פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הכדור האחרון בקנה הציוני
חֲמוֹר כָּחֹל לָבָן / אריה פרלמן (שבת, 08/05/2004 שעה 10:29)


הכדור האחרון בקנה הציוני

אריה פרלמן




כמה שבועות לפני שהתפגר בכוויית - נאם הרוצח הקירח פייסל חוסייני בביירות, או באיזה מעוז אחר של חובבי ציון, ואמר ששרון הוא ''הכדור האחרון בקנה הציוני'' - ושאם הערבים יצליחו להוכיח שהוא לא מסוגל להביא שלום וביטחון - יהווה הדבר פתח לקריסת היישות הציונית.

המינוח שבו הגדיר חוסייני את שרון הוא מדויק וקולע לחוט השערה. דימוי זה מאגד בתוכו את דמותו של שרון כלוחם וכציוני, ומזכיר גם שהוא באמת אחרון המוהיקנים הזקנים מדור תש''ח.
שרון ידוע מזה עשרות שנים כלוחם התקיף והיעיל ביותר כנגד ארצות-ערב והטרור הערבי, שמו מרעיד לבבות ברחבי העולם הערבי (והעולם כולו)
ועל כן - שבירתו של שרון מהווה סמל לשבירת הנחישות הציונית.
לכן סימן חוסייני את המטרה וקרא: ''להסתער''. לרסק את עצם-הבריח של כושר העמידה הישראלי.

חוסייני הצליח מעל ומעבר למשוער.

המהפך היה פשוט מושלם. אם קיווה חוסייני להפוך את שרון מזאב טורף לכבש תבוסתנית - הוא עשה עוד צעד והפך אותו מכבש תבוסתנית לזאב טורף - אך הפעם טורף את עצמו ובשרו, כמשל ליישות הציונית הטורפת עצמה לדעת.
באופן אירוני - שרון הוא אכן ''הכדור האחרון'' - אבל הפעם במחנה האנטי-ציוני.
אמר מי שאמר - וצדק - כשם ש''רק הליכוד יכול'' להרוס יישובים ולגרש יהודים - כך ''רק אריק הבולדוזר יכול'' לעקור את מתנחלי גוש קטיף בפרט - ואת כל המתנחלים בכלל.
על כן - מצווים אנו ללכת בעקבות עצתו של חוסייני, אך בכיוון ההפוך: עלינו לפעול כמיטב יכולתנו על-מנת לחסל את הקריירה הפוליטית של האיש הזה - שלעת זיקנה נכנס בו הדיבוק של חיסול המפעל הציוני.

תוצאות המשאל בליכוד גרמו לי קורת-רוח ונחת רבים - שלא חשתי... שלא חשתי מאז... מאז היבחרו של שרון לראשות הממשלה, במקום אהוד ברק... (אכן - מוזרות הן דרכיו של מנכ''ל-כל-המנכ''לים-שאין-מעליו-מנכ''ל...)

חברי הליכוד הוכיחו בגרות, נחישות ואומץ בלתי רגילים - כאשר מולם עמדו (או כביכול עמדו) רוב שרי הליכוד; נשיא ארצות-הברית; האיחוד האירופי; רוב התקשורת וכל השמאל הנלהב, ועל ראשם איימה החרב המתהפכת הכפולה: 'אם אתה מצביע נגד - אתה גם עלול לפגוע במעמדה של ישראל וגם להשפיל את כבודו של אריק האהוב, ראש הממשלה וראש המפלגה'.

אך הם עמדו בפרץ - וכנגד כל הסיכויים וכל הפרשנים וכל הסקרים ההתחלתיים המבטיחים - והנחילו מפלה מוחצת לראש הממשלה ולתכניתו, שרק טיפשותה עולה על רשעותה.

כל אותם מנהיגי ועיתונאי השמאל - ריחפו כנשרים מעל גוויית הליכוד המתהווה והולכת לנגד עיניהם - הנה-הנה מחליט הליכוד על 'מותה של אידיאולוגיית ארץ-ישראל השלמה'; הנה-הנה מאשרים כלל המתפקדים את 'חלוקת ארץ-ישראל'; הנה-הנה מצטרף הליכוד אל מחנה מצנע-ביילין...

אך הם נותרו פעורי-פה ועטיהם המושחזים נפלו מידיהם, והנחיתו מכה חדה על בהונותיהם המטופפות בעצבנות.
למען האמת - לאחר שנתניהו האופורטוניסט ולימור לבנת הזגזגנית הביעו ''תמיכה'' בראש הממשלה - חשבתי שהכל אבוד.
אך לנגד עיניי התרחש תהליך שהוא כמעט נס גלוי: במבצע מדהים של שכנוע מבית-לבית, ובמערכה נמרצת של שליטה מוחלטת ברחוב - הצליחו נאמני ארץ-ישראל מתוך ומחוץ לליכוד להטות את הכף הכבדה - ולתת לצדק לנצח.

אכן - נדירים הם נצחונותיו של הצדק, של המוסר, של ההגינות, של האהבה הפשוטה ושל השפיות ושל האידיאולוגיה הטהורה - על-פני הרשע, האווילות, הניוון, הטימטום וה'פרגמטיזם' המזויף.
אך אל לנו לנוח על זרי הדפנה. מזימותיו הזדוניות של ראש הממשלה ושל תומכיו קיבלו אמנם מטען-צד רב עוצמה, אך ישנן התראות חמות רבות - רובן ממוקדות - על ניסיונות פיגוע המוני נגד חלוצי הציונות של דורנו.

ראש הממשלה, המידרדר ככדור שלג הולך וגובר אל עבר חורבן המפעל הציוני - לא יעצור; לא ינוח ולא ישקוט.
הוא יחפש היכן לזנב, הוא יתור אחר נקודות-תורפה; הוא יגייס את כל הטריקים והשטיקים המפא''יניקיים, אבל הפעם לא לשם ''עוד דונם ועוד עז'' - אלא לשם ''עוד חושם ועוד גז''.
אבירי מסדר הדמוקרטיה אינם אביריים או אמיצים כאשר הם נדרשים לשלוף את החרב.
אף 'אביר' שכזה לא יעמוד לצידם של עוזי לנדאו, רובי ריבלין ומשה פייגלין - כאשר אלה יתבעו מראש הממשלה ותומכיו לחדול מחתרנותם נגד החלטת מתפקדי הליכוד - ולכבדה ככתבה וכרוחה.

יתר על כן: אבירי אותו מסדר הם שכירי-חרב גמישים למדי - ואפילו די זולים.
הם יעמדו בראש המחנה של אבירי מסדר הדיקטטורה - כאשר זו תתאם את מטרותיהם.
כל הכבוד למתנחלי גוש קטיף ולמועצת יש''ע; כל הכבוד לנאמני ארץ-ישראל בליכוד ובראשם עוזי לנדאו; כל הכבוד לבני בגין, ה'מילואימניק' של ''חירות''; וכל הכבוד למתפקדי הליכוד.

ולא פחות חשוב: תנחומים חמים מקרב לב, למשפחת חתואל, ובעיקר לאב דוד, על הירצחן באכזריות חייתית יוצאת-דופן אפילו במקומותינו, של האם טלי, והבנות מירב, רוני,הדר והילה.

יהי זכרן ברוך.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


טיעון קרח
יובל רבינוביץ (שבת, 08/05/2004 שעה 10:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הרוצח הקירח'' מזכיר לי את הספר ''שעיר לעזאזל'' של אפרים קישון. אלגוריה על מצב היהודים במדינה דימיונית שבה אנשים קרחים נרדפים בשל היותם חסרי שיער. הרודפים עוטפים את השנאה הפתולוגית שלהם בנימוקים כמו-מדעיים.

יובל השמן
_new_ הוספת תגובה



טיעון קרח
יוסי דר (שבת, 08/05/2004 שעה 11:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואני שם עצמי - לרגע - פה לחיות באשר הן ומוחה על המינוח ''אכזריות חייתית''.
_new_ הוספת תגובה



טיעון קרח
יוסי בלום הלוי (שבת, 08/05/2004 שעה 12:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני דווקא סבור שאריה פרלמן כיוון לסימליות המופיעה בתנ''ך: ויקרא, כ''א ה': ''לא יקרחה קרחה בראשם ופאת זקנם לגלח..''. קרחת הייתה מיוחסת, אז לפחות, למנהגי עמים זרים - קרי יוונים ורומאים, וגם למשהו שפל מושפל (כשרצו להעניש נישם שמשתפות פעולה עם האויב - גילחו את ראשן - אפילו באירופה הנאורה לאחר השחרור מהנאצים).
לא בכדי, הנאצים החדשים של התרבות הפוסט-מודרניסטית הם ''גלוחי הראש'' - בריונים אלימים, כמו הטרוריסטים הפלשתינאים. פייסל חוסני, אם כבר נזכיר את הפגע רע הזה, היה קרובו של המופתי הנאצי, חוסייני, חברם של היטלר והימלר..

אתה רואה יובל - בכ''ז לא מדובר בפתולוגיה סתם - ''שנאה'' שאתה מייחס לאריה ולחבריו לדרך, היא דבר נכון וטבעי לעם הלוחם באויביו. האם האנגלים שלחמו בנאצים או האמריקנים ביפאנים בחלו באמצעי תעמולה והשפלת האויב במל''ע 2 ? לא ולא! חפש כרזות מהתקופה ההיא ותיווכח.

אפילו המצרים, לנו יש איתם ''הסכם-שלום'', נוהגים כלפינו בדרך הזו. ראה קישור לסרט תעמולה מצרי המתאר את ישראל בתפיסתם המעוותת.
תפתח את הרמקול במחשב שלך ותחזה בפנינים מצריות בווידאו קליפ הנאצי הנבזי הזה. אריה בסה''כ עשה אנדר-סטטיטמנט בדבריו על חוסייני הבר מינן..

_new_ הוספת תגובה



טיעון קרח
יובל רבינוביץ (שבת, 08/05/2004 שעה 12:07)
בתשובה ליוסי בלום הלוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואכן, אני חושב שצריכים להיות לנו סטנדרטים גבוהים יותר מאשר למקרים דנן.

מלכים ב', ב' [כג] וַיַּעַל מִשָּׁם, בֵּית-אֵל; וְהוּא עֹלֶה בַדֶּרֶךְ, וּנְעָרִים קְטַנִּים יָצְאוּ מִן-הָעִיר, וַיִּתְקַלְּסוּ-בוֹ וַיֹּאמְרוּ לוֹ, עֲלֵה קֵרֵחַ עֲלֵה קֵרֵחַ. [כד] וַיִּפֶן אַחֲרָיו וַיִּרְאֵם, וַיְקַלְלֵם בְּשֵׁם יְהוָה; וַתֵּצֶאנָה שְׁתַּיִם דֻּבִּים, מִן-הַיַּעַר, וַתְּבַקַּעְנָה מֵהֶם, אַרְבָּעִים וּשְׁנֵי יְלָדִים.
_new_ הוספת תגובה



טיעון קרח -
יוסי בלום הלוי (שבת, 08/05/2004 שעה 12:30)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה מתכוון בפרק הזה ממלכים ב' שזה לא יפה שהרגו 40 ושנים ילדים שחרפו את הנביא אלישע, {ממשיך דרכו של אליהו הנביא שוחטם של נביאי הבעל בנחל קישון)? או שאתה רק מבין, שהגדרת מישהו כקרח היא עלבון שעלבו בנביא השם?

איזה סטנדרטים אתה מתכוון? לכתיבה תמה באינטרנט?

אגב יש לנו כוהנת בעל ידועה בשמאל הישראלי שמגנה את מעשיי הטבח שנערכו בעמלקים בתנ''ך, וטוענת שאנו עושים כזאת, היום בפלשתינאים. מה דעתך? היא הייתה מצידה אוסרת להשתמש בספר הספרים בבתי הספר, ואולי כמו היורד-חוזר יונתן גפן, משתמשת בהם לצורך חימום גופם של הומלסים בניו-יורק - כפי שיונתן עשה עם ספרי אביו הציוני מנהלל...
_new_ הוספת תגובה



טיעון קרח
יובל רבינוביץ (שבת, 08/05/2004 שעה 13:17)
בתשובה ליוסי בלום הלוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מציאת פגם גופני במישהו והסתמכות על הפגם הזה כדי לשלול את האדם היא פגומה הן לוגית והן מוסרית. אף פעם לא אהבתי את הביטוי ''האיש עם השערות על הפנים''. יאסר ערפאת הוא אמנם אדם בעל מראה דוחה, אבל הוא גם רוצח ילדים שפל ויש מספיק מה לומר בגנותו מבלי להזדקק לתיאור גראפי. גם אצלנו יש מדינאים שאינם דוגמנים. מראהו של האדם אינו צריך להוות שום שיקול כשבאים לדבר על מעשיו. ראה לעניין זה את מאמרו של אלי אשד ''הדוכסית המכוערת'' (דיון 892).

נראה שהמהפך התחיל באמריקה בעימות הטלוויזיוני בין ג'ון קנדי לריצ'רד ניכסון. מאז הולכת ומחלחלת ההכרה שהמנהיגים צריכים להיראות טוב. לאחר שתכלה שכבת המנהיגים הנוכחים, כל המועמדים הם דוגמנים בעלי מראה מוקפד: נתניהו, ברק, רמון, לבנת, מצנע וכן הלאה.

אין פלא שפנינה רוזנבלום הולכת לפוליטיקה. דובי גל לא יגיע לשם.

הציטוט ממלכים ב' היה כדי להדגיש שגם ביהדות אין להתייחס לפגמים מעין אלה. לא הקרחות של אלישע ולא הגמגום של משה רבנו אמורים להפריע לנו. גם לא העילגות הלשונית של פואד.

יובל השמן
_new_ הוספת תגובה



יובל השמן
מושה (שבת, 08/05/2004 שעה 13:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבטן יש לו בן
איך קוראים לבן שלו
יובל השמן שלו
_new_ הוספת תגובה



תערובת של בורות ופילוסופיה בגרוש
מושה (שבת, 08/05/2004 שעה 12:36)
בתשובה ליוסי בלום הלוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נתחיל בכך שבזמן כתיבת ספר ויקרא לא הי הלכותבים שום קשר עם יוונים והרומאים עוד לא היו קיימים כלל, ובכל מקרה לא הוציאו את האף מאיזור העיר רומא וסביבתה.

ובשלב זה נסיים בכך כי לא היה ברומא גנאי גדול יותר מהיות האדם קירח וחסר שיער.

לך תחפש דוגמאות אחרות.
_new_ הוספת תגובה



מאיפה אתה יודע מתי כתבו את ''ויקרא''
ראשית דבר (שבת, 08/05/2004 שעה 15:09)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קראת?

אני מציע שתבדוק ותחזוק עם תשובה מדוייקת.
_new_ הוספת תגובה



בעיקר אהבתי את הקטע ששרון
מושה (שבת, 08/05/2004 שעה 11:50) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מטיל אימה ופחד על הערבים.
כמה נעים לטפח את המיתוס השקרי והאוילי הזה.
עוד לא היה ראש ממשלה שתחתיו נהרגו כל כך הרבה אזרחים ישראלים ושבתקופתו הוכיחו הערבים שהם משתינים עלינו בקשת.

בחרתם ראש ממשלה רע, מושחת וחסר יכולת. הוא לא השתנה כלל, אתם טעיתם, אתם הבאתם עלינו את האסון ואל תחפשו תירוצים מתחת לפנס.
הצבעת עבורו פרלמן, תוך עצימת עיניים לארחו ורבעו של האיש, אל תזרוק את האשמה על האחרים.
_new_ הוספת תגובה



בעיקר אהבתי את הקטע ששרון
יוסי בלום הלוי (שבת, 08/05/2004 שעה 12:19)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מושה - צדקת!

עווינו, פשענו, חטאנו, הצבענו עבור האיש שבתקופת כהונתו נרצחו כאלף אזרחי ישראל.

שרון הביא אסון, אבל שורש הרע, מקור כל אסון האסונות היה הסכם אוסלו. איש לא יוכל לקחת מכם את הכבוד המפוקפק הזה. שרון בסך הכל התגלה כקשיש אובד דרך, שרצה במקרה הטוב להיחלץ מכתבי אישום על שחיתות, ובמקרה הרע נגרר אחרי חבורה אופורטוניסטית ושרלטנית של האולמרטים והוויסגלסים, אשר רצתה להבטיח לעצמה את השלטון לאחר הסתלקותו של שרון.
לנו בימין, יש לפחות יושרה פוליטית להודות שבחרנו בו בגלל רמאות פוליטית - ושעם מצע אחד של הליכוד נגד מדינה פלשתינית, החליט שרון לצאת עם מצע של פרוק התנחלויות ומדינה פלשתינית. אני אגב, בחרתי בו ב- 2001 כשלא ידעתי שהיה שקרן פוליטי בארון, ולא בחרתי בו ב- 2003 כששקריו נתגלו לעין כל.
הפוליטיקה הישראלית היא הדבר השפל והבזוי ביותר עליי אדמות: תראו: עתונאי חצר מסויים, וסלבריטי ידוע בטלביזיה ובעיתונות הכתובה, ידוע שנים כנץ אוכל ערבים השותה כוס דם שלהם כל בוקר. אותו חצרן ידוע, הפך בשבועות האחרונים לתומך הגדול ביותר של אדונו, בתוכנית ההתנתקות האובדנית הזאת. לי ולחברי בעלי האידיאולוגיה המוצקה אין שום בעיות לבעוט את האנשים הללו לכל הרוחות... יש לנו רק אלוהים בשמיים ואמונה אמיתית בלב... כל השאר ייבחנו על פי מעשיהם!
_new_ הוספת תגובה



אנחנו בטחנו ברבין בפרס ובביילין
ראשית דבר (שבת, 08/05/2004 שעה 15:02)
בתשובה ליוסי בלום הלוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובשלום האמיץ שהביאו אלינו. לא היה פתרון טוב יותר לסכסוך עם הפלסטינים זולת הסכם אוסלו. הכל דפק כמו שצריך, נחתמו הסכמי ביניים, נבנתה רשות פלסטינית, חולק נשק ללוחמי החופש ורק עלייתו של ביבי דפקה את העסק.

מה לעשות שאתם שולטים כבר קרוב לשלושים שנה אבל ממשיכים לקטר כאילו אנחנו בשלטון. מתי תקחו אחריות על מעשיכם?
_new_ הוספת תגובה



תיקון טעות מושה
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 0:18)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בבחירות האחרונות לא הצבעתי בעד שרון משתי סיבות:

א) טכנית הדבר היה בלתי-אפשרי: הבחירות היו מפלגתיות, לא אישיות;
ב) לא הצבעתי בעד הליכוד.

כך שאני פטור מאשמה - לפחות מאשמה ישירה.

כשאמרתי ששמו של שרון מרעיד לבבות בעולם הערבי - התכוונתי לשרון של 1948 עד 2001.

זקנתו מביישת את בחרותו. מה לעשות.
_new_ הוספת תגובה



תיקון טעות מושה
טילגרם (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 9:15)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרלמן הנכבד:
שרון של 48 היה סמל או קצין זוטר בתחילת דרכו.
לו האזנת לכלי התקשורת במדינות השכנות - ובשפתן - היית נוכח לדעת ששרון לא רק שהוא מרעיד את הלבבות, אלא הפך עבור העולם הערבי לסיוט ממש - בדומה פחות או יותר לדיין.
והסיוט הזה עובד שעות נוספות מאז שני החיסולים ההם.
המילה ''שרון'' כבר מזמן איננה עוד סתם שם בכלי התקשורת של העולם הערבי. המילה הזו היא מותג מפחיד ואפילו שם תואר עם הטיות (''המזימה השרונית'' וכו' וכו').

פרשנות: מנהיגי העולם הערבי מתעבים את ערפאת לא פחות ממך, אלא שהם יודעים שחיסולו יכול לזעזע כמה מהמשטרים - אם לא מעבר לזה.
_new_ הוספת תגובה



שרון
איציק-רון (שבת, 08/05/2004 שעה 12:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה אתה מזלזל מאד בשרון, ומייחס לו רדידות מחשבתית ויכולות פוליטיות מוגבלות. ואין הדבר כך.
ומכיוון שאין הדבר כך, נסה לרגע לסקור את המפה ולחשוב מה בעצם הוליך שועל ערמומי שכזה למהלך הזה.
אם תצליח לחשוב על כל אפשרות ואינטרס, מטורפים ככל שיהיו, תגיע אולי למסקנה שהגעתי אני.
ותבין אז שעבדו עליך והפעילו אותך, כמו את כולנו.
_new_ הוספת תגובה



אני לא מזלזל בשרון חלילה
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 0:20)
בתשובה לאיציק-רון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מכיר ביכולותיו המסוכנות, בנחישותו ובעורמתו.

חבל שהוא מפעיל את כל אלה בכיוון הלא-נכון.

אבל יכולותיו קיימות ומוכחות.
_new_ הוספת תגובה



איך אתה רואה אותנו בעוד 10 שנים
ראשית דבר (שבת, 08/05/2004 שעה 14:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם עוד 4 מיליון פלסטינים (בשטחים וחלק מהפזורה) בנוסף למיליון שיש לנו כבר? אתה חושב שנוכל להסתדר איתם במדינה אחת של כל אזרחיה?
_new_ הוספת תגובה



איך אתה רואה אותנו בעוד 10 שנים
ררר (יום שני, 10/05/2004 שעה 19:17)
בתשובה לראשית דבר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר לחשוב ששלא נוכחות יהודים שיעור הריבוי של הפלסטינים יקטן.תכנית שרון היתה יוצרת מצב שבו ישראל צריכה לדאוג להם למקומות עבודה (יש יותר מדי אינטרסנטים בישראל שלהוטים לכוח עבודה זול),בריאות,חינוך,תחבורה,נמל,נמל תעופה,גביית מיסים...
אף אחד לא יכול לכפות עליך להפוך אותם לאזרחים.
_new_ הוספת תגובה



אתה אף פעם לא עונה לעניין?
ראשית דבר (יום רביעי, 12/05/2004 שעה 23:06)
בתשובה לררר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מוזר
pit (שבת, 08/05/2004 שעה 18:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החשבון הפשוט בו כשבעת אלפים מתנחלים חיים למול למעלה ממליון פלסטינים לא נמצא אצל המאמר של פרלמן.

הציונות לפי פרלמן מתחילה ממשהו ואין לה סוף טריטוריאלי,היא פורצת ופורצת ללא שום חשבון למצב לאשורו ,אין חשבונות למציאות.

מה גם שלא כל אלו שהצביעו לליכוד השתתפו במשאל המוזר הזה ,במשאל רחב שבו ישתתף הציבור כולו או אפילו כל מי שהצביע לליכוד תהיה תוצאה שונה בתכלית.

וגם פרלמן בוחר את האייקון הציוני לפי מבט פלסטיני וזו התקדמות לכאורה שמעידה על נסיגה אצל פרלמן עצמו.
_new_ הוספת תגובה



שום דבר לא מוזר
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 0:26)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי ''חשבון פשוט'' ישנם שישה מיליון יהודים בים של רבע מיליארד ערבים החפצים בגירושם לים.

לפיכך אין עתיד לקיומה של יישות יהודית זעירה בים העוין הזה.

החשבון הזה משום מה נעדר מהודעתו של פיט.

המשאל איננו מוזר כלל, הוא טבעי ומתבקש במפלגה דמוקרטית במדינה דמוקרטית.

בשעתו, כאשר אברום בורג הצליח להעביר בועידת מפלגת העבודה החלטה הקוראת להפריד בין דת ומדינה - רבין ופרס נחרדו מאפשרות של גט כריתות סופי עם החרדים - ולכן שקלו להעביר את ההחלטה לכלל מתפקדי העבודה. למזלם הרב - הם הצליחו להפוך את ההחלטה בכינוס נוסף של הועידה - וכך נמנע הצורך במשאל.

אבל הם לא ראו במשאל שאותו תכננו שום דבר מוזר.

*

לא במקרה, המבט הפלשתינאי הוא התשליל של המבט הציוני - כפי שכל ה''תנועה הלאומית הפלשתינאית'' היא תשליל של התנועה הציונית.

לכן - מה שרע לחוסייני טוב ליהודים ולהיפך. לפחות בדרך כלל זה ככה.
_new_ הוספת תגובה



שום דבר לא מוזר-מוזר גם מוזר
pit (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 9:11)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטיעון שלך שישראל נמצאת בים ערבי הוא חסר כל רלוונטיות למה שציינתי מה גם שחלק מהים הזה מקיים יחסים של שלום קר כזה או אחר עם ישראל.

אני מדבר על ישראל כיחידה בפני עצמה ,כלומר מהי המהות של ישראל ,איזו מדינה אתה רוצה מר פרלמן?

מדינה יהודית אני משער ,ובכן הכיצד?
_new_ הוספת תגובה



שום דבר לא מוזר-מוזר גם מוזר
איציק-רון (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 12:26)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום?
לאיזו מדינה ערבית פרט לירדן יש שלום עם ישראל?
_new_ הוספת תגובה



מצריים ןחלק מארצות המפרץ
מושה (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 12:34)
בתשובה לאיציק-רון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרוקו
_new_ הוספת תגובה



מצריים ןחלק מארצות המפרץ
איציק-רון (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 20:16)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם מצרים יש לישראל חוזה שלום חתום. אין שלום.
_new_ הוספת תגובה



אהההה, הבנתי אותך
מושה (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 22:21)
בתשובה לאיציק-רון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רוצה אהבה, שהמצרים יאהבו אותך, לא מספיק לך חוזה חתום, הכרה הדדית, יחסי מסחר, שלום , אתה רוצה חיבוקים ונישוקים.
זה אין חביבי, רק בגן ילדים יש את זה, תתבגר קצת.
_new_ הוספת תגובה



לא הבנת אותו
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 22:45)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא רוצה קיום הסכמים חתומים. זה הכל.
_new_ הוספת תגובה



עמדתך המנומקת היטב בנושא
מושה (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 22:48)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוכרת לי
_new_ הוספת תגובה



אז אם היא מוכרת לך,
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 22:50)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עוד לא ברור?
_new_ הוספת תגובה



אז אם היא מוכרת לך,
מושה (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 22:55)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שרציתי לשאול אותך שאלתי כשכתבת, עכשיו שאלתי אותו
_new_ הוספת תגובה



הוי פרלמן! לאן נעלמת ונאלמת ?
רפי אשכנזי (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 20:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאמר יוצא מהכלל, נקודת מבט מעניינת וחריפה.
תמיד אמרתי שהערבים, גם בעבר גם בהווה וכנראה גם בעתיד, הם שמגדירים לנו את המטרות ונותנים גם את הפתרון...
אכן חסרת לי מאד אריה!
_new_ הוספת תגובה



הוי פרלמן! לאן נעלמת ונאלמת ?
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 21:37)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק למענך כדאי לי להקפיד יותר.

לא בדיוק נאלמתי - וודאי שלא נעלמתי.

תלוי מה אתה קורא, איפה ומתי...
_new_ הוספת תגובה



האם יו''ר הרשות עובר דירה ?
סתם אחד (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 21:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברמאללה מסתובבות בימים אלה שמועות לפיהן ראש המודיעין המצרי, עומר סולימאן, צפוי להגיע בקרוב במסוק מצרי לרמאללה במטרה להטיס את יו''ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת, מלשכתו במתחם המוקטעה לרצועת עזה - כך מדווח הבוקר (א', 9.5.04) העיתון ''א-נהאר'' הלבנוני.
לידיעה אין אישור ממקורות אחרים. המטרה, נמסר בעיתון: מניעת מהלך כפוי מצד ישראל של גירוש ערפאת לרצועה. חרושת השמועות נובעת כפי הנראה מהחשש הכבד הפוקד בימים אלה את צמרת ההנהגה הפלשתינית בעניין זה.
נביל שעת', שר החוץ הפלשתיני, אמר בסוף החודש שעבר, בתום פגישות עם בכירים בקהיר בנושא תוכנית ההינתקות, כי סולימאן צפוי להגיע בקרוב לאזור. עצם ביקורו הצפוי קיבל חיזוק בשבוע שעבר בדיווח שמסר העיתון ''א-שרק אל-אווסט'' מפי גורמים מצרים ופלשתינים בקהיר. עוד דווח בעיתון, כי סולימאן יעביר לערפאת איגרת מהנשיא מובארק.
לפני חודשיים ביקר ראש המודיעין המצרי ברמאללה. סולימאן הבטיח לערפאת, כי מצרים לא תפרוס כוחות שיטור לאורך הגבול עם עזה (ציר פילדלפי). כמו כן, העביר לערפאת התחייבות ממובארק בדבר נכונותה של קהיר לאמן את מנגנוני הביטחון ברצועת עזה לאחר הנסיג הישראלית.
ערפאת, המכותר מזה למעלה משלוש שנים בלשכתו ברמאללה, מקפיד להדגיש בכל הזדמנות כי אינו חושש מפעולה ישראלית נגדו. צמד המילים ''אני שהיד'' הפך בעת האחרונה לביטוי שגור בפיו של היו''ר. עם זאת, בסביבתו של ערפאת מביעים חשש כבד בריש גלי.
בכירי ההנהגה הפלשתינית אינם מנסים להסתיר כאמור את חששם. הבוקר מאשר ראש הממשלה הפלשתיני, אחמד קריע (אבו עלא), בראיון לעיתון ''אל-וטן'' הסעודי, כי קיים חשש רציני לחייו של ערפאת. אבו עלא שב ומזהיר את ישראל לבל תפגע במנהיג הנבחר.
ייתכן ומדובר בצעד של יחסי ציבור בלבד, אך בשטח כבר הציבו הפלשתינים ערימות של גרוטאות, שלדי רכבים ובטונדות בכניסה ללשכת ערפאת במוקטעה, על-מנת לעכב את כוחות צה''ל במידה ותתקבל החלטה בעניינו של ערפאת.
מירושלים יצאו באחרונה איומים מרומזים בנוגע לאי-חסינותו של יאסר ערפאת. ראש הממשלה שרון אמר בחודש שעבר בראיון חג לרגל יום העצמאות, כי ''שחרר עצמו מההתחייבות שנתן לנשיא בוש'' בהקשר זה.
_new_ הוספת תגובה



מה הבעיה? ובעזה אי אפשר לחסל את ערפאת?
ליידי (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 23:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבעיה היא לא בחיסול אלא בהחלטה לחסל.

אבל אם נניח שרוצים לגנוב לנו את ערפאת לעזה, אז למה שלא יילך לעזהזאל? שיילך לשם ויקים שם מדינה פלסטינית לאחר שנפנה את הרצועה.

אני גם לא חושבת שראש המודיעין המצרי יגניב את ערפאת במסוקו, אלא אם זה מתואם עם שרון. יתכן שלצורך הנסיגה מעזה רוצה שרון לנתק אותה מיהודה ושומרון בתודעת הציבור. בעזה ערפאת יהיה סגור יותר מאשר ברמאללה.... סגור לאחיו ביהודה ושומרון. התהליך יקל על שרון לקבוע גבול חד צדדית שאיננו קו 1949.
_new_ הוספת תגובה



ליידי, את מתנהגת לא יפה
אריה פרלמן (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 23:58)
בתשובה לליידי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה את רוצה לכפות על ערפאת להקים ''מדינה פלשתינאית''? הרי זה מנוגד לחלוטין לרצונו!
_new_ הוספת תגובה



ליידי, את מתנהגת לא יפה
pit (יום שני, 10/05/2004 שעה 1:51)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אתה פרלמן מתנהג לא יפה.

מה עם המדינה היהודית שנעלמת ,אתה כופה עלנו מיליוני פלסטינים ועוד מחשיב את עצמך לציוני גאה.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה הולך עלינו איימים
בננה ספליט (יום שני, 10/05/2004 שעה 7:32)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאילו הכיבוש משחית?
היום אתה טוען את זה כלפי עזה ומחר תטען את זה לגבי יו''שלים.
_new_ הוספת תגובה



אתה מתנהג אפילו פחות יפה
אריה פרלמן (יום שני, 10/05/2004 שעה 21:59)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כופה עלינו נסיגה - וגם כופה עלינו מיליוני ערבים בתחומי הקו הירוק בעוד 40 שנה.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי