פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
חמור כחול-לבן / טור שבועי
אריה פרלמן (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 21:10)


חמור כחול לבן



אריה פרלמן






לתלות את המפלצות

במהלך שבוע אחד, נתפסו (לכאורה ועל-פי החשד...) שתי מפלצות, שכל אחת מחרידה יותר מהשניה: רוצחה של שלהבת פס, ורוצחה של הודיה קדם-פימשטיין.

מבין כל מעשי הרצח המתועבים על פני תבל, ובמיוחד מבין שני אלה - נראה לי בכל זאת שה''אב'' המתועב, שרצח (על-פי החשד) את בתו - הוא המזוויע ביותר. כאשר אני נתקל במקרים מחרידים שכאלה, אני שב ומצטער על כך שאין עונש מוות בישראל, מכיוון שיש מפלצות שאחת דינן - להיתלות. כואב לי וחורה לי לחשוב, שאותם שני הרוצחים, תתי-האדם הנאלחים, ימשיכו לנשום אוויר, ולו לשניה אחת מיותרת.

על אותו מישור, אם כי במידת חומרה פחותה קמעא, נתפס היום ''אבא'', שהתעלל (על-פי החשד כמובן) בבנו בן השש ''במשך שנים'' (מעניין מה פירוש ''משך שנים'' לגבי ילד בן שש). הוא שפך עליו מים קרים בעודו עירום, הוא נעל אותו שעות במחסן, ונהג להחזיק אותו מרגליו, כאשר ראשו מופנה כלפי מטה - מחוץ לחלון הבית. טיפוס שכזה, לעניות דעתי הצרה והמוגבלת, חובה וראוי להכניס לבית הסוהר ל- 20 שנה לפחות, ללא יכולת חנינה וקיצור כמובן, בתוספת שתיים-שלוש מלקות בחודש, עם שוט אימתני מזנב-סוס, על-מנת שלעולם לא ישכח את הכאב.




בחירה בכי-רע?

השבוע התקיימו בחירות בכמה וכמה מפלגות.

בליכוד - רוויתי מעט נחת מהמכה הקשה שהונחתה על אריאל שרון וחבר נאמניו, כגון: איתן סולמי, אהוד אולמרט, רובי ריבלין, ציפי ליבני, שאול מופז, זאב בוים ועוד; ומצד שני, ההצלחה המסחררת של נאמני נתניהו וסתם אנשי ימין: צחי הנגבי, לימור לבנת, עוזי לנדאו, ישראל כץ, יובל שטייניץ, וכו;

אמנם, אינני מעריץ אוטומטית כל אדם ואדם במחנה נתניהו (והדבר תקף גם לגבי הראש), ומצד שני, אינני שולל כל אחד ממחנה שרון. אבל המסר חשוב: הליכוד מעמיד רשימה ימנית יותר, ואגדת ה''ליכוד-תומך-במדינה-פלשתינאית'' - הועם מעט זהרה.

תופעה חדשה צצה לה בקרב פרשנינו הפוליטיים. הם מנסים לאבחן, מי בתוך הליכוד הוא ''נצי'' יותר ומי ''יוני''. אותי התופעה מזעזעת ומביישת, כיוון שמונח זה לקוח ישירות ממפלגת העבודה, והיא אומרת בפשטות, שישנם בליכוד כאלה שתומכים במשא-ומתן עם אש''ף - וכאלה שלא; ישנם המצדדים בכינונה של ''מדינה פלשתינאית'' ממערב לירדן - וכאלה שלא; ישנם תומכי המשך ההתנחלות ומתנגדי נסיגה ועקירה - וישנם כאלה שלא;

לאן הידרדרנו? בימינו השחורים האלה - לא יהיה מוכן אריאל שרון לחתום על מצע מפלגת העבודה לשנת 1992 - כיוון ש... ר''ל... הוא ייחשב בעיניו ל''ימני'' מדי.

באיחוד הלאומי נקבעה הרשימה: בראש עומד אביגדור ליברמן, במקום השני בני אלון, ואילו אני מתרשם במיוחד מהמועמד במקום השביעי: פרופ' אריה אלדד, תפוח שנפל - כמדומני - קרוב מאוד אל העץ: פרופ' ישראל אלדד ז''ל. בהצלחה.




בתנועתו של פעיל השמאל הקיצוני, עמרם מצנע, מפלגת העבודה - התקיימו גם כן בחירות פנימיות. כל המדינה סערה וגעשה סביב שאלת מיליון האירו (ודי לחכימא ברמיזא) : האם יודח או לא יודח יוסי ביילין מהרשימה.

והוא אכן הודח. כעת, החלו להתפלפל הפרשנים, האם רשימת העבודה ''נצית'' יותר ממצנע, ושמא פעיל השמאל הקיצוני מצא עצמו במפלגה - שומו שמיים - ימנית קמעא.

הררי מילים ופרשנויות נשפכו על הסוגיה הזאת, אך אני כבר עברתי את שלב סרבנות ההתרגשות. אפילו את שלב הגיחוך כבר עברתי, והגעתי אל העצבנות: איזה הבדל, לכל השדים והרוחות, יש בין דני יתום, למשל, לבין עמרם מצנע? האם זה תומך בשמירה על הגולן וזה לא? האם זה מעודד הקמת קיבוצים בבקעת הירדן וזה לא? האם מישהו מחברי מפלגת העבודה מתנגד ל''מדינה פלשתינאית'', לנסיגה מוחלטת לקווי 1967, לחלוקת ירושלים, לעקירת התנחלויות? האם למישהו מחברי מפלגת העבודה ישנם איזשהם ערכים כלכליים-חברתיים שניתן להצביע עליהם? אין צורך בתשובה.




הפתעת המאה

יעל דיין ויוסי ביילין עזבו את מפלגת העבודה - ועברו למרצ. בוואי-נט כתוב: ''הפתעה''. הפתעה? בהחלט. מדוע הם חיכו עשר שנים?




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ערב טוב, פרלמן
אבנר בן בסט (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 22:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רצח הוא רצח הוא רצח. הפרדה בין רצח לרצח היא בעייתית. אין כל משמעות לקביעה שרצח, ובודאי רצח תינוקות, הוא מתועב ומזוויע מהרצח האחר. ונסיון לתת משקל מקל על אחד מהם, יתכן שאינו מוסרי. כל רצח הוא נתעב ומזוויע.

בחירות
_______________

הליכוד והעבודה לוחמות על המרכז, מתוך הנחה שהימין והשמאל מובטחים להם. נראה שבקרוב הם יצטרכו לסוב את הקנים - הליכוד מול הימין והעבודה מול השמאל (מעט מזה גם מטפטף דרך התקשורת). כך יווצר מישמש של דמגוגיה שיבלבל את המבולבלים, אך לא ישפיע על הבטוחים.

לצורך כך עמרם מצנע חותר למחוק את היותו שמאל קיצוני (במונחים של ביטחון). הוא הצליח לנקז החוצה את ביילין ודיין, כי הם לא תורמים לו מול המרכז.
_new_ הוספת תגובה



אריה - רגע לפני שאתה מציב גרדומים ...
רפי גטניו (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 0:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן רצח מזוויע בוצע בירושלים. רצח שלא נתפס על ידי בני אדם המתנהגים בצורה נורמטיבית.

זה לא פוטר אותנו מהצורך להבין (לא לגלות הבנה, אלא להבין) מה מביא את אותו אב לבצע את מה שביצע לכאורה. וזאת כדי שמקרים כאלה לא יהפכו להיות תופעה.

עדין לא ידועים לנו כל הפרטים, אך מהמעט שאנו כן יודעים, מסתבר שאדם זה, כל מערכות חייו קרסו. גם האישיות, גם התעסוקתיות, ולפי שהסתובב בקבוצות תמיכה שונות ומשונות כנראה גם החברתיות. כל זה אינו צידוק כמובן (לפני שברניר קופץ) להתנהגות פושעת, מטורפת, או כל סופרלטיב אחר שתבחר, אני אאמץ את ההגדרה, אולם מחייב אותנו כחברה לחשוב מה מידת אחריותנו.

קריסת המערכות הכלכליות והחברתיות במדינת ישראל גורמת ליותר ויותר מקרים בהם מערכות חייהם של אנשים קורסות, ואצל אלה שאינם עמידים, ופונים למעשי זוועה כאלה, גם אין את מערכת הרווחה והתמיכה המסוגלת לנסות ולשקם את האדם לפני שהוא מגיע למעשיו הזוועתיים. לתהליכים כאלה גרדומים לא יעזרו, כי הם מגיעים בסוף הדרך, וללא טיפול שורש, מה שתצטרך לעשות זה להוסיף כל הזמן עוד ועוד עצי תליה.

ועוד משהו בעניין נקמה. מהמעט שקראתי בעניין כולל לגבי אנשים שצפו בהוצאות להורג בארה''ב, הנקמה בפושע אינה מביאה מזור לקרבן או לקרובי משפחתו. כך שגם מבחינה זו הגרדומים שאתה חסר כל כך- מיותרים.

__________________________________________________

ונעבור לחלק המשעשע.

בחירת הרשימות מסתבר הביאה (בסקרים רק בסקרים) לירידה של 5 מנדטים לליכוד, ועליה לגוש השמאל. אם לזה אתה מיייחל, הרי שאני שמח בשמחתך. (קישור מצ''ב)

קח בחשבון שכל מנדט שיורד ממפלגת העבודה עובר למרצ , ואילו כל מנדט שיורד מהליכוד, חלקו הולך אליכם למחנה הלאומי, אבל חלקו חוצה את הקוים ועובר לשינוי או לעבודה.

ובעניין ביילין ודיין, שני אלה שווים את הכסאות שלהם בקולות בוחרים, ובזכותם מרצ תעלה. המשימה כרגע היא 15 מנדטים למרצ, זה לא בשמיים.

בברכה

רפי

קישורים:
גורמים בליכוד: ''רשימת העבודה יותר אטרקטיבית'': http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2309794,00.h...
_new_ הוספת תגובה



לרפי גטניו הסוציאליסט הרחום
אריה פרלמן (יום שני, 16/12/2002 שעה 0:41)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה רומז? האם אתה רומז לכך שאי-השקעתה של הממשלה ב''מערכות רווחה'' הביאה לאוזלת-יד בטיפול אוהב במעוותים נוסח פימשטיין?
מדוע כאשר אתה אומר שאתה ''לא מגלה הבנה'' -אלא רק מנסה להבין - אתה טורח גם (כרגיל) לשתף את החברה באחריותה לפשע הזה? מדוע וכיצד אחראית החברה לזוועה? אנא פרט, הסבר ונמק.

ההוצאה להורג איננה רק נקמה - אלא היא גם ביטוי של עשיית צדק ושמירה על מוסר ועל צלם אנוש: רוצח - דינו מוות.

לגבי החלק המשעשע - אני דווקא בעד עליית מרצ - על-חשבון מפלגת העבודה. מפלגת העבודה של היום - ראוי לה שתקרוס ותתפורר לחלוטין - כי היא סיימה את תפקידה ההיסטורי, היא רקובה ללא תקנה - ולא רק שזקנתה מביישת את בחרותה - אלא נזקה עולה בהרבה על תרומתה כיום - ואם מצבה יימשך כך - נזקה עוד יעלה על תרומתה גם בעבר... אז יפה שעה אחת קודם.
13 למרצ - 13 למפלגת העבודה - שמאל מרוסק - ובא לציון גואל.
_new_ הוספת תגובה



השופט והתליין
הצבי ישראל (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 0:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה קורא בעקיפין לתלות את אביה של של הודיה המנוחה. אם יתברר שאבי פימשטיין אינו שפוי, האם גם אז יש לתלות אותו? בדיון במקום אחר טענתי נגד אלו שקראו להעניש את בני סלע שיש להכיר בו, בכל מקרה, כלא שפוי, שכן מעשיו החריגים הם-הם המגדירים את הנורמלי (שמוגדר על ידי הלא-נורמלי, כמו מעשהו של סלע).

(ולא שכחתי, אני עדיין חייב לך תשובה מפורטת על ביהמ''ש העליון)
_new_ הוספת תגובה



אני לא קורא בעקיפין לתלות את אביה של הודיה המנוחה
אריה פרלמן (יום שישי, 13/12/2002 שעה 14:28)
בתשובה להצבי ישראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני קורא ישירות וגלויות לתלות את רוצחה של הודיה המנוחה, ואם יתברר סופית שזה אביה - קל וחומר.

אם יתברר שהוא לא שפוי, זה כבר סיפור אחר.
אבל יש לקמץ מאוד במתן פתח-מילוט זה לרוצחים שפלים.
_new_ הוספת תגובה



מעניין
רועי בלום (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 0:08) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לרוצחים אתה מאחל עונש מוות
אולם לאדם המתעלל שנים בילד אתה מאחל רק כלא.
20 שנה שיקוצרו מתי שהו שבהן הוא יקבל יחס הוגן + אוכל מבלי שיצטרך לעבוד. הוא יקבל מקום מגורים ואפילו חופשות לאחר זמן מה.

מוות הוא דבר מאוד קצר, התעללות היא דבר מאוד ארוך. העונש למתעלל שעשה זאת שנים צריך להיות, לדעתי, הרבה יותר קשה מאשר לזה שהרג.
_new_ הוספת תגובה



אז האורך כן קובע, מעניין מאד...
מי שזוכר (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 9:46)
בתשובה לרועי בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שכחת: 2-3 מלקות בחודש
אריה פרלמן (יום שישי, 13/12/2002 שעה 14:31)
בתשובה לרועי בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם שוט עשוי מזנב-סוס, כך שהכאב לא יעבור לו עד לחודש הבא.

ושכחת גם 20 שנה ללא שום קיצור,

ושכחת 20 שנה *לכל הפחות*. אני מעדיף 30 (ללא קיצור).

אין שום צורך להעניק לו חופשות, ושיאכל לחם לחץ ומים במשורה כל חייו העלובים.

כל עוד לא מצאנו דרך טובה יותר להעניש פושעים שאינם בני-מוות, כלא זה מה שיש.
_new_ הוספת תגובה



אני רוצה לייעץ לך משהו אריה
מי שזוכר (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 9:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לי שאתה לוקח כל דבר כל כך עמוק ללב.
כמות הסופרלטיבים, הדם, החימה השפוכה, הזעם, הכיעור, מאיפה זה בא לך?
תחייך לפעמים, זה עוזר.
_new_ הוספת תגובה



באמת לא צריך לקחת ללב כל שטות...
אריה פרלמן (יום שישי, 13/12/2002 שעה 14:37)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תינוקת שנרצחה באכזריות על-ידי אבא שלה, בתכנון מראש ובדם קר...

נו באמת!
להתרגש מכל זוטא?

איפה הקפה?!
_new_ הוספת תגובה



אריה - חסל תמימות, המעבר של דיין-ביילין למרצ
מנשביק (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 12:29) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא חלק מאותה שטיפת מוח בולשביקית מתואמת ומחושבת, כאילו בכך הפכה מפלגת העבודה למפלגה שגם שוחרי ביטחון יכולים להצביע לה. אם שמעת אתמול את יוסי שריד אומר: ''עכשיו יש פה סדר, מרצ - בשמאל, הליכוד - בימין, ומפלגת העבודה - במרכז'' - זוהי כל התורה כולה על רגל אחת: כדי שהעבודה תוכל לצוד את מצביעי המרכז ומצד שני לא לאבד את מצביעי השמאל הקיצוני, עושים מצנע ושריד ''החלפות''. ממילא מרצ היא סניף של מפלגת העבודה (מה, שולה לא עברה מפלגת העבודה למרצ? ויוסי שריד לא צנח משם?) ותלך איתה בכל צעד שיקדם את שררת השמאל. עכשיו רק נותר להחביא את אברום בורג (ראה קישור ראשון).

ואת יצחק הרצוג (ראה קישור שני.)

ולתת ליוסי שריד להזהיר ש''אריאל שרון מסוכן למדינת ישראל''.

קישורים:
יחסי בורג-ערפאת: http://www.nfc.co.il/showArticles.asp?subjectId=3&Do...
המלצה להעמיד לדין פלילי את יצחק הרצוג: http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocI...
_new_ הוספת תגובה



מי זה יוסי בילין ? או יעל דיין אני לא שמעתי עליהם
סוריא (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 17:57)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אה אלו הם בעלי ישבן כיסאות המתנדנדים באמת זן מיוחד
סוריא (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 17:59)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



פרלמן הנכבד, ה''שפתח'' שלך בגין הרוצחים מאד מקובל
ראובן גרפיט (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 16:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ת עלי אבל ההמשך מוזר בעיני. האם לא מקובלת עליך האמרה ''לא העכבר אשם אלא החור אשם?'' חברה מתוקנת השואפת לחיים נורמלים, הוגנים, מוסריים אינה מחפשת את עונש המוות (ידועה לך האמרה על מהות סנהדרין קטלנית - המאשרת עונש מוות 1 ב 70 שנה ואמרת רבי עקיבא שהוא לא היה מאשר כלל וכלל), ובכןאינך חוזר בך?
מכאן להגדרתך את מצנע כשמאל קיצוני. מדוע אדם המחפש שלום (זכור לך על מה ולמה שבחו את אהרון אחי משה) ושואף לצמצם את מקרי המיתה / הרצח / האלימות / הרוע באמצעות שלום, פשרה , דו קיום (בהנחה התאורטית שניתן) הינו קיצוני בעיניך? לפי תפיסתך , אלוהי ישראל הינו שמאלני קיצוני כי הרי נאמר בשמו שלאחר שטבעו המצרים בים ובני ישראל צהלו, כעס עליהם האלוהים ואמר להם ''בני טבעו .. ואתם אומרים שמחה?''
תורת ישראל מבוססת על אהבת האדם, על שמירת צלם אנוש באשר הוא, על שלילת עונש המוות והנה אתה נוהג ההפך הגמור? מדוע ולמה?
_new_ הוספת תגובה



לגרפיט: יפה כתבת, לא כל אחד הוא קיצוני גם אם הוא ל
רפי אשכנזי (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 19:30)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ראובן, מאיפה אתה מביא את הדברים האלה?
אריה פרלמן (יום שישי, 13/12/2002 שעה 14:56)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני כמעט מתפתה לחשוב שאתה חומד לצון על חשבוני...

לא מקובלת עליי - לפחות לא במקרה זה - האימרה שהבאת. הרוצח אשם - נקודה. חברה שמותירה בחיים אנשים שנטלו חיים של אחרים בכוונת-מכוון ובדם קר - היא חברה לא בריאה, בוודאי לא לחלוטין מוסרית.

ידועה לי האמרה על סנהדרין - אבל ישנן גם אמרות אחרות.

מצנע הוא שמאל קיצוני לא בגלל שהוא מחפש שלום. לחפש שלום זאת לא חוכמה. גם צ'מברליין ''חיפש שלום'' והביא 50 מיליון הרוגים.

מצנע שואף להחריב יישובים יהודיים ולבצע טיהור אתני בעזה; הוא מוכן להעניק פרסים והטבות למי שאפילו בעיניו הוא טרוריסט, רוצח, פושע ושקרן, והוא מהמר על חיינו במהלכים חד-צדדיים מסוכנים.

מה לא ברור פה?

ואם כבר אתה טורח לצטט מהתנ''ך - אביא לך ציטוט נגדי:
דברים פרק י''ט:

יא וכי-יהיה איש, שונא לריעהו, וארב לו וקם עליו, והכהו נפש ומת; ונס, אל-אחת הערים האל. יב ושלחו זקני עירו, ולקחו אותו משם; ונתנו אותו, ביד גואל הדם--ומת. יג לא-תחוס עינך, עליו; וביערת דם-הנקי מישראל, וטוב לך.

הנה - אלוהים ימני קיצוני.

אני מרוצה.

ואתה?
_new_ הוספת תגובה



הישנה יוסי בילין את עורו ויעל את חבורבורתיה ?
סוריא (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 17:54) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היכן שהישבן לא התאים לכסא הקודם, מחמת גודלו או קוטנו ,אולי הישבן יתאים לכסא האחר במקום אחר,,, ואוי ואבוי ופרצוף למרצ שלוקחת בעלי ישבן של כיסאות מתנדנדים,
_new_ הוספת תגובה



ביילין ודיין הם פוליטיקאים בעלי עשייה
ארז לנדוור (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 23:51)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מעטה למען החברה והמדינה ואין הרבה כמוהם וחבל.

אם ביילין היה מחפש כיסא הוא היה מצטרף לממשלת האחדות של שרון. כמובן שהוא בחר שלא לעשות זאת בניגוד לחברי מפלגתו לשעבר שלמען הכיסא היו מוכנים להיות הסמרטוטים של שרון.
_new_ הוספת תגובה



ארז זה לא מה שאני חושבת תיסתכל הסכם אוסלו מה יצא?
סוריא (יום שישי, 13/12/2002 שעה 18:52)
בתשובה לארז לנדוור
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תסתכלי על הכיבוש. מה יצא?
ארז לנדוור (יום שישי, 13/12/2002 שעה 22:45)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי