פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
זהירות- מוקשים ב''סביבה''!!!
צבי גיל (שבת, 18/07/2009 שעה 9:00)


זהירות- מוקשים ב''סביבה''!!!

צבי גיל



שוחרי הסביבה וזכויות אדם חייבים לכבד גם זכויות וחובות של השלטון, שלא לדבר על חציית גבול החוק.
התנועות לאיכות הסיבה, לשמירה על הטבע, לזכויות האזרח, וכיוצא באלה גופים וארגונים וולונטריים שתכליתם להגן על הפרט, על כבודו, על זכויותיו, סביבתו ומפני שרירות הלב של השלטון, ראויים להערכה, לכבוד ולתמיכה מרבית. אולם כפי שקורה לעתים למסגרות שהן אידיאולוגיות, או אידיאות ביסודם, הרי להשגת המטרה חלקם או חוגים בקרבם, משתמשים באמצעים לא ראויים.
לפי ידיעות בתקשורת במסע של פעילי זכיות אדם נגד פקחי רשות ההגירה קבלו הפקחים איומים טלפוניים באמצע הלילה, הטחות והטרדות, העברת מספרי טלפון של הפקחים באינטרנט- פעולות שאם אין בהם הפרת חוק, הם על הגבול הדק. בכול מקרה הם נוגדים את זכויות הפרט, זכויות שאותם ארגונים מתיימרים להגן עליהם.

בעקבות הרעש ראה מנהל הלשכה של משרד הרשות בעכו לעודד את עובדיו במכתב ששלח ובו נאמר לפי הפרסומים: ''עובדי הלשכה בעכו מאחלים לכם הצלחה ומחזקים את ידיכם למען תקיימו הכתוב 'ובערת הרע מקרבך'. יעילות שליחותכם אינה נופלת משלנו. חיזקו ואימצו''.

הפקחים שייכים ליחידת ''עוז'', שהחלה לפעול ב-‏1 בראשית החודש והיא מחליפה את משטרת ההגירה שפעלה עד אז. הרשות כפופה למשרד הפנים ופועלת מכוח החלטת ממשלה שהתקבלה ב-‏2008. היחידה כוללת 200 פקחים אזרחיים שנבחרו לתפקיד, להם סמכויות שיטור כלפי זרים בלבד.

בימים הראשונים לפעילותה עוררה היחידה מחאות מצד שוחרי זכויות אדם לאחר פעילות האכיפה מוגברת שנערכה סמוך לתחנה המרכזית בתל אביב. במסגרת פעילות זאת עוכבו עובדים זרים ופליטים לשם בדיקת מסמכיהם כדי לאתר שוהים בלתי חוקיים. מתחילת עבודת היחידה נבדקו כ-‏700 זרים מתוכם נעצרו 100.

לפעילי זכויות האדם יש דרכים שונות לפעול במסגרת החוק נגד מה שהם רואים עוול. הזליגה מעבר לגבולות החוק יוצרת פרצה גדולה הרבה יותר. ואכן יממה לאחר הטרדת הפקחים, עובד ניגרי תקף פקח של היחידה, במהלך פעילות שגרתית בתחנה המרכזית בתל-אביב. כאשר ביקש הפקח לבדוק את מסמכיו של אזרח ניגרי, הלם זה באגרופיו בפני הפקח וגרם לחבלות בפניו. מקרה נוסף בו נתגלתה פעילות פלילית אירע כאשר רכבו של סגן מנהל יחידת עוז נפרץ בתוך חניון היחידה ונלקחו ממנו מסמכים אישיים. יומיים מאוחר יותר, עצרה משטרת ישראל שני מבקשי מקלט מגיאורגיה, כברשותם המסמכים שנגנבו.

מחאה לא ראויה מצד שוחרי זכויות אדם גוררת אחריה כפי שראינו פעילות אלימה מצד העובדים הזרים, נגד הפקחים. זאת ועוד. מסתבר שיש ערך מוסף חשוב מאוד לפיקוח. ביום שלישי האחרון התפרסם שעם הנעצרים נמנה אמריקני שמבוקש על ידי ה-FBI.

לפעולות הפקחים משימה כפולה. אחת בפועל. לעצור מפירי חוק. עובדים שבאו לכאן באופן בלתי חוקי, להבדיל מאלה כ-‏150,000, שבאו לכאן בצורה מוסדרת. שניים-בעקיפין. במציאות של אבטלה גוברת, אין ספק שלפחות חלק מן העבודות יכול להתמלא על ידי ישראליים, גם אם אצלנו בוחלים בעבודות מסוימות בענף השירותים. יותר מזה. מילוי משבצות עבודה על ידי ישראלים תביא לקץ הניצול של מעסיקי הזרים אשר מקפחים אותם קשות בגובה השכר. נצלנים אלה אחראים במידה רבה להעסקה הבלתי חוקית, שלה נזקקים אלה שבאו באופן בחלתי חוקי. לישראלים, לעומת זאת הם לא יכולים לעשות זאת. לכן יש עוד ערך מוסף לפיקוח. שוחרי הסביבה חייבים להביא בחשבון את האינטרסים הרחבים של הציבור.

ב-‏17 ביולי 2007 לנוכח העיכובים בפתיחת כביש 9 בואך לירושלים כתבתי בין היתר:
מעניין אם הפעילים בארגון ''אדם, דין וטבע'', הזדמנו לאותו זיהום האוויר שכנגדו הם מתריעים. מה שהביא אותי למסקנה שלפעמים מיטיבנו, שוחרי הסביבה, הם מאוד סלקטיביים בכל הקשור לבריאותנו. תיקוב הסביבה את התנועה הממונעת, ייקוב הדין של שיקום נוף את הר האנשים שתקועים בפקק, ובלבד שחברת'' מוריה'' תיענש. שכן, פתיחת כביש מספר 9 לא הייתה מענישה את הנוהגים בו, אך אי פתיחתו מענישה את הבאים לירושלים ובמידה רבה שוחרי הסביבה כמוני. בומרנג חלמאי. שרות דב.
ודוגמה טרייה יותר. בעקבות המהומות השבוע בשכונות מאה שערים וגאולה על רקע מעצר ה''אם המרעיבה'' תושבת השכונות החרדיות, החליט ראש העיר, ניר ברקת, להפסיק את השירותיים הציבוריים בשכונות. זאת לאחר שרכוש ציבורי בשווי מאות אלפי שקלים הועלה באש והיה חשש לשלומם של עובדיי העירייה לרבות שירותי תחבורה ציבורית. באגודה לזכויות האזרח תקפו את ברקת על ''ההענשה הקולקטיבית''. אבסורד, שגוף שלא רואה ולא שומע, אך יודע לדבר, ממליץ שלא להגיב להתקפת הפורעים, כזאת שמעמידה בסכנה לא רק עצים ואבנים אלא אנשים. ואכן שוטרים שבאו להחזיר את הסדר נפגעו מחזיזים, עובדי עיירת ירושלים נפגעו מירי אבנים של החרדים. הם גם תקפו מבנים ציבוריים ביניהם בניין משרד החינוך. עובדי רווחה חוששים להיכנס לשכונות שכן הם מאוימים. אז מה כאן הטרוניה על הענשה קולקטיבית. זה קו קו רי קו של השכווי, מכיוון שהוא שכווי. קריאתו שלא בשעות השחר, מפריעה. כרטיס צהוב. גול עצמי.


לסגור את National Park Yellow stone

בל נחשוב שאנו כאן היחידים שלעתים מעדיפים את קדושת הנוף על נוחיות האדם. לפני כשש שנים כמה גופים של שוחרי הסביבה ניהלו מאבק נגד הפעלת מפלסות לפינוי השלגים בחורף בדרכים של ''הפרק הלאומי ילוסטון'' (National Park-Yellowstone) שנמצא בצפון מערב ארה''ב. הפארק מצוי בשטחן של מדינות מונטאנה, איידהו וויומינג והוא חלק מהרי הרוקי הידועים. שטחו של הפרק הוא 9,000 קמ''ר בקרוב. אני משער שישראלים אשר ביקרו בארה''ב לא פסחו על אתר מדהים זה, שבו נמצאים אגמים, קניונים, נהרות ורכסי הרים, שיפועים קורעי עין, שטחי לבה, מעיינות גיאותרמיים מן הגדולים בעולם, עופות, חיות ודגה. בקיצור משהו, משהו, מעולם החי והצומח. הפארק הוא הליבה של המערכת האקולוגית ילוסטון רבה, שהיא המערכת האקולוגית הגדולה ביותר ששרדה כמעט ללא שינוי ביבשת הצפונית מערבית.

טבעי שאתר מיוחד במינו כזה בעולם הוא נקודת משיכה לא רק לתיירים מבחוץ אלא למיליוני אמריקנים. אגב, מי שחושב שרוב האמריקנים מבלים את החופשות שלהם בחו''ל- טועה. הם מבלים אותם באמריקה הצפונית וגם בדרומית. לשלול מהאמריקנים גישה לנתיבי ''יֶלופארק'' המושלגים בחורף, זה כאילו אתה שולל ממוסלמי תפילת יום ששי בהר הבית או ביקור של נוצרי בסאן פטרוס. הדרישה של שני ארגוני סביבה, ''קרן למען החיות'' (Fund For Animals) ו''רשת מים כחולים'' (Blue water Network) למנוע את פינוי השבילים, כמוה כסגירת הפרק בימי חורף. טבעי שהצעד עורר התנגדות חריפה. הסוגיה הגיעה לבית המשפט והדרישה לא נענתה .

אולם במקרה זה לא היו שום מעשים של הפרת חוק, איומים טלפוניים, הפחדות וכיו''ב. הדרישה הרגיזה את הציבור אך לא היה בה משום חריגה מן הנורמות. אצלנו ''אין גבול'', כמעט לשום דבר. אנו עם שיש בו הרבה פורצי גדר. בראש וראשונה בשל העדר אכיפה תקיפה ומתמדת. לכן את הפעילות של ''עוז'', יש לראות באור זה. אם מישהו רוצה לנהל מאבק נגד גרוש מהגרים בלתי חוקיים, הדרך פתוחה לפניו- דרך החוק. מאות שהשתתפו לפני שבוע בהפגנה בגן לוינסקי בתל אביב, רובם עובדים זרים, שבה קראו לעצור את המבצע של יחידת ''עוז'' - דוגמה של מחאה חוקית. איום והטרדה נגד אוכפי החוק פסולה מכול היבט שהוא.

תופעה חמורה שמתלווה לעתים להפרת החוק היא שחברי הכנסת, המחוקקים שלנו, גם הם נמנים עם מותחי הביקורת. במקרה זה על שילדי העובדים הזרים נולדו כאן. זה עניין לברור במישור הרשות המבצעת או הרשות השופטת. אלא מה, הפופוליזם אצלנו הוא מעל לכול. והאבסורד הוא שהמחוקקים עצמם גם הם משתתפים בחגיגה של פריסה מן העוגה והרצון לשמור עליה. כמו באותה פרסומת להשקעות ''גם מזה וגם מזה''. זה ניתן לעשות בהרבה דברים אך לא בכול הנוגע לשמירה על החוק.


מכול זאת עולות שלוש מסקנות

אחת: שכול אידיאולוגיה כאשר היא על סף הקנאות, או שחוצה אותו, היא מסוכנת ומסכנת את הדמוקרטיה. על כגון אלה נאמר ש''הדרך לגיהינום רצופה כוונות טובות''. גם במישור האישי וגם במישור הציבורי, קנאות אידיאולוגית סופה רע. וכי מי רצח את ראש ממשלת ישראל? לא פושע פלילי. קנאי אידיאולוגי. גם הפורעים במאה שערים הם אידיאולוגים קנאים. המלחמות שגרמו לשפיכות הדמים הרָבָה ביותר במאה העשרים היו מלחמות אידיאולוגיות קנאיות.

שניה: העובדים הזרים, שלא באים ממדינות דמוקרטיות, מפרשים לא נכון את צורת המחאה. הא-ראייה ביום א' האחרון כשניסו אנשי היחידה לעצור סודאני הם הותקף על ידי חבריו.

שלישית: לפני ששוחרי זכויות עושים מאמצים ללמד אותנו, הציבור הרחב, עליהם ללמד את תומכיהם, ומסתבר גם את אלה שעליהם הם מבקשים להגן, שיש גבול שאין לעבור אותו. ויג'ילאנטים בכלל ואידיאולוגיים בפרט, ורובם הם כאלה, מסוכנים לחברה ופוגעים בשמם הטוב של ארגונים וולונטריים שעושים מלאכה טובה למען הציבור.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


צבי גיל, כשאר ''ייפי הנפש'', גם אתה מתחיל להתפקיח...
סתם אחד (שבת, 18/07/2009 שעה 11:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אומרים:

מוטב מאוחר מאשר אף-פעם-לא...
_new_ הוספת תגובה



צבי גיל אתה מצליח להפתיע הפעם!
סתם אחד (שבת, 18/07/2009 שעה 15:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הצלחתי למצוא אי הסכמה ואפילו אחת עם דבריך.
לדעתי עליך לבדק את עצמך יותר טוב להבא (-:
_new_ הוספת תגובה



הצבועים
ע.צופיה (שבת, 18/07/2009 שעה 17:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעילי ''זכויות האדם'' וה''ירוקים'' מקיימים רק את החוקים שנראים להם. כל יתר החוקים הם אנטי-דמוקרטים.
אין אנשים אנוכיים וצבועים יותר מהם!
_new_ הוספת תגובה



השתגעת? אורית סטרוק צבועה?
דוד סיון (שבת, 18/07/2009 שעה 17:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



השתגעת? אורית סטרוק צבועה?
ע.צופיה (שבת, 18/07/2009 שעה 19:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא יודע מי זאת. אם היא ירוקה,אז,לטעמי היא צבועה ומזייפת.
_new_ הוספת תגובה



השתגעת? אורית סטרוק צבועה?
ע.צופיה (שבת, 18/07/2009 שעה 19:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתוך סקרנות בדקתי בגוגל.
היא בהחלט נכנסת לקטגוריה של מגיני ''זכויות האדם'' שלי.
כל חוק שאינו מקדם את ענייני ין''ש הוא אנטי דמוקרטית,אנטי אנושי ואנטי יהודי.
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
דוד סיון (שבת, 18/07/2009 שעה 20:57)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום שלישי, 21/07/2009 שעה 9:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
לפי ההגיון של הירוקים יש להרוס את פריז, לונדון, ניו יורק, מוסקבה, וושינגטון וכו'.
לכל פעילות אנוש יש מחיר. כבישים, מסילות ברזל, תחנות כח ליצור חשמל וכו'
איזה מחיר לשלם ומי המשלם זו החלטה של הקהילה. התוצאה היא תוצאה של איזון מסוים. אני לא מתרשם לטובה מהפעילות של הירוקים בישראל. אני מתרשם שעיקר מאמציהם מכוונים להקשות על מדינת ישראל להתפתח לטובת רווחת אזרחיה. הם נראים לי כתנועות פוליטיות סמלאניות המתחבאות מאחרי מסכים שקריים.
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום שלישי, 21/07/2009 שעה 10:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידי לוי ,
מדוע זה תקין שצהל ייזרוק אלפי צמיגים משומשים בטבע במקום לטפל בהם לפי החוק ? מדוע זה בסדר שדלק ושמן מנוע של צהל מגיע לבארות מים במדינה הצמאה שלנו ? מדוע זה בסדר שזורקים זבל ופסולת בנין בכל מקום שמתחשק לבעלי המשאיות ? מדוע זורמים בגליל וביהודה מי ביוב בואדיות בלי ניקוי מינימלי ? אני תושב בית שמש לשעבר . נחל שורק ליד קבוץ צורעה הוא הביוב של ירושלים . למה ? למה בתי הזיקוק והתעשיות השכנות מזרימים רעל לקישון ? למה מיכל האמוניה עדין בנמל הקישון ? למה מותר לחיל הים לבנות מפלצת 40 מטר גובה 80 מטר אורך מול הפרצוף של תושבי חיפה ? למה הכינרת נמוכה 6 מטרים מהגובה הרצוי ? למה ים המלח נמוך 10 מטרים מגובהו בילדותי ? למה להרוס את הנוף בכל מקום בארץ עם בולדוזרים ? זו לא הארץ שלנו ?

וכידוע לך אינני מסתתר .
אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום רביעי, 22/07/2009 שעה 9:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
מסכים אתך.
אבל למה אותם [•]... חובבי הטבע פנו לבגץ שיצווה להרוס מכון טיהור המיועד לטפל בביוב של עופרה והכפרים הערביים מסביב? המכון קיים והבגץ [..] אסר לחבר אותו לחשמל כדי שהביוב מכל האזור ימשיך לזהם את מי התהום.
לא הוגש כל בגץ על זיהום מי התהום של ע''י כפרים ערביים בתוך הקו הירוק ומחוצה לו.
אותם [•]... לא הגישו שום בגץ על אי אכיפה נגד פריצת דרכים ע''י ערבים בשמורות טבע ובל מקום שבא להם.
[..]
לוי
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום רביעי, 22/07/2009 שעה 18:23)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי יש להפריד בין הקטנת הנזקים לסביבה מתוך דאגה אמיתית לסביבה לבין ''דאגה'' מתוך קידום זכויות הערב-רבים .
התמונה כאן דומה למצב ביחס לבניה לא חוקית . 60.000 בתים לא חוקיים של ערב-רבים עומדים על מכונם ואילו קומץ בתי יהודים ביהודה ושומרון הם יעד להריסה .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 9:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
לצערינו קיימת פוליטיזציה של מערכות השילטון והמערכות הציבוריות בישראל כולל המערכת המשפטית מלמעלה עד למטה.
גם נושא איכות הסביבה נגוע חמורות בסימפטום זה. מסיבה זו אי אפשר לתת אמון בגופים אלו.
שים לב שקיימות כ-‏5 או יותר אירגוני איכות הסביבה בישראל. קיימות כ-‏20 אירגוני נשים בישראל. מה הסיבה?
לוי
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
ע.צופיה (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 12:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עודף נשים.
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 12:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמתעבות גברים
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 17:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנושא הבניה הלא חוקית:

כאשר מדברים על 'בניה לא חוקית' ביהודב ושומרון
אין מתכוונים בדרך כלל לתוספות בניה קיימת אשר נעשו
ללא ההיתרים המוניציפליים, אלא מתכוונים למאחזים וישובים
(או שכונות שלמות כדוגמת ההתרחבות בעפרה) אשר מחייבות
החלטת ממשלה ולא קיבלוה.

בתחומי הקו הירוק הביטוי 'בניה לא חוקית' שמור בדרך כלל
לא להיאחזויות או שכונות שלמות חדשות שנבנות ללא היתר
(כי דבר כזה לא קורה בדרך כלל) אלא הכוונה לתוספות בניה
או הקמת מבנים בודדים שלא קיבלו אישור הרשויות.

מסיבות שונות במגזר הערבי הבעיה של בניה לא חוקית
בולטת יותר, אך יש לקחת בחשבון שני גורמים בולטים:
קיומם של כפרים 'לא מוכרים' רבים אשר בהם כל בניה אינה
חוקית בשל היעדר כל תכנית מתאר, וסכסוך הקרקעות המתמשך
בין הבדואים בדרום לממשלה. גם כאן גולש הדיון למימד הפוליטי
כאשר רוב שוכני הכפרים ה'לא מוכרים' הם ערבים כמובן, ומקומות
הישוב שלהם אינם מוכרים בשל היותם ערבים.

למידע נוסף:
אריה עירן עושה השוואה דמגוגית בין הבניה ה'לא-חוקית'
בישראל, לבין הבניה הלא חוקית של ישובים שלמים ביהודה
ושומרון. בתחומי ישראל גם תוספת חדר בישוב ערבי היא בגדר
בניה לא חוקית, או בניית בית שימוש ציבורי באחד הכפרים הלא
מוכרים.אך ביהודה ושומרון בניית שכונה שלמה חדשה בעפרה
על קרקע שנגנבה מבעליה החוקיים הפלסטיניים וללא אישור הממשלה,
אכן היא בניה לא חוקית.

כרגיל עושה עירן שימוש באותה המילה 'חוקיות' כדי להוכיח
דבר והיפוכו, או כדי להשוות בין תופעות שאינן ברות השוואה כלל.
_new_ הוספת תגובה



תיקון העוול
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 17:15)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק בשנת 2005 הכירה הממשלה בישוב עין חוד
אשר נוסד ב1948 על ידי התושבים הערבים שעזבו
בעת המלחמה את בתיהם וחזרו עם סיומה. את בתיהם
לקחו מתישבים יהודיים במקום המתקרא כיום עין הוד
ואשר תושביו היהודים גאים בבניה המקורית הערבית ובהתאמתה
לסביבה ההררית. בעלי הבתים שחזרו חיו כל השנים בכפר סמוך
שלא הוכר על ידי הממשלה עד 2005.

''שר הפנים הכיר בכפר הלא-מוכר עין חוד
אחרי 57 שנות קיום החליטה מדינת ישראל להכיר בכפר עין-חוד, כפר קטן בן כ-‏200 תושבים המצוי בפארק הכרמל. הכפר יצורף למועצה האזורית חוף הכרמל. שר הפנים: אנחנו מתקנים עוול היסטורי. שר הפנים, אופיר פז-פינס, הוציא הבוקר (ג') לפועל הבטחה ישנה שנתן ראש הממשלה המנוח יצחק רבין לתושבי הכפר הלא-מוכר עין-חוד: השר חתם על צו בו מכירה ישראל לראשונה ביישוב הקטן אשר בפארק הכרמל. מעתה ישתייך הכפר, על מאתיים תושביו, למועצה האזורית חוף הכרמל. הישוב עין חוד שעל הר הכרמל נוסד בשנת 1948 על-ידי פליטים פלסטינים שנמלטו מבתיהם באזור הכרמל. מאז הוקם הכפר ביקשו תושביו את הכרת המדינה אך לא זכו לה. יישובים אחרים שהוקמו בחטף, בלא אישורים ובלא תכניות בנייה מסודרות, היו ברי מזל יותר מעמיתיהם בעין-חוד.''
_new_ הוספת תגובה



תיקון העוול
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 17:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והנה עוד קטע מידיעה
שמסבירה את המניעים ל'בניה הלא חוקית'
בכפרים הערביים בישראל:

''תם ונשלם פרק עכור שהעיב במשך שנים רבות על יחסיה של מדינת ישראל עם אזרחיה הערבים. היום (ד') חתם שר הפנים, אופיר פינס, על הצווים והמפות המרחיבים את שטחי השיפוט של היישובים בוואדי ערה ב-‏11,500 דונם. יישובי ואדי ערה שזכו לתוספת הם ברובם מועצות מקומיות ערביות ומיעוטם ישובים יהודיים. היישובים גובלים בשטח אימונים של צה''ל המכונה ''שטח אש 107''. גודלו של שטח האש, העובדה כי גבולותיו המוגדרים לא הובררו מעולם וכן היותו צמוד מאד ליישובים שסביבו גרמו לעיתים קרובות לתקריות מביכות, לעימותים רבים ולחיכוכים בין צה''ל לבין התושבים. התושבים המקומיים השמיעו כלפי צה''ל טענות קשות גם מבחינה היסטורית: מרבית שטחו של אזור האימונים הוקם על אדמות פרטיות של תושבים ערבים אשר הופקעו מהם עוד בשנות ה-‏60 על ידי המדינה, במרבית המקרים ללא כל תמורה.''
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 17:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''שטחה הבנוי של עפרה שוכן על אדמות הרשומות בטאבו על שם תושבי הכפרים הפלסטיניים עין יברוד וסילוואד. בצלם השיג נסחי טאבו עדכניים (משנת 2008) של 43 חלקות, אשר 210 דונם משטחן נמצאים בתוך השטח הבנוי של עפרה, מחוץ לשטח שהופקע בצו שהוציא המפקד הצבאי. השטח הנכלל בצו ההפקעה של המפקד הצבאי ושטחי החלקות שבצלם השיג את נסחי הטאבו שלהן, ואשר נמצאים בתוך השטח הבנוי של עפרה, עומדים על כ-‏390 דונם. מכאן שלפחות 58% משטחה הבנוי של עפרה הינם אדמות הרשומות בטאבו על שם פלסטינים.''

כך בפרסום של 'בצלם' מ-‏2005.
בשנה שעברה פורסם ש93% מהאדמות עליהן נבנה הישוב עפרה
נלקחו באמתלות שונות מבעליהן הפלסטיניים החוקיים.

ההתנחלות עפרה טוענת למעמד חוקי בשל קיום החלטת ממשלה
המאשרת את הקמתה בדיעבד.

''על פי המשפט ההומניטארי הבינלאומי, כל ההתנחלויות בגדה המערבית - הן המוכרות והן המאחזים הבלתי-מורשים - אינן חוקיות. ממשלות ישראל לדורותיהן התעלמו מאיסור זה והקימו ברחבי הגדה המערבית ובשטחים שסופחו לירושלים למעלה מ-‏130 התנחלויות מוכרות, שאוכלוסייתן מתקרבת היום לחצי מיליון נפש.''

כאשר הממשלה עצמה פועלת בצורה מסיבית נגד החוק
הבינלאומי, מטשטש הגבול בין בניה חוקית לבניה לא חוקית.
אין משרד המפשטים יכול לעסוק באכיפת החוק הישראלי
על בניה לא חוקית בישראל, כאשר הממשלה שמרד זה הוא חלק
ממנה בונה מזה ארבעים שנה ישובים שלמים ביהודה ושומרון
תוך שבירת כל החוקים האפשריים, כולל הפקעות מטעמי בטחון
כביכול ומסירת האדמות המופקעות למתנחלים יהודיים. מקרה עפרה
הוא דוגמא הזועקת לשמים.

נחמד היה לקבל תגובה עניינית בנושא עפרה מאחד מתושבי המקום
היותר קולניים, הרב אליצור סגל, הנוהג לפרסם בארץ הצבי מאמרים
בנושאי מוסר ויין.
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 19:03)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צ''ל:

כאשר הממשלה עצמה פועלת בצורה מסיבית נגד החוק
הבינלאומי, מטשטש הגבול בין בניה חוקית לבניה לא חוקית.
אין משרד המשפטים יכול לעסוק באכיפת החוק הישראלי
על בניה לא חוקית בישראל, כאשר הממשלה שמשרד זה הוא חלק
ממנה בונה מזה ארבעים שנה ישובים שלמים ביהודה ושומרון
תוך שבירת כל החוקים האפשריים, כולל הפקעות מטעמי בטחון
כביכול ומסירת האדמות המופקעות למתנחלים יהודיים. מקרה עפרה
הוא דוגמא הזועקת לשמים.
_new_ הוספת תגובה



יוסל'הלנו על כתפינו
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 20:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה החוק בינלאומי
שאתה מרבה לצטט אותו?
זה החוק של מוגאבה הקניבאליסט?
של סעודיה ויחסה לנשים?
של הטירור החמסי ויחסו ליהודי?
של אוגנדה אידי אמין והקניבלים שלו?
של צ'צניה והטבח פוטין?
אולי סטאלין?
דרפור?
האינקויזיציה בספרד?
קונגו הבלגית ו/או ?
מה זה החוק הבנלאומי בקוריאה
הצפונית?
אירן?
איזה בדיוק הוא החוק הבינלאומי
אולי הבלגי
שלא בקונגו?
על מה בדיוק אתה מדבר
כשאתה חולם
על חוק ו/חוקן?
_new_ הוספת תגובה



מלחמה באויב הערבי מוסלמי.
סתם אחד (יום חמישי, 23/07/2009 שעה 20:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האויב המוסלמי ערבי לא בוחל בשקר, בזיוף, במרמה, רמאות ואחיזת עיניים במלחמתו ביהודים.

הצגת מסמכים מזוייפים מבית היוצר של משרדי המדידות של יצור הנקרא הרשות הפלסטינית היא חלק מהמאבק נגד היהודים.
מבחינה רישומית ולפי החוק התורכי\ירדני אין אפשרות ששטחי בור יהיו בבעלות פרטית.
הדרך היחידה היא לפברק כאלה שניתנים חפשי ובנדיבות .

הערבים מנצלים את חלשלשותו ואפסותו של המנהל האזרחי המקבל את מסמכיהם המזויפים כתורה מסיני.

בית המשפט הישראלי שאינו אלה סניף של מרץ מאשר באופן חפשי את הזיופים האלה ללא בדיקה חקירה או דרישה.
על ידי בדיקת מז''פ ניתן לראות כי כ ל המסמכים הינם זיוף אחד גדול .

המשתפ''ים ה''ישראלים ''הינם נדבך חשוב בשרשרת ההשתלטות הערבית על ארץ היהודים.

ישראל אינה פלסטין כך אומר גם המנוול עזמי בישארה, וכל עניין פלסטין אינו אלא תירוץ ליצירת דעת קהל אנטי ישראלי בעולם.
לסלק את הכובשים הערבים,
להשמיד את הכבוש האיסלמי.
להרוג את האויבים.
להתחיל להתנהג כמו אנשים נורמלים חפצי חיים.
_new_ הוספת תגובה



יוסל'הלנו על כתפינו
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 0:45)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שמח שאתה מסכים
שמעשי הנישול והטבח בצ'צ'ניה
ודרפור דומים לפשעים
שישראל מבצעת ביהודה
שומרון ועזה.

גם בן-דרור ימיני במאמרו
האחרון מודה בפה מלא שאכן
היה טבח אזרחים בעזה במלחמה
האחרונה.

ולידיעתך,
ידידי המכחיש-כל,
לעשות חוקן זו חוויה לא רעה
בכלל. תלוי עם מי ולמה. אני
למשל הייתי ממליץ לך ולאריה
לעשות חוקן באחד מבתי ההארחה
הריקים בפסגות או בעפרה, בחברתם
הנעימה של נערי הגבעות השזופים,
וקצת יין מהיקב המקומי. ונכנס יין
יצא סוד.
_new_ הוספת תגובה



תרבות החוקן.
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 1:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשטיעוני היוסופים נגמרים, הם מתחילים להזכיר את הזוועות שמוסלמים עושים באחרים, מוסלמים או בני דת אחרת ומשם נגרר לקשקושי תחת קקי פיפי
_new_ הוספת תגובה



יוסל'הלנו על כתפינו
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 7:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
מי זה דרור בן ימיני?
מנין שאב את האינפורמציה?
אומ שמומ
_new_ הוספת תגובה



יוסל'הלנו על כתפינו
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 8:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה יפה ליוסלה להציע לי חוקן . סוף סוף ירד יוסלה לענייני תחת שבהם הוא מבין גדול .

אני יכול למצוא לך צינור חוקן הנמצא בשימוש ותוכל לשים אותו בפיך ולמצוץ .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



יוסל'הלנו על כתפינו
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 16:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה
כל טרוריסט בעזה הוא
אזרח ערבי
טוב
ואם ירים אצבע וקאסם
נגד יהודים
דינו מוות
מות אלף מהם אינו יכול להיחשב טבח
כי בהחלפת שבויים
הם קובעים:
אלף שווה - אחד יהודי.
לכן הרגנו רק אחד
כדי לחסל שנים
צריך להרוג
אלפים
מה לעשות
זה הערך שהם מייחסים לאנשיהם
ואני מבין למה אתה עונה
באלף תגובות
חוזרות ונישנות
על כל תגובה של יהודי
זה הערך של דבריך...
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל את המוח .
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 7:33)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מציג אותי כדמגוג ?
הרי אתה שקרן מומחה !
כל עיסוקך הוא הטלת דופי ושקרים .
אתה מקטין עובדות חשובות ומבליט דברים טפלים וקטנים .
אתה מטה כל תשובה שלך ממרכז הדיון להבלים ורעות רוח .
אין לך שמץ של יושרה פנימית ומשמעת עצמית .

וכעת לנושא .
בניה לא חוקית היא לא חוקית !
כפי שטרחה הנפקנית ההיא לכתוב בדוח שלה .
הטיעון שבשטחים הבניה לא חוקית נשענת על הטענה שאין ''אישור המפקד הצבאי'' .
זה מקביל בערך לאישור ועדת בניה , בישראל גופה .

אין בשטחים בניה ללא אישור הממשלה , ההיפך הוא הנכון .
כל הבניה בשטחים נעשתה באישור הממשלות לדורותיהם .
גם הקרקעות שם אינן של הערב-רבים . אלה קרקעות של יהודים שהממשל העותומני חילק בהיותו כוח כובש .

בישראל יש 60.000 בתים שנבנו לא כחוק !
אם נוסיף לזה תוספת חדר או בית שימוש וכיו''ב נגיע ל-‏200.000 ואולי יותר .
הטענה שאין תוכניות מתאר לישובים ערבים היא בת 50 שנה ועדין אין תוכניות מתאר .
אבל בניה ערבית לא חוקית יש ויש .
אפילו בירושלים בחלקה המזרחי יש 20.000 בתים שנבנו בבניה פראית ולא חוקית .
הישוב עין-חוד קיבל אישורים רק בזכות כניעה מוחלטת לתכתיבים של ממשלת ישראל .

אשר לטענה כי
''רוב שוכני הכפרים ה'לא מוכרים' הם ערבים כמובן, ומקומות
הישוב שלהם אינם מוכרים בשל היותם ערבים.''
היא תמונת ראי מדוייקת של המצב בשטחים . כל הטיעון לאי החוקיות שם נשען על זה שהישובים הם של יהודים !

אבל מעבר לזה שבישראל גופה יש 60.000 בתים לא חוקיים של ערבים , הרי גם בשטחים יש 40.000 בתים של ערבים שנבנו ללא היתר חוקי .

אריה עירן .
ככל שיוקדם הטראנספר ייקדם לבוא השלום .
_new_ הוספת תגובה



סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 7:43)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכתיבתך אתה רק מוכיח שאין לך קייס.
בשל הבלבול השולט בכתיבתך אי אפשר אפילו
לענות לך בצורה מסודרת. אתה באמת לא יודע על
מה אתה מדבר. הכפרים הלא מוכרים למשל כלל אינם
נמצאים בשטחים.

אני חושב שגם עבורך חוקן זה הפתרון.
סע לבקר את ספינר במקום מושבו בחו''ל,
ואולי תוכלו לעזור האחד לשני בעניין זה.
חוקן לכל גזען - זה הפתרון!
_new_ הוספת תגובה



[•] איני יודע אם אתה מתכוון אלי
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 8:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
אני יודע שכפרים בלתי מוכרים נקראים על כאלה בתוך הקו הירוק ולא ביהודה ושומרון. שם קוראים להם אחרת.
שמע סיפור.
מתנחלים התקשרו עם פלשתינאי אשר קיבל ויזת הגירה לארצה''ב הציעו לו שיבנה בית על מגרשו הוא עשה זאת. ישראל המפוחדת ע''י [[•] ]... משלום עכשיו והבגץ לא התערבה. אחרי גמר הבניה ונסיעתו לאמריקה מכר את הנכס למתנחלים. הגיעו הנוכלים משלום עכשיו ופצחו ברינה וריקודים אבל התאכזבו.
אגב אותו תרגיל בוצע גם בבית השלום בחברון אלא במקרה זה המוכר לא הספיק לטוס לאמריקה. שלום עכשיו הלשין לחמס והם רצו להפעיל עליו את החוק הירדני הדמוקרטי שוחר השלום אלא אם יבטל את העסקה. חוקית לא נתן היה לבטל את העסקה אשר נחתמה ותועדה בעבר הירדן. שלום עכשיו [•]... גייס את [•]... מהבגץ אשר איפשר לשר הבזיון לא לאכלס את הבנין.
באותו הקשר השבכ הפעיל איזה פרובקטור ערבי לתקוף מתנחל. המתנחל אשר היה בסכנת חיים ירה בתוקפים. המערכת המשפטית המושחתת של מדינת ישראל הגישה כנגד המתנחל תביעה על סמך סרט צילום ערוך כדי שיתאים לספור שלהם(בדומה למקרה יגאל אמיר). הסנגור דרש לחקור את המצלם. הפרקליטות לא הסכימה בטענה של בטחון המדינה והגישה ערעור לבית המשפט העליון. בית המשפט העליון דחה את הערעור ואז הפרקליטות משכה את האשמה.
מן העדות היה מתברר שהצלם הוא בסה''כ פרובקטור של השבכ.
_new_ הוספת תגובה



קייס זה גבינה .
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 8:19)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום בילבול .
בשטח מדינת ישראל יש 60.000 בתים שנבנו לא כחוק , על ידי ערבים .
בשטח העיר ירושלים יש 20.000 בתים שנבנו לא כחוק , על ידי ערב-רבים .
ביהודה ושומרון יש 40.000 בתים שנבנו לא כחוק , על ידי ערב-רבים .

קפיש ?
האם נחוץ לך ראש של סוס כדי שתבין ?

אריה עירן .
ככל שיוקדם הטראנספר כן ייטב .
_new_ הוספת תגובה



יוסלה החוק/ניסט
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 16:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני טענתי שאצלך אין הבדל בין חוק לחוקן
אתה מכניס את שניהם לפה
ולכן רק אתה יכול לעזור
לעירן בענין החק שהוא גם חוקן
לפי מיטב הבנותיך
בעניני חרא
רק מפליא שאדם שלא מתמצא בחרא
ולוקח לפה
מנסה ללמד בני אדם
מה זו קדושה
_new_ הוספת תגובה



יוסלה החוק/ניסט
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 16:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסיסי
סלח לי שלא אמרתי לך
שבת שלום
לא רציתי שתענה לי
בפה מלא
_new_ הוספת תגובה



שמחתי לראות שבדקת ומצאת!
סתם אחד (יום שישי, 24/07/2009 שעה 7:36)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
לא נכון
קיימת בניה ערבית בלתי חוקים של כפרים שלמים. הרחבויות בהקפים אדירים בשמורות טבע על דרכים מתוכננות וכו'.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי