  
  
  
|
 |
|
||
  זה לא סקר של אירגוני שמאל |
|||
|
|||
לדעתי אין כל ביסוס לטענה ה'אינסטיקטיבית' שזה סקר של אירגוני שמאל. ב. הציטוט שהצגתי מראה שיש תמיכה רחבה לעמדתי בקשר לועדת החקירה: ב.1 שאם חוקרים שיחקרו את כל האירגונים ללא קשר לימין או שמאל. ב.2 שהחקירה צריכה להתקיים על ידי רשויות אכיפת החוק ולא הכנסת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| זה לא סקר של אירגוני שמאל |
|||
|
|||
הרי אין שום התנגדות מצד ארגוני הימין לחקירת הכנסת. ארגוני ופ]עילי שמאל הם המתנגדים, כי הם חוששים מהאמת. לכן המאבק לחסימת הכנסת מיועדת גם לצרכים של קניית זמן להסתרת האמת והעובדות כדי להקשות כל חקירה עתידית אם תהיה. הכנסת המחוקקת יכולה גם היא לחקור כדי להגיע אל האמת. לא מדובר כאן באכיפת חוק אלא באימות עובדות הקשורות לפעילות פוליטית המשפיעה גם על הקורה בכנסת. חקר האמת גדול יותר מכל ניסיון פתאטי להסתיר אותה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדובר בחקר האמת |
|||
|
|||
מטרתה של חקירה פוליטית על ידי פוליטיקאים איננה חקר האמת או אימות עובדות. לכן התמיכה שלך במהלך היא תמיכה לא ראויה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדובר בחקר האמת |
|||
|
|||
ואם יפעילו את המשטרה לחקור את ארגוני השמאל אז תצעקו שזו דיקטטורה חשוכה..... ואם המשטרה תופעל כדי לחקור את ארגוני הימין אז תטענו שזה במסגרת ההגנה על הדמוקרטיה העדינה שיש לנו...... אנחנו מכירים את עקלקלות ארגוני השמאל. לכן לא צריך לדבר הרבה ולהחיל לחקור, מהר ובכל האמצעים במקביל. כולל, אם יש מי שחושב לנכון, גם ועדת כנסת חוקרת. אינני חושב שזו הבעיה, אלא שהרעש מיוצר מדמגוגיה של אותם ארגוני השמאל שמפיצים כזבים מתוך הרגל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדובר בחקר האמת |
|||
|
|||
אתה כהרגלכם ''צעקתם'' כל מיני דברים לא רלוונטיים. מי שרוצה להגן על הדמוקרטיה לא מקים ועדת חקירה פוליטית שאמורה לחקור אירגונים לפי עמדות פוליטיות שהם מייצגים. הקמת והפעלת ועדה כזאת, כפי שהוחלט בכנסת, היא פגיעה בדמוקרטיה. לכן לא צריך להקים ועדה כזאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדובר בחקר האמת |
|||
|
|||
הדמוקרטיה היא שיטה שנחשבת למועילה לאזרחי המדינה . אחד הניסוחים בענין הוא זה של צ'רצ'יל . אך יש מצבים שבהם שיטות אחרות מועילות יותר . לכן צריך להגן על הדמוקרטיה אך לא תמיד . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדובר בחקר האמת |
|||
|
|||
מה לא רלוונטי בלחקור חשדות ברורים ומתועדים של שת''פ בין ''שלום עכשיו'' לסעודיה, רש''פ, ממשלת נורבגיה וממשלת בריטניה? כולנו יכולים לחקור את התופעה הזאת, גם אתה, גם אני, גם הכנסת וגם המשטרה. בדמוקרטיה יש זכות וחובה לחקור חשדות לפשע! אחד מתפקידי הכנסת הוא גם שמירה על הדמוקרטיה. עכשיו הכנסת תעשה בדיקה בועדה שהוקמה לזה. הועדה תאסוף הוכחות ותעבירן למשטרה לחקריה פלילית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא דמוקרטי |
|||
|
|||
להפעיל את המשטרה לחקור פעולות שאינן עבירה , אלא התנגדות פוליטית למעשי הממשלה . נניח לצורך הדיון שארגון שמאלי מקבל מימון מממשלה זרה . נורבגיה , הולנד , אירלנד , בלגיה . נניח שזה הממצא העובדתי . האם זו עבירה על החוק ? כנראה לא . למה כנראה לא ? כי אף אחד כאן לא הראה על איזה חוק עוברים . אם לא עוברים זו לא עבירה . למרות האמור למעלה הרי קבלת כסף ממשלה זרה כדי לממן פעילות של ישראלים נגד מדיניות הממשלה היא ניבזות , עוון , חטא , פשע , בוגדנות , סכין בגב , אנטישמיות טרור וסיוע לרצח עם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
מימון זר (ממשלתי או פרטי) נגד מדיניות הממשלה לא רצוי. מניתן לfbu, פעולות אלה התערבות זרה נגד מדיניות הממשלה. זו תופעה אופיינית לאירגונים חוץ פרלמנטריים רבים מכל גווני הקשת הפוליטית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
פעילות ארגון פוליטי ישראלי הממומנת על ידי ממשלה זרה היא ''סוכנות'' . ''סוכנות'' היא מילה מכובסת לחתרנות , בוגדנות , ריגול , גייס חמישי , סכין בגב . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
פעילות במימון פרטי זר, נגד מדיניות הממשלה כמוהו כפעילות ''סוכנות'' על פי הגדרתך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
מימון פרטי שונה ממימון ממשלתי . כמו שעיתונאי שונה ממרגל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
זאת דעתך המחוקק שכתב את חוק העמותות חשב שלא בדיוק וטוב שכך. גם הצעת התיקון שנמצאת בתהליך, שתגביר את השקיפות נשענת על כך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה לא בריא |
|||
|
|||
דבריך העכשויים לא חד משמעיים ולא פעם ראשונה . האם לדעתך מימון על ידי אנשים פרטיים ומימון על ידי ממשלה זרה הם אותו דבר ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך העכשוויים קנטרניים ולא בפעם הראשונה. |
|||
|
|||
אם יש לך לפחות שתי אפשרויות: א. לקרוא את חוק העמותות, שם מוגדר מתי יש להתייחס למימון פרטי כאל מימון ממשלתי. ב. לקחת בחשבון את ההקשר המלא של דברי - לקרוא את שאר הדברים בנדון שכתבתי הבוקר (תגובה 157775, תגובה 157784) ואת ההודעות המתאימות שכתבת אתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך העכשוויים קנטרניים ולא בפעם הראשונה. |
|||
|
|||
אין קשר בין הדברים . ישראלי שמקבל מימון לפעילות נגד ממשלת ישראל או נגד ישראלים אחרים הוא סוכן זר במקרה המתון ומרגל וחבלן במקרה הרע . כאשר החוק אינו מותאם לכך הרי זו לאקונה שיש לתקן בחקיקה . עד אז יש להוקיע זאת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך העכשוויים קנטרניים ולא בפעם הראשונה. |
|||
|
|||
יש קשר בין הדברים וגם הגיון שכתוב בחוק העמותות. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי