי שזוכר |
|
לק''י
בית המשפט לא קבע אחרת - וזה מה שמקומם. היא נשפטה אך ורק על כך שלא הודיעה למשטרה. לפי מה שקבע בית המשפט יש הרבה שהיו צריכים להגיע לכלא אבל הפרקליטות לא הגישה נגדם כתבי אישום. והאיפה ואיפה הזו גם מקוממת וגם מלמדת הרבה על הפרקליטות.
אליצור |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16472 |
| אם הטיפשות היתה מחלה כואבת |
| ישראל בר-ניר (יום שישי, 01/11/2002 שעה 10:49)
בתשובה למי שזוכר |
|
היית כבר שוכח מה זה להיות בלי גבס |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16424 |
| ממתי היצרים של מרגלית הר-שפי |
| אריה פרלמן (יום שישי, 01/11/2002 שעה 0:28)
בתשובה למי שזוכר |
|
תועלו ללוע האקדח?
פיספסתי כאן משהו, אדוני החוקר, השופט והתליין. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16454 |
| מר פרלמן החביב, כנראה שכחת את השפעתו המרה של |
| מי שזוכר (יום שישי, 01/11/2002 שעה 8:31)
בתשובה לאריה פרלמן |
|
יצר שנתחמץ, תשאל את יגאל עמיר |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16495 |
| מי שזוכר המתוק: מה הקשר בין |
| אריה פרלמן (יום שישי, 01/11/2002 שעה 14:13)
בתשובה למי שזוכר |
|
מרגלית הר-שפי ללוע האקדח?
האם היא ירתה באקדח? האם היא אי פעם אחזה באקדח, או ראתה לוע של אקדח?
אנא הסבר. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16517 |
| מר פרלמן היקר, הרי אתה יודע היטב [*] |
| מי שזוכר (יום שישי, 01/11/2002 שעה 17:32)
בתשובה לאריה פרלמן |
|
[*] הוכנס שמו של יגאל עמיר במקום כינוי שיש בו הכלל [המערכת]
שאם הנסיכה הלבנה היתה מרשה ליגאל עמיר לאהוב אותה, ההיסטוריה היתה נראית אחרת.
אבל הוא היה טיפש, הוא היה צריך להתאהב באיזו פריחה מצויה ולא לחלום על מתנחלת אצילה וטהורת גזע. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16515 |
| באמת חבל שלא נותנים להתקרב לעמיר - מעניין איזה |
| מנשביק (יום שישי, 01/11/2002 שעה 17:19)
בתשובה למי שזוכר |
|
עוד דברים הוא יכול לספר, שאדריכלי אוסלו לא רוצים שנשמע. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16395 |
| ל פרלמן: ''אכן נעים להזכר בקרטר איש הבוטנים'' |
| רפי אשכנזי (יום חמישי, 31/10/2002 שעה 19:09) |
|
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16425 |
| לאשכנזי: אכן נעים להיזכר מה היה נושא הפתיל... |
| אריה פרלמן (יום שישי, 01/11/2002 שעה 0:34)
בתשובה לרפי אשכנזי |
|
|
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16443 |
| לפרלמן: עניתי לך בהומור, אני חושב שקרטר הוא -- |
| רפי אשכנזי (יום שישי, 01/11/2002 שעה 6:55)
בתשובה לאריה פרלמן |
|
לא יותר ממגדל בוטנים אפור וקטן. זה שהיה נשיא זאת בעיה רצינית. הוא נשאר איש קטן הגם שמנהיגנו נפלו לרגליו מהר מדי והתוצאות בשטח.
סליחה אם נעלבת. |
| |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=16496 |
| רפי אשכנזי: מה פתאום נעלבתי? להיפך |
| אריה פרלמן (יום שישי, 01/11/2002 שעה 14:17)
בתשובה לרפי אשכנזי |
|
אתה הצדיק הכמעט יחיד שזכר על מה ולמה נפתח הפתיל הזה.
אם כבר, אני אמור להיעלב מכולם חוץ ממך, אבל בכל מקרה לא נעלבתי מאף אחד, ודאי לא ממך, חלילה. |
| |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
|