פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
חזרה ל''סתם יום של חול, עם בוקר כחול, בלי חג ומחול''
צבי גיל (יום שלישי, 13/05/2008 שעה 11:00)


חזרה ל''סתם יום של חול, עם בוקר כחול, בלי חג ומחול''

צבי גיל



הכותרת לקוחה מהשיר סתם יום של חול.

עכשיו לאחר גל האירועים שפקד אותנו, בשמחה ובעצב, תוך הזדהות עמוקה איתם, מן הראוי שנחזור לנתיב הראשי של חיינו היומיומיים, איכותם בארץ הזאת. מערכת הערכים והחוסן שלנו, בין אם מדובר בלקחי השואה ובין אם מתייחסים לעצמאותנו, תלוי במידה רבה מאוד בעמידותה של החברה, בכול ימות השנה. זאת בטיפול דחוף בפערים הקיימים בין חלקי האוכלוסייה, בקיפוד קודקודו של העושר המסנוור על חשבון העוני הזועק, בעזרה לאנשים במצוקה שעל סף ייאוש וכיו''ב. מטלה זאת מוטלת בראש וראשונה על המדינה ועל ממשלתה.

אציין, כי אחת מן התוצאות החיוביות של מלחמת לבנון השנייה היא איזה ערך מוסף שמעטים אולי שמו לב אליו. במקרה זה, הקביעה ש ''צה''ל יש לו מדינה'' לא תפסה, אלא מדינה שיש לה את צה''ל, כפי שצריך להיות. הממשלה, לטוב ולרע, היא שהחליטה על פתיחת המלחמה (ואני הרי מַתמיד בעמדתי שהיו לה גם תוצאות חיוביות) והיא שהחליטה על סיומה. בוודאי תוך התייעצות ובשיתוף פעולה הדוק עם גורמי הצבא שאמורים היו לבצע את המשימה. אולם יש עדיין גורם שהוא חושב שיש לו מדינה- האוצר.



רוני בר-און
שר האוצר רוני בר-און - חשש מהפיכה
לא צריך להיות עודד שחר מערוץ 1 כדי להודיע בפסקנות שרעיון הקמת המועצה החברתית הכלכלית לא יתגשם. זאת מסיבה פשוטה. הוגיו, מנכ''ל משרד ראש הממשלה, רענן דינור, יו''ר ההסתדרות עופר עיני, ויו''ר התעשיינים שרגא ברוש, לא האמינו בעצמם שהרעיון יתממש כאילו מדובר היה בהנפשה, אנימציה, שבה הופך, תוך שניות, נֶבֶט- לשושָן. גם האופטימיות של היועץ הכלכלי של ראש הממשלה, פרופסור מנואל טרכטנברג בעניין זה, היא בחזקת חזון למועד. השלישייה הזאת מורכבת מאנשים נבונים ומציאותיים. הרי רפורמות, גם אלה של האוצר עצמו, לא מתגשמות. אז למָה הם התכוונו? להערכתי הם ירו באוויר ברובה צייד, הביאו דחפור קטן שערם סוללה קטנה של עפר, ואנשי האוצר שדוהרים ודורסים, בלמו בחריקה. מה שבאמת ייזכר, אלה פניו ה''סלוקים'' (מין המלה – סֶלֶק) של שר האוצר, רוני בר- און, שהכריז כי מדובר ''לא במהפכה אלא בהפיכה'', בבחינת: הגם לכבוש את המלכה באתם? ככה, ביום אביב שחון קמה במדינת חלם סערה, תקשורתית, בשלולית קטנה. כמה חבל שמרוחות סוערות אלה אי אפשר לייצר אנגריה.

בסדרה הבריטית הקלאסית, yes minister , מאחורי המנכ''ל התככן, עומדת סוללה של יועצים. הם קובעי המדיניות. הם מגלחים את זקניהם עלינו, שורטים ופוצעים אותנו ובלבד שיצליחו. אז הם פונים לשוק הפרטי, וכמעט כול המדינה כבר מופרטת, ונעשים מיליונרים. איש לא מרסן אותם את ה''נערים הללו'' של השר בר-און והשרים לפניו. הם לא ''נערי פטנקין''. ''נערי פטנקין'' למי שלא יודע, היו תלמידיו, חניכיו של הפרופסור האגדי לכלכלה דן פטנקין. הוא העמיד דור של כלכלנים צעירים והם שהיוו את עמוד התווך של המערכת הכלכלית - משקית החדשה. גם להם הייתה יד קמוצה, כפי שצריכים להיות פקידי האוצר. אבל הייתה להם גם נשמה. לבכירי האוצר של ימינו יש הישגים לא מבוטלים, ביניהם ירידה תלולה למדי באבטלה, ירידה בחוב הלאומי, שמירה, פחות או יותר, על התקציב. אבל, ואבל זה מאוד מורגש- חסרה להם נשמה. השלישייה ביקשה להזכיר להם ולנו עובדה זאת. היזהרו בניתוח מסוכן, שמא הוא יצליח מעבר למשוער. אבל הפציינט, הפציינט הזה שלמענו עושים את הניתוח, ייפגע אנושות.


הם לא נוהגים מהר, הם טסים נמוך - אופנועני האוצר

ב- מאמר באתר זה בתאריך 9.2.2006 (''העתיד שייך גם לקשישים'') כתבתי בין השאר כי מכר סיפר לי כי תוך כדי שיחה משפחתית על תוחלת החיים בימינו, שאל אותו בנו בן ה-‏7: מה זאת תוחלת – חיים? האב הסביר לו שמדובר באנשים מבוגרים, כמו הסבא שלו, אשר בימינו מזדקנים יותר. על כך שאל הילד: ''מדוע אי אפשר להאריך את תוחלת החיים באמצע?'' שאלה יפה. אין עליה תשובה. אילו אפשר היה, אני משער שגם אנשי אגף התקציבים של האוצר היו קופצים על המצאה כזאת. משזאת לא קיימת, חבורה זאת שללא ספק בקיאה בכלכלה וענפיה, אין לה מושג ירוק בנושא החשוב ביותר בכול חברה - איכות החיים של אנשיה. הם מכירים יפה את המאקרו, אך במיקרו, בנושא הפרט, שעומד במרכז ההוויה הדמוקראטית, העניין שהם מגלים, למצער, שואף לאפס. מדובר באזרחים שקולם לא נשמע, ששריריהם רפו וידיהם כשלו. הם לא יכולים לדפוק על השולחנות, ואין להם ''שאלטרים'' לסגור, כמו קשישים בכלל וניצולי שואה בפרט. הפקידות המאובנת הזאת, ולא רק החשב הכללי, מסרבת להסתכל במראה המציאות.

בהקשר אחר צוין כי ההבטחה המרכזית שהופרה למרכז הארגונים של ניצולי השואה היא בתמיכת האוצר בתקציב המרכז. מרכז הארגונים זכה במשך 12 שנים (2001-1989) להקצבה שנתית שוטפת מן האוצר עד שבאו אנשי משרד האוצר והפסיקו את ההקצבה לפני כשמונה שנים בטענה פורמאלית שהקצבה זו לא עומדת בקריטריונים של תמיכה בעמותות. העיתונאי והחוקר ההיסטורי בנושא ניצולי השואה בסוגיית השילומים והפיצויים לשרידים, ראול טייטלבאום, ציין כי הטיעון הפורמאלי המרכזי היה שבתקציב מרכז הארגונים ההוצאות המנהליות עולות על 22 אחוזים מן התקציב, הרי המרכז אמור לעסוק בעיקר בהוצאות מנהליות, שהן זעומות. שבע שנים התנהלו הדיונים בין ראשי המרכז לבין אנשי האוצר לרבות שרי האוצר שהתחלפו בינתיים לפתור את הבעיה. עכשיו עניין ההקצבות לניצולים נפתר אך המעמד של המרכז רחוק מפתרון.


ואם אתם חושבים שחלם זאת היסטוריה - אתם טועים

זאת הייתה המציאות במשך שנים. אנשי אגף התקציבים לא רק התעלמו מן הצרכים של ניצולי השואה הם התעללו בניצולים, שעמדו בפתח, בבושת פנים, עמדו לשווא. עד שבאה ממשלה זאת, וזאת הפעם הראשונה מזה שנים, שמה קץ לשערורייה שזעקה לשמיים ולארץ. זאת הפעם הראשונה שמשרד ראש הממשלה כפה את ההסדר עם הניצולים על הפקידות ערלת הלב והאוזן של האוצר. הם לא רק קצרי שמיעה ולב מאובן, הם גם קצרי ראייה.

חורבן סדום נושא ניצולי השואה ירד אמנם מסדר יומם של התקשורת והציבור לאחר ההסכם שהושג עם משרד האוצר, שנכפה עליו, כאמור, על ידי ראש הממשלה. הוא מן הסתם יתעורר שוב עם פרסום מסקנות וועדת השופטת דורנר. וועדה זאת ללא ספק תמצא את מקורות הקיפוח המתמשך של ניצולי השואה. אולם ההכרה במעמד הגופים המייצגים את הניצולים לא זו בלבד שלא באה על פתרונה אלא הוחמרה. דוגמה טריוויאלית, לכאורה. מרכז הארגונים של ניצולי השואה אמור היה לשלוח לחברי המועצה של ''פרויקט תרומת הניצולים למדינה'' דף מידע על הנעשה בתחום זה וכן מנשר ניצולי השואה. מדובר בהוצאת ביול של כ-‏170 (מאה ושבעים) שקלים. מנכ''ל המרכז עיכב את המשלוח, מכיוון שעל פי הפרמטרים שנקבעו למרכז (שנחשב כעמותה) הוא לא אמור לעסוק בפרויקט הזה, וחרב דמוקלס תלויה מעל לצווארו. מה שבעצם עשו למרכז הארגונים של ניצולי השואה הוא שהורידו ממנו את האזיקים הישנים, שהחלידו, והצמידו במקומם חיישנים אלקטרוניים חדישים, והמנכ''ל של המוסד, שומע כול הזמן צפצופים. ידיו לא קשורות, אך הוא לא יכול לנוע. כאן מדובר ב''תקומה'' של אותם שרידי שואה שיש להם מניות בכורה בהקמת המדינה ובביסוסה. את זה קשה יותר לשווק. מה - נענוד טלאי צהוב ונצעק יש לנו חלק בהקמת המדינה שלנו ובשגשוגה. אולי לחילופין, נדגל נשק ברובים צ'כיים.

ובכלל, מי המציא את רעיון העוועים שעל תקציב מרכז הארגונים יופקד המשרד לגמלאים (הם ''ראויים'' למאמר מיוחד - שיבוא) ולא המשרד לענייני חברה שבו מכהן גם שר מוצלח. מאותה סיבה המרכז לא יכול להוציא את הביטאון שלו ''מיזכר'' אשר מופץ לניצולים ולנציגי הציבור. מכאן שמי שמחפש את חלם של אתמול - שלא יטרח. היא כאן והיום, בתוספת ביורוקרטיה שלומיאלית ומרושעת.


במשרד האוצר לא שומעים, לא רואים גם דברים אחרים

ברשימה שבה התייחסתי למשבר המים שאלתי: מי אחראי לצרות האופק הזאת, מי עומד מאחורי הנחשלות הזאת, מי מוליך אותנו כסומא באפילה תרתי משמע. הרי אם יש מקום להקמת וועדת בדיקה רצינית, זה התחום... בעצם מי שקובע את העניינים במדינה, לא רק בנושאים השוטפים אלא גם העתידיים הם פקידי האוצר ובראשם אנשי אגף התקציבים, ואין זה משנה מי השר.

הזכרתי שלא מכבר נשמעו כמה ביטויים כלפי אנשי האוצר. ח''כ זבולון אורלב שהיה בעבר שר בממשלה התבטא בין היתר: עובדי אגף התקציבים הם חרוצים ומוכשרים מאוד אבל לצערו הראייה שלהם צרה וקצרת טווח. מדובר בראיה צרת אופק עם היבטים כלכלים בלבד. מדינת ישראל היא לא עסק מסחרי שכול דבר צריך להיבחן ברוח של רווח והפסד. ח''כ רן כהן לשעבר שר התמ''ת אמר כי, בפועל אגף התקציבים שולט בשר האוצר ולא להיפך. לדעתו יש לבזר את כוחו של אגף התקציבים. נשיא המכון לדמוקרטיה פרופסור אריק כרמון מצוטט ''המדינה מנוהלת על ידי 3-4 פקידים... ספר התקציב הוא ספר המדיניות של הממשלה'' ( הציטוטים מ''דה-מרקר''- 28.9.2006). בשעתו עיכבו פקידי האוצר במשך שנים את בניית מתקני ההתפלה, מבלי לתת את הדעת מה המשמעות של ההתפלה לעתיד ישראל לא רק כמקור מים אלא כיצוא ידע. אין כמעט מחלוקת שבעוד שנים המים יהיו מצרך יקר ערך יותר מאשר נפט, ובייחוד לנוכח התחממות כדור הארץ.

בניין האוצר
האוצר - שני מימין, ראשון בין לא שווים
בכנס חירום שנערך ב-‏14 באפריל 2008, בעקבות הבצורת קרא שר התשתיות, בנימין בן אליעזר, להגדיל בעוד 200 מיליון מטרים מעוקבים את כושר הייצור של מתקני ההתפלה (עד עתה אושרו 530 מיליון) ולהשלים בהקדם הקמתם של 20 מתקנים נוספים. באמצעות מתקנים אלה ניתן יהיה להפוך כמויות גדולות יותר של מי ים לראויים לשתייה או לחקלאות. בראיון ל''הארץ'' מתח ראש רשות המים, הפרופ' אורי שני, ביקורת על החלטת הממשלה בשנים האחרונות לצמצם את פרויקט התפלת המים. כמה שנים גשומות הספיקו כדי להתפתות לצמצם את ההתפלה, אמר שני, אגף התקציבים באוצר תבע להקים את מפעל ההתפלה באופן מבוקר. הם טענו ש-‏230 מיליון מ''ק יספיקו והממשלה קיבלה את דעתם, למרות שנציבות המים הזהירה כי מדובר בהימור מסוכן.

תחת הכותרת ''מי מפחד ממועצה מייעצת'' (דה-מרקר 23.4.2008) כותב פרופסור זאב סגל, הפרשן המשפטי של ''הארץ'', כי ''גופים בעלי סמכויות מייעצות הם חלק מהמטען הדמוקרטי, בהבנה שאין במסקנותיהם ובהמלצותיהם כדי לחייב את הכנסת או הממשלה''. לדעת זאב סגל האמת היא שהאוצר הוא שהצליח ליצור הפיכה שעבירה אליו את עיצוב המשק, משל אין ממשלה ואין חברה אזרחית שמוסמכת לקבוע את סדריי העדיפויות.

מן הנתונים בימים האחרונים מתברר שבעוד שחלקי אוכלוסייה גדולים משוועים לתמיכה ולסיוע, הממשלה גמרה את הרבעון בעודף הכנסות, בעיקר על חשבון משרדי הרווחה והחברה (שמשום מה לא ''ניצלו'' את התקציב). וגם בקרב העצמאיים הקטנים מסתבר שכ-‏70 אלף מהם לא מגיעים לסף המס, כלומר, שכרם הוא בגובה משכורת המינימום במשק ואולי פחות מכך.

נסתפק בדברים שמובאים לעיל כדי לקבוע שלא מועצה כלכלית חברתית היא אבן נגף בדרך ליציאה מן המבוך, אלא במידה לא מבוטלת האוצר, אשר כמו בסיפורו של שלום עליכם, טוביה שלנו כבר הגיע להישגים אדירים בגמילת הסוס מאכילה. אלא שהבהמה עומדת לפני מעידה. מוסר השכל, אדוני שר האוצר: במקום להסמיק, תחוויר. המשרד שלך באמת זקוק - לא להפיכה. מהפכה בראיית המציאות- תספיק.זאת מה שהשלישייה בעצם ביקשה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


סתם יום של חול
יוסלה  (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 3:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חסרים החולמים,
בין אם הם אמני במה ומשוררים,
או מהנדסים ומתכננים בעלי חזון.

הם אינם נעדרים פיזית,
אך הם כמעט מוקצים מחמת המיאוס
שחברה כוחנית בעיקרה חשה
כלפי אנשי החזון האמיתיים.

אני מתגעגע לשמעון ישראלי.

אני נזכר באלכנדר זרחין,
מהנדס, מומחה להתפלת מים בשיטה ייחודית,
שבזבז את ימיו - עשרות בשנים - בריצה ממשרד
ממשלתי אחד למשנהו, ובתחנונים שמי שהוא
יקשיב לו ברצינות.

זרחין היה יהודי רוסי קטן קומה שתמיד חבש כובע
עם שולים רחבים בקיץ הישראלי. הוא פיתח מיתקני
התפלה מקוריים שזכו לתגובות תומכות מצד אנשי מקצוע
בתחום התפלת המים. זרחין עבד בעבודות מזדמנות
בגלל שלא רצה לוותר על הפרוייקט שלו. אם אנני טועה
חפפה תקופת פעילותו גם את הזמן שלפני הקמת המוביל
הארצי, ובעיית המים בישראל עמדה בראש סולם העדיפויות
הממשלתי. אך הבירוקרטיה רמסה את האיש המסור:
וגם כאשר הבטיחו לו הבטחות לא קיימו אותן, וכאשר סוף-סוף
אישרו את הפרוייקט שלו חלקית, התברר בדיעבד שגנבו
מזרחין את זכויותיו. האיש מת בחוסר כל. ומה שעצוב זה,
שגם אם היה חי כיום, מהנדס גאון בהתפלת מים, היו
דוחים אותו בלך ושוב, היו גונבים את תכניותיו, והאיש
היה נפטר בחוסר כל.

ישראל עברה באופן די 'אלגנטי' מהדיקטטורה של השמאל
המפא''יניקי ומהבירוקרטיה שיצרה בכל מקום, לטוטליטריזם
של המשק המופרט עד לתחתוניו. בשני הקצוות של התהליך
נותר מקום צר בלבד לאנשי החזון האמיתיים, וזה כולל את
האמנים, הפילוסופים, אנשי החינוך, המתכננים בעלי שאר
הרוח והדמיון וכל מי שיש לו נשמה יתירה.

האורבניות הפיוטית של שמעון ישראלי, ניצול שואה,
עזרה לנו להבין את עצמנו בתור תל-אביבים שעירם לא
בהרבה זקנה מהם, הכל התחלה: המדינה, העיר, המשורר.
אך המשורר היה זה שהביא את הזכרון של אירופה על כל
מוראותיה והדקדנס המפתה שלה. המשורר היה זה שאיפשר
לנו לראות את העיר החדשה כחלק מתרבות העולם.
אך להגיון הפשוט הזה לא היה מקום ראוי בישראל. אמנים
כמו שמעון ישראלי ברוב המקרים מימנו את הופעותיהם מכיסם,
בדיוק כפי שניסן נתיב המורה הדגול לתיאטרון שקיבל את
פרס ישראל לאחרונה כשבועיים לאחר מותו מימן את בית הספר
שלו מכיסו במשך שנים ובמאבק מתמיד נגד ה'רשויות'.

מדינה אוכלת יושביה.
_new_ הוספת תגובה



סתם יום של חול- ליוסלה
צבי גיל (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 12:19)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעתים רחוקות אני משתתף ב''טוקבקים'' אך מילותיך ממלאות אותי רגשה גדולה, ורציתי להביע אותה.
צבי
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
חרצן שמאלתן (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 12:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למחריבי ישראל, לטרוריסטים, למכחישי השואה לחורשי החדשה ... אז לא נשאר להם מספיק זמן, אנרגיה וחשק לדאוג לשרידי השואה.

אופיים של היהדודים האלה הוא לדאוג לזר ולרחוק שמחוץ לישראל ולהזניח עד אשפתיים את הנזקקים שבתוך ישראל. אתה צריך להבין את היהדודים השמאלנים האלה, דאגה לחוצנים מרפדת את כיסיהם ונותנת להם הזדמנויות ללכת לכייף בכנסי הכפשת ישראל בחו''ל על חשבון האנטישמי המקומי.

זן נדיר ורקוב הוא ה''שמאלייצנים'' האלה שמעלים את השמאלץ מהאוב בעבודת לייצנותם הרופסת.
_new_ הוספת תגובה



אוסף של שטויות ונבזות
דוד סיון (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 12:37)
בתשובה לחרצן שמאלתן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. נושא המאמר הוא דאגה לאינטרסים והצרכים של ניצולי ושרידי השואה.
2. הכותב הוא ניצול שואה.

אתה לא הראשון ולא האחרון מהזן נדיר שהצורך לכתוב שטויות עוזר לו להפיק השמצות חסרות שחר.
_new_ הוספת תגובה



אני דווקא עומד לצד החרצן
יונה אפויה (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 12:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



דבריך מעידים שדברי היו אמת
דוד סיון (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 13:00)
בתשובה ליונה אפויה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גמני חושב ככה
עלילות ג'וחא (יום רביעי, 14/05/2008 שעה 17:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
אליצורה הכוהן-לוי (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 16:13)
בתשובה לחרצן שמאלתן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצלחתם במשך כמה עשרות שנים לנתק את העם מהמורשת שלו.
כל הכבוד לכם.
שמאלנים חילונים ארורים.
השומר הצעיר היה ארגון אפיקורוס כופר !!!

ההסטוריה של העם שלנו לא החלה לפני 60 שנה אלא לפני 3,300 שנה!!!!!
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
ע.צופיה (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 17:27)
בתשובה לאליצורה הכוהן-לוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיסטוריה היהודית החלה לפני 3300 שנה ומאז עד היום שולטת בה השקפת עולם שמאלית-חילונית וטוב שכך.
וארורים תקראי לחברך הדתיים כולל הרב חן והבחור שנידון למאסר כי אנס ילדות בשרותים בבית הכנסת.
מה שנקרא מצא מין חרדי אחד מין דתי אחר וחגגו יחד בשרותי הישיבה.
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
אפרים קצורזיס (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 20:40)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם בתנ''ך היה משהו של אח שדפק את אחותו.

זה כנראה לא קורה רק אצלנו.
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
אליצורה הכוהן-לוי (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 20:56)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כולם היטעו אתכם בבית הספר הרצל היה יהודי משומד שלא עשה ברית לבן שלו ורצה לעשות עסקה עם האפיפיור לנצר את כל היהודים ולהקים מדינה אפילו באוגנדה עד כמה שידוע לי ציוני זה מלשון ציון -ירושליים ועוד שמים את התמונה שלו בכנסת . שם רשעים ירקב
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
ע.צופיה (יום חמישי, 15/05/2008 שעה 21:06)
בתשובה לאליצורה הכוהן-לוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרצל למרות שלא עשה ברית לבנו היה יהודי הרבה יותר טוב ממך ומדומייך.
על שמו רחובות ראשיים ומה על שמכם? גמ''חים להונאה?
והלוואי שכל מה שאיחלת להרצל יתגשם אצלך.
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
אפרים קצורזיס (יום שישי, 16/05/2008 שעה 15:31)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה אם קראו על שמו של הרצל רחובות?
רחובות נועדו לדרוך עליהם.
מרגע שהציונות הלכה לכיוון הלאומניות ונטשה את הסוציאליזם היא נועדה להיות תנועה מנשלת עם אחר וחייה על מציצת דמו.
_new_ הוספת תגובה



כשכל השמאלנים לא מפסיקים לדאוג לפלסטינים
אריה עירן (יום שישי, 16/05/2008 שעה 18:36)
בתשובה לאפרים קצורזיס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה אינך רואה הייטב .
ללא היהודים שבאו לארץ ישראל חיי הנמצאים בא היו כמו חיי האזרח המצרי העני והרעב . וכמו חיי הפלסטיני החי בעוניומחסור בממלכה ההאשמית . הביצות ברחבי הארץ היו ממשיכות להיות מושב צפרדעים יתושים וגומא .
חיי הפלסטינים הגיעו למקום שהגיעו בזכות ותדות ליהודים . נכון הוא ואינני מכחיש כלל שהיהודים השתלטו על אדמות בהן חיו ערבים . אל אדמות אלה היו מדמנה . חייהם הטובים של הפלסטינים הוא בזכות היצמדותם ליהודים . כך שהם הטפילים ולא היהודים . הפלסטינים הם המוצצים את דמנו ובוכים .
עיוורים הם הפלסטינים כאותו אחד שרצה את כל ביצי הזהב מיד וכעת ומששחט את האווזה המטילה ביצי זהב גילה שאין בידו דבר .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי