פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שלום לך, אי-אלימות
אורי אבנרי (שבת, 04/09/2004 שעה 17:40)


שלום לך, אי-אלימות

אורי אבנרי




בעצרת הגדולה באבו-דיס, שבה ניסה ארון גנדי, נכד המהטמה, לעשות נפשות לאי-האלימות, התבוננתי בקהל ודמיינתי לי ויכוח בין שני צעירים פלסטיניים.

יוסוף: ''הוא צודק. האינתיפאדה החמושה נכשלה.''

חסן: ''להפך. לולא מעשי השאהידים, העולם היה שוכח אותנו מזמן.''

יוסוף: ''חצי שנה לא היו פיגועים בתוך ישראל, ותראה מה השגנו!''

חסן: ''לא השגנו שם דבר. להפך, הקצינים הישראליים מתפארים כל יום שהם ניצחו אותנו בכוח, על-ידי החיסולים הממוקדים, הפשיטות לשטחים שלנו ושאר אמצעי-הדיכוי. ובכל הזמן הזה הם המשיכו להרחיב את ההתנחלויות, להקים מאחזים חדשים ולבנות את החומה הגזענית.''

יוסוף: ''אתה שוכח שבית-המשפט הבינלאומי קבע שהחומה היא בלתי-חוקית ועצרת האו''ם אישרה את זה ברוב עצום. כל אירופה הצביעה בעדנו! אנחנו הולכים ומנצחים בדעת-הקהל הבינלאומית.''

חסן: ''מה זה שווה אם בינתיים שרון עושה מה שהוא רוצה, ממשיך להחזיק את הראיס בכלוב ויורק בפרצופו של אבו-עלא, באותו הזמן שאבו-עלא מטיף לאי-אלימות?''

יוסוף: ''אפילו המשפטנים הבכירים בישראל מזהירים את שרון שאם זה יימשך ככה האו''ם יטיל על ישראל סנקציות!''

חסן: ''אבל בינתיים קורה ההפך. בגלל ההפסקה בפיגועים, הכלכלה הישראלית מתאוששת. אומרים שזרם התיירים, שנפסק כמעט לגמרי בגלל הפעולות שלנו, התחיל להתחדש. אם טוב לישראלים והם מפסיקים לחשוש מפיגועים, למה שידברו איתנו? למה שיחזירו את השטחים? למה שיפסיקו להרחיב את ההתנחלויות? הם מצפצפים.''

יוסוף: ''אנחנו צריכים לכבוש את דעת-הקהל העולמית, וזה ילך רק בדרכים של אי-אלימות. אני מעריץ את השאהידים, שמוכנים למות בשביל המולדת, ואני מלא גאווה על זה שיש לנו גיבורים כאלה. אבל זה לא מוביל לשום מקום. זה רק נותן לשרון תירוצים כדי לדרוס אותנו עוד יותר.''

חסן: ''כאילו ששרון זקוק לתירוצים! הוא רוצה לשבור אותנו, ודעת-הקהל העולמית לא תזיז אצבע בשבילנו. גם המנהיגים הערביים הבוגדניים לא יעשו כלום בשבילנו. רק הגיבורים שלנו יצילו אותנו.''

יוסוף: ''אבל גנדי אומר ששיטות-פעולה בלתי-אלימות יצליחו יותר. הסבא שלו הוכיח את זה בהודו.''

חסן: ''הוא לא מכיר את הישראלים. הצבא הישראלי יפתח באש על כל הפגנה פלסטינית בלתי-אלימה שתגיע לממדים רציניים.''

יוסוף: ''תראה את האחים שטיפסו לראש החומה. הנה דוגמה לפעולה בלתי-אלימה מוצלחת ברוח גנדי: עוברים על החוק של הכובש, לעיני כל ובלי פחד.''

חסן: ''אל תשלה את עצמך. לולא היו כאן גנדי והישראלים, החיילים היו יורים והורגים אותם. אחר-כך היו מודיעים שהם היו מחבלים מבוקשים. אתה זוכר שבראשית אינתיפאדת אל-אקצה, כאשר היו הפגנות המוניות בלי נשק? הצבא הישראלי הביא צלפים והרג את ראשי המפגינים. דחילק, כאן זה לא הודו, והישראלים הם לא אנגלים. הם מבינים רק את שפת הכוח.''

יוסוף: ''אבל את זה בדיוק הם אומרים עלינו!''

הוויכוח הזה מתנהל עכשיו בכל רחבי החברה הפלסטינית, ואולי בכל בית פלסטיני. היוסופים לא מצליחים לשכנע את החסנים, וחוששני שגם ארון גנדי לא הצליח, מפני שחסר להם הנימוק המכריע. אבו-מאזן ''המתון'' לא קיבל משרון שום דבר. וגם חצי שנה בלי פיגועים גדולים בתוך ישראל לא הביאו לפלסטינים שום הישג בשטח. לכן היה הפיגוע המחריד בבאר-שבע, שבוע לאחר עצרת גנדי, צפוי לגמרי.

כל עוד תמשיך ממשלת שרון, בעידודו הפעיל של הנשיא בוש, להרחיב התנחלויות, לבנות את החומה ולעשות את שאר מעשי הסיפוח, אין סיכוי שדעת-הקהל הפלסטינית תשתכנע לזנוח את דרך האלימות. והרי רק שינוי מכריע בדעת-הקהל הפלסטינית יכול למנוע פיגועים. שום חומה לא תעצור אנשים המוכנים למות כדי לבצע פיגוע, והפלסטינים כבר הוכיחו שיש להם מספר בלתי-מוגבל של אנשים כאלה.

אהוד ברק, איש אלים מאין כמוהו, אמר פעם שאילו היה צעיר פלסטיני, היה גם הוא מצטרף לארגון-מחבלים. הוא לא מאמין, מן הסתם, שאי-אלימות תעזור נגד צה''ל. והוא צריך לדעת.

אני אוהד את תורת מהטמה גנדי. היא הוכיחה את עצמה בהודו. גנדי היה גדול המשחררים של המאה ה-‏20: הוא שיחרר את כל תת-היבשת ההודית, ובכללה פקיסטאן ובנגלה-דש של היום. (אבל גנדי אמר שגם נגד היטלר צריכים להשתמש בשיטות בלתי-אלימות, ואת זה היה קשה גם לחסידיו הכי נלהבים לקבל.)

בנעורי הצטרפתי לשני ארגונים אלימים מאוד (אצ''ל וצה''ל), אבל אחרי פציעתי בסוף מלחמת 1948 הייתה לי תקופה של כמה חודשים, שבהם כל ידיעה על פעולה קרבית גרמה לי לקבס גופני. אני מתעב אלימות מכל סוג שהוא. איך אפשר לשים לה קץ?

יש אצלנו מי שמוכנים לפתרון של פשרה, אבל חושבים ש''אין עם מי לדבר'', מפני ש''הם'' לא מחפשים פתרון אלא רוצים להשמיד אותנו. המציאות היא שהאלימות הפלסטינית, הגורמת לשפיכות-דמים כה רבה, באה מפני שאנחנו סתמנו בפניהם כל דרך אחרת.

ניתן לשים קץ לאלימות בארץ הזאת – רק אם נפתח בפני הציבור הפלסטיני דרך חלופית להשגת חירות וצדק בדרכים בלתי-אלימות.

מי שמאמין שחומה תצליח בכך, מוטב שייקח גם קמע מהרב כדורי.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


אבנרי, אתה ממשיך לטמון ראשכה בחול
חזי אציל (שבת, 04/09/2004 שעה 18:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הערבים אינם רוצים כאן מדינה יהודית. נקודה.

מבלי שהם יועמדו בפני עובדות, הם לא יוותרו על שאיפתם זו.

בתור פנסיונר, מותר לכה לעסקות בתיאוריות מרחפות באויר.

אני חוזר ומציע לכה, לפעול למען שיכנוע הערבים כי המדינה היהודית אינה זמנית,
ושכדאי שישלימו עם קיומה הקבוע כאן.

ללא זה הכל ''כאלאם פאדי'' (דיבורים ריקים) כמו שאומרים בערבית.
_new_ הוספת תגובה



חציל, פתאום הפכת למשורר החצר
עמיש (שבת, 04/09/2004 שעה 18:59)
בתשובה לחזי אציל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של כהנא ועוד בדיבורים ריקים שכאלה. יופי
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק ידידי אורי, רק פשרה
עמיש (שבת, 04/09/2004 שעה 18:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תביא שלום. די להתנחלויות שעוללו לנו רק רע וגרמו עוול משווע לפלסטינים. למה כל כך קשה לימנונינו לוותר על הכיבוש ולזכות בשלום. מה כל כך מפחיד אותם בשלום הזה?
_new_ הוספת תגובה



לזכות בשלום ?
áví (שבת, 04/09/2004 שעה 20:17)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז אתה מתיחס לעניין כמו לקזיו ''לזכות בשלום''
_new_ הוספת תגובה



אין חדש תחת השמש.
יהודה-אודי דוכן (שבת, 04/09/2004 שעה 21:27) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חודשים רבים לא בקרתי באתר מתוך מחשבה ששום דבר לא ישתנה - לא הדוברים ולא מאמריהם ונראה לי שלא טעיתי. ימין ושמאל,זה נבלה וזה טריפה. זה חושב שבכוח הזרוע נגבר וזה מאמין שבזחילה מתרפסת נוושע. זה אויל וזה כסיל. עד מתי?
_new_ הוספת תגובה



אכן אין חדש, אתה ממשיך באותו המורד ......
דוד סיון (שבת, 04/09/2004 שעה 21:36)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אכן אין חדש, אתה ממשיך באותו המורד ......
יהודה-אודי דוכן (שבת, 04/09/2004 שעה 21:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום מר סיון, כחלק בלתי נפרד מעם ישראל המתדרדר במורד מסוכן כמעט ללא מעצורים אין לי הרבה ברירות אלא להמשיך יחד איתו. אני רק מקווה שכשהוא יגיע לתחתית ויתרסק אהיה בין ניצולים. מה איתך?
_new_ הוספת תגובה



לא תהיה בין הניצולים.אלוהים שונא נביאי שקר הנושאים את שמו לשוא.
סתם אחד (יום ראשון, 05/09/2004 שעה 15:48)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מאמר מקושקש וגם לא מדויק
מ. צביאלי (יום ראשון, 05/09/2004 שעה 7:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האנגלים גרמו לאלפי אבדות כשהיו בהודו.
את הסרט ה''דומנטרי'' ''גנדי'' האדון לא ראה.
אבל לעזור לחראיס במוקטעה הוא אכן יודע.
עדיף היה אם היה מעלה אי אלו רעיונות מעשיים פרט לזה שאנחנו -צ.ה.ל. - צבא ברברי שמבין רק כח. לדוגמא, החייל בעזה שפתח את הדלת לזקנה כדי להביא מים נהרג בגלל שהוא היה טוב,אנושי ומתחשב ...
_new_ הוספת תגובה



בכל מקרה, סבא גנדי היה מתבייש
אפריימק'ה (יום ראשון, 05/09/2004 שעה 11:34)
בתשובה למ. צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנכד גנדי, הנושא את שמו לשווא למען הטרור. אפילו גנדי הסגפן לא היה מגדולי אוהבי ישראל, אבל בודאי שלא היה משתתף בהגנת תמיכה בטרור.
_new_ הוספת תגובה



בכל מקרה, סבא גנדי היה מתבייש
מ. צביאלי (יום ראשון, 05/09/2004 שעה 14:40)
בתשובה לאפריימק'ה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועוד איך מתבייש. הוא מסתובב בקבר. איך הגיע העולם לכזה עוות? החינוך,אפריימק'ה! החינוך!
מה שמחפש ארון גנדי לא נמצא אצל הראיס ומה שהוא גורם בעולם הוא אפילו לא מבין אבל פוליטיקלי קורקט חייבים להיות,מה?
_new_ הוספת תגובה



אורי אבנרי, אני מקוה שלפחות אתה קורא
חזי (יום שני, 06/09/2004 שעה 18:27) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השלמתי עם העובדה שאתה לא מגיב, אבל אני מקווה שאתה קורא את התגובות.

אני מתאר לעצמי תמונה דמיונית,

אורי אבנרי מסתובב בערבות אפריקה ונתקל באריה.

אורי אבנרי, חסיד אי-האלימות, מנסה להניא את האריה מלטרוף אותו, במיטב המסורת שלו...

רק חבל שהאריה לא רוצה להקשיב...
_new_ הוספת תגובה



אורי אבנרי, אני מקוה שלפחות אתה קורא
מ. צביאלי (יום שני, 06/09/2004 שעה 21:36)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אצל אורי אבנרי אין דיאלוגים. הוא חי באשליה שהוא הנביא התורן ודבריו חצובים מהר סיני. אצלו יש רק מונולוגים. את הדיאלוגים הוא מנהל עם עראפאת,ברעותי,אחמד יאסין...
מאז ה''אכזבה הגדולה'' שלו ב''שועלי שמשון'' הוא קול קורא במדבר...
הרי הוא דוגל בפאסיביות,לא אמרנו?
_new_ הוספת תגובה



אורי אבנרי, אני מקוה שלפחות אתה קורא
מ. צביאלי (יום שלישי, 07/09/2004 שעה 9:27)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי
אורי אבנרי היה עסוק עם פרס סוקולוב על מפעל החיים שלו. חיכה 80 שנה.. והוא עוד מעיד על עצמו שהוא עוכר ישראל.
נו. הודאת בעל דין כמאה עדים דמי.
הוא בטח חושב שזאת מחמאה או הישג להיות עוכר ישראל. אחרת,אמרו חז''ל:''אין אדם משים עצמו רשע!''
_new_ הוספת תגובה



המלחמה בכלל לא נגמרה
סתם אחד (יום שלישי, 07/09/2004 שעה 20:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק היום צה''ל חיסל 14 לוחמי חופש ככה סתם בלא שהתכוונו או עשו כל מעשה שהוא נגד ישראל. הכזה השלום שאתם רוצים?
_new_ הוספת תגובה



המלחמה בכלל לא נגמרה
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 07/09/2004 שעה 21:16)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו,סוף סוף אתה צודק. המלחמה אכן לא נגמרה. אגלה לך סוד - היא עדיין לא החלה. ימים יבואו ובהם 'נתגעגע' לזמן שבו התפוצץ לנו אוטובוס אחת לכמה שבועות או לירי לא מדוייק ולא אפקטיבי של טילי קאסם. המלחמה הבאה נגד האיסלם תהיה קשה ואכזרית ולשמחתך הערבים הם שינצחו. ''לוחמי החופש'' שלך ישלטו בישראל תשעה חודשים ויגרמו לטבח שהיה ברוסיה להראות כמשחק ילדים תמים. ולא,אנני נביא אבל היו לעם ישראל נביאים. צריך רק לפתוח במקום הנכון ולקרוא או אולי אתה מעדיף את מאמריהם של ספירו ואבנרי.
_new_ הוספת תגובה



המלחמה בכלל לא נגמרה
מ. צביאלי (יום רביעי, 08/09/2004 שעה 7:55)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יהודה אודי דוכן
מזעזע!
לא מן הנמנע .לא עלינו. נתפלל שזה לא יקרה.
מה שכן,אם לא לומדים -לא יודעים.
אז מי שצריך ללמוד שילמד. מי שחושב שיודע. שיבדוק.
מי שיודע ...כבר אי אפשר לשתוק.
_new_ הוספת תגובה



המלחמה בכלל לא נגמרה
יהודה-אודי דוכן (שבת, 11/09/2004 שעה 22:09)
בתשובה למ. צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מזעזע? את מי? צא וראה את עם ישראל באיולתו. ראשו תקוע עמוק בחקוי תרבות הגויים המסואבת והפרוצה. בנות ישראל מהלכות במערומיהן,כאמא כן הבת.בחורי ישראל נמשכים אחר ההבל והריק כאשר אליליהם עובדי עץ ואבן. נבחרי הצבור ומנהיגיו נלחמים ביניהם מי ירחיק יותר את עם ישראל מתורתו וכל המרבה הרי זה משובח. שאל כל בחור ישראלי ממוצע מי היו הרמב'ן או האר'י הקדוש ולא תזכה לתשובה אולם אם תשאל אותו מי זה פלה או זידאן תקבל תשובה על שני עמודי פוליו שלמים. לצערנו עם ישראל צועד לקראת שואה גדולה מהראשונה והוא עושה זאת בשירה ובריקודים. השמאלנים הכופרים מוליכים אותו בדברי כחש ורמיה תוך שטיפת מוח אינטנסיבית בכל כלי התקשורת והעם האומלל נוהר אחריהם כצאן המובל לטבח. השם ירחם על עמו ישראל משום שהם לא מרחמים על עצמם.
_new_ הוספת תגובה



מי זה באמת הרמב''ן?
סימיאן (יום ראשון, 12/09/2004 שעה 11:16)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי תכתוב על זה איזה פסקה, במקום את הדברים הרגילים שלך. מה השם האמיתי? איפה הוא גר? מתי?
_new_ הוספת תגובה



דמגוגיה בסמול
נמרוד פינסקי (יום שישי, 17/09/2004 שעה 9:33) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חסן: ''יוסוף, יא חביבי, שרון המרשע החליט לתת לנו את כל רצועת עזה במתנה, בלי שום הבטחה מצדנו, בלי שום משא ומתן. פשוט בריחה. הפעולות שלנו נשאו פרי.''

יוסוף: ''שכנעת אותי, חבר. היציאה של הציונים מעזה באמת נותנת לי מוטיבציה ומחזקת אותי בהחלטותיי לבצע פעולות טרור בישראל.

בראיון שניתן בעיתונות לאחד מפעילי החמאס הבולטים הודיע הטרוריסט: השמאלנים בישראל נותנים לנו מוטיבציה להמשיך בפיגועים. גם תכנית ההתנתקות של שרון מחזקת אותנו ונותנת לנו לגיטימציה להמשיך.

אבנרי, בשיחות פלסטיניות פיקטיביות בין חברים אפשר לעשות הכל, לכתוב הכל. משום מה הגרסה שלי, לא רק שהיא מאושרת ע''י הנהגת החמאס, אלא היא מתבטאת בכל תהליך יחסי יהודים-ערבים בארץ. הגירסה שלך... לא ממש אמינה.

יהודה אודי-דוכן.. מזמן לא נפגשנו. אני מבין שלהיטותך לא ירדה במילימטר. בחיי, בנאדם שכל מחשבה ויוזמה שיוצאת מראשו פועלת ע''פ אגדה שנכתבה לפני מי יודע כמה זמן ע''י מי יודע מי. נבואת שקר זה לא סתם מושג, תיזהר ממנו.

אתה יודע מה תכל'ס משגע אותי? יש לכם את הסטיקר הה על האוטו: ''אבא, תרחם''. תגידו לי, אתם התחרפנתם? מה, אתם שפוטים של איזה יצור מהאגדות? זה האלוהים שאתה אוהב? מישהו שאתה רועד מפחד מפניו ואת חייך אתה מקדיש להתחנן שלא יפגע בך? אתם פגועים מנטלית, חייבים למגר את התופעה הזאת, היא מאוד לא בריאה.

יהודה, תפוס לך אל.אס.די, תשב לנוח, תדמיין פילים וורודים מעופפים. זה בטוח יותר מציאותי מהאלוהים הפאשיסט שלך. איזה מן מסר הדת היהודית מעבירה? ''תסגוד לאלוהים, תתחנן שלא יפגע בך, אסור לך להיות חופשי, ואז אלוהים יחוס עליך בעולם הבא''..

עם דת כזאת, עדיף אולי ללכת בדרכו של הצימרמן הגדול ולהפוך לדילן (מי שמכיר-מכיר).

אל תהנו בחיים האלו, תסבלו. הכל למען החיים שמעבר.
בחיי...
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי