פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ובכל זאת, הטענה ש''כולם עושים כך'' איננה קבילה
גבי בחן (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 20:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטיעון האומר שאם, נניח, הילדים של ראש מערכת התביעה מתקדמים בזכות האבא, איננה יכולה להלבין את אריק שרון ובניו. להיפך. להערכתי (ואני לא עו''ד ולא ממש מצוי בנושא) אם ה''בן של'' מתקדם יותר מהר, זה עדיין רחוק מהסכנה הנובעת - כן סכנה ממש! - מהיות ראש הממשלה תלוי באנשים שמימנו לו את מערכת הבחירות, וזה לא משנה אם זה ניתן לו ישירות או לבן שלו. אולי זה השפיע, או יכל להשפיע, על החלטות ביטחוניות הרות גורל, שאנשים חיים או מתים בגללם?
למרות הרצאת דבריך, על הבעיות של עקרונות מערכת המשפט הישראלי, אני חושב שהחוק הוא ניגזרת שאמורה ליצב את כללי ההתנהגות במסגרת האנושית הניקראת מדינה. החוק לא יכול לעמוד בסתירה לעקרונות מוסריים, אני מקווה. אבל אי אפשר לקיים מדינה ללא חוק. ואי אפשר להניח למצב שבו חלק מהאנשים, לא יהיו כפופים לחוק, גם אם הם ראשי ממשלות. אם ראש ממשלה מקבל שוחד, מה יעשו ''אזובי הקיר'' - במשרדי הממשלה, בשילטון המקומי?
_new_ הוספת תגובה



ובכל זאת, הטענה ש''כולם עושים כך'' איננה קבילה
pit (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 20:06)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדוני היקר יש לדייק,העיסקה עם אפל נעשתה כאשר אריק שרון היה חבר כנסת.
איש לא העלה אז במחשבתו שיום אחד אריק יהיה ראש ממשלה.
לכן כל הטיעון שלך נופל.

למרות זאת אין ספק שיש פה דבר מה מוזר ,מה פתאום הוא קיבל כאלו סכומים.זה כנראה לא מעשה תמים .
_new_ הוספת תגובה



מה שהתכוון הכותב לומר הוא
מרק (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 20:08)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהבן של שרון הוא צח כשלג ואף על פי כן המשטרה והפרקליטות חותרים ומגזימים בנסיונם להחתים את שמו. ולעומת זאת בניהם של ראשי השמאל עברו עבירות קלות וחמורות אבל אותה מערכת הפנת ראש ועשתה עצמה כלא יודעת, לא שומעת, לא רואה.
_new_ הוספת תגובה



מרק, למה לך להתבזות ולהמציא לי כוונות?
אריק (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 21:09)
בתשובה למרק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר ורוב, אם לא כל, המגיבים כאן מודעים היטב לטענות המתמשכות שלי, שהראיות לגבי גלעד-ואפל מדיפות ריח מצחין של שחיתות, למה לך להתבזות ולספר לאחרים סיפורים על ''למה התכוונתי כשכתבתי'' ?

כל מה שאני טוען הוא, שאנו לא מקדמים את טוהר השלטון במילימטר, אם נגרום להפללת גלעד שרון ואריק שרון, אפילו אם הם באמת אשמים, כמו שזה אבסורד לטעון כי ניתן לפגוע בהתפתחות הריקבון בתפוח, אם רק נקלף מתוכו תא בודד הנגוע בריקבון ונתעלם -כי נוח לאג'נדה הפוליטית שלנו- מכל יתר חלקי הריקבון הממאיר.

והעיקר, אני מזכיר לך, כי את הטענה שהפרקליטות מנהלת חקירות דו-פרצופיות, על פי אמות מידה ואכיפה סלקטיביים, ומוסר כפול, לא טענו גורמי ימין כלשהם, אלא הפרקליטה שניהלה את תיק החקירה נגד שרון, גלאט ברקוביץ', באמצעות הפרקליט שלה, הוא הוא התובע בתיקי ש''ס בכלל ואריה דרעי בפרט.

הרי לך תזכורת:
ועל כך אומר ש''י עגנון:
''עיסה שהנחתום מעיד עליה שהיא רעה, מה צורך לגנותה עוד?''
_new_ הוספת תגובה



עובדות שאין עליהם מחלוקת
אליצור סגל (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 1:54)
בתשובה לאריק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
באשר לאהרון ברק אני חושב שכל מי שמודע למעשיו ברור לו שהוא גדול המשוחתים הקימים ושהיו קימים אי פעם במדינת ישראל במדינת ישראל.
אבל זה לא פוטר את גלעד שרון.
כדאי להזכיר שהבחור קיבל משכורת של עשרת אלפים ש''ח נטו ליום במשך ארבע שנים עבור פרויקט בחו''ל שלבסוף לא התבצע בכלל. היות וגלעד שרון לא יצא אל מחוץ למדינה לטפל בפרויקט הרי שלפי דברי עצמו הוא טיפל בו על ידי גלישה באינטרנט. אריק שרון עצמו טוען שאין זה עסקו מה עושה בנו למרות שאותו בן גר יחד איתו באותו בית ומנהל את עסקיו של שרון האב.
הבן השני עמרי שרון ניהל את מערכת הבחירות של אביו והוציא 3.8 מליון דולר. החזיר אותם על ידי הלואה מחבר של שרון סיריל קרן. שרון הציל את חייו של סיריל קרן ומאז יש ביניהם קשר הדוק. אבל הכסף עבר דרך מרטין שלאף יהודי אוסטרי בעל חברות קזינו בין לאומיות. מנהל העסקים של מרטין שלאף בארץ הוא עו''ד דב ויסגלס שלאחר הניצחון בבחירות מונה למנכ''ל משרד ראש הממשלה והוא הוא גם האיש ששתפקידו להבטיח שעומרי שרון יחזיר את הכסף למרטין שלאף. שרון האב טוען שאין לו מושג איך ניהל בנו עומרי את הצד הכספי של מערכת הבחירות של שרון האב.
כל אלו עובדות שאין עליהם שום חולק גם לא השרונים עצמם לפי גרסתו של עצמו.
אז שכל אחד יסיק את מסקנותיו לבד.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



עובדות שאין עליהם מחלוקת
אריק (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 4:09)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומנקודת פתיחה מאוזנת והוגנת זו, ניתן להתחיל במסע לטיהור השלטון ואכיפת החוק.

המבחן לכך הוא: בוא נניח שמהיום בבוקר, המשטרה, הפרקליטות והתקשורת ''מטפסת'' יום אחד על שרון ושלל פרשיותיו, וביום השני, על אהרון ברק, בניו ושלל פרשיותיו. וביום למחרת שוב רק שרון, וביום למחרת שוב רק ברק.

מאחר ולדעתי חקירה יעילה ובלתי ממוקדת של שרון תוביל ממילא להתמוטטות מגדל דומינו של הרבה מאוד אישי ציבור, וחקירה יעילה ובלתי ממוקדת של אהרון ברק תוביל ממילא גם כן להתמוטטות מגדל דומינו של הרבה מאוד אישי ציבור, בהערכה גסה - בשתי החקירות הללו, אם יתנהלו ביעילות, נחסל כ 70% מהפשע המאורגן האמיתי בארץ.

זה יחסוך לנו את המקארתיזם שארה''ב חוותה, את מלחמת האזרחים שהיא חוותה, ויהפוך את מדינת ישראל למקום עם תקווה להגשמת השאיפה הפשוטה ביותר: להיות עם חופשי בארצנו.
_new_ הוספת תגובה



אני חושבת שבסוף אריק יחליט להעמיד רק את עומרי לדין
ליידי (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:13)
בתשובה לאריק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובכך לסגור את הפרשה. אני חושבת שגם עם ישראל יסכים שבשעת מבחן היסטורי גדולה כל כך אסור להעמיד ראש ממשלה לדין וצריך לתת לו לבצע את החלטתו הגורלית להושיע את עמישראל.

אני גם חושבת שהשמאל לכל שלוחותיו חייב לעמוד לימין שרון, עד כמה שהצד הימני מרתיע אותנו, צריך לסתום את האף ועין אחת ולתת לו להותיא לפועל את מדיניות השמאלץ. העין השניה צריכה לזפזף מצד לצד, ימינה שמאלה שמאלה ימינה, למטה למעלה למעלה למטה, כדי לראות אם שרון מבצע הפעם את מה שהוא אומר ולא את מה שהוא מתכוון.
_new_ הוספת תגובה



אני חושבת שבסוף אריק יחליט להעמיד רק את עומרי לדין
טילגרם (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:40)
בתשובה לליידי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדהים איך שגם למקלדת יש טעויות פרוידיאניות: ''מדיניות השמאלץ''
_new_ הוספת תגובה



טעות לעולם חוזרת
ליידי (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:42)
בתשובה לטילגרם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני עכשיו צריכה ללכת. הכלבה רוטנת ליד הדלת. יאללה, ביי.
_new_ הוספת תגובה



ליידי, שובי הביתה
עומד על שלו (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:43)
בתשובה לליידי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהר עד כמה שאפשר.
_new_ הוספת תגובה



עובדות שאין עליהם מחלוקת
טילגרם (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:31)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המסקנה הראשונה מקריאת דבריו של סגל היא שהוא מתנגד להתנתקות.
והמסקנה השנייה היא ששלטון החוק - והאמת - מטרידים את מר סגל כשלג דאשתקד.
_new_ הוספת תגובה



אני ממש מצדיע ומריע לך
עומד על שלו (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:33)
בתשובה לטילגרם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על המאמץ המחשבתי העמוק שהשקעת במסקנתך הראשונה. אני ממש לא מופתע ששלטון החוק והאמת רחוקים ממך כשלג דאשתקד. לא פלא שאתה מוטרד מסגל.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי