פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/12/07 10:33)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108698
	כל מה שצריכים שונאי ישראל? ציטוטים של ה''לוי שלנו''
	לוי (יום שלישי, 11/12/2007 שעה 7:44) בתשובה לדוד סיון
	שונאי ישראל צריכים כסף והם מקבלים אותו ביד רחבה מהאנטישמים בחו''ל . כדי לשמור על הזרימה השוטפת הם מפרישים במועדים מזומנים את הדוחות האנטישמיים שלהם . מה לא עושים למען הפרנסה ב''כבוד'' ??


	http://www.faz.co.il/thread?rep=108705
	כל מה שצריכים שונאי ישראל? ציטוטים של ה''לוי שלנו''
	דוד סיון (יום שלישי, 11/12/2007 שעה 12:03) בתשובה ללוי
	לוי, זה היה צפוי שתכתוב איך אתה מגייס מימון למפעלות השנאה וכתבי השטנה שאתה מייצר. אין בזה כל חדש.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109347
	ממון האנטישמים הישראליים
	לוי (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 6:34) בתשובה לדוד סיון
	שלום עכשיו מקבל ממון מהאיחוד הארופי וממספר מדינות ארופאיות .עבור הלשנות . מן הרואוי לציין ששלום עכשיו מתחבא תחת עמותה אשר הצהירה שהיא עוסקת בחינוך . בניגוד להצהרתה היא עוסקת בהלשנות ולא הוציאה אף אגורה על חינוך .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109350
	מקורות המימון שלך לא שונים כלל
	דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:31) בתשובה ללוי
	סוף סוף גילית איך אתה מגייס מימון למפעלות השנאה. הצהרות כוזבות הן הכלי שלך לעיסוקי זדון. בראוו...!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109351
	מקורות המימון של שלום עכשיו
	לוי (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:37) בתשובה לדוד סיון
	שלום עכשיו ממומנת ע''יממשלות זרות המכתיבות את האג'נדה שלה . המימון הוא ישירות או באמצעות גופים ציבוריים אנטישמיים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109354
	מקורות המימון של חבריך לא שונים
	דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:54) בתשובה ללוי
	חסרים אירגונים שכזה מקור המימון שלהם? יש לא מעט אירגוני-נגד ימניים שממומנים בדיוק באותה צורה ''ע''י ממשלות זרות המכתיבות את האג'נדה שלה[ם]. המימון הוא ישירות או באמצעות גופים ציבוריים אנטישמיים'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=109351). דיווח מאוזן יותר שלך היה מבהיר לך שאין לך שום צורך לפתח קנאה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109387
	[•]
	ציחא ציחא (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 11:35) בתשובה לדוד סיון
	תן שם של ארגון ימני אחד שמקבל כסף מממשלה זרה !!!!!!!!!!! אתה מפזר 'עובדות' ו'האשמות' על שמאל ועל שמאל בלי שום בחינת אמת שהיא. הגם אתה ''על המשמר'' של הבולשביקים?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109616
	[•] טענתו כי הימין ממומן ע''י ממשלות האיחוד האירופי?
	סתם אחד (יום רביעי, 26/12/2007 שעה 15:40) בתשובה לציחא ציחא
	הינה כתבה מרשימה שמספרת רק מעט מהחושך שמעבר לחומת הצרחות של 'שלום עכשיו': http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-26755-00.html?tag... http://www.nfc.co.il/archive/002-D-322-00.html?tag=9... http://www.tapuz.co.il/news/article/149214/ http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/6731


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109617
	[•] שלום עכשיו בוכה על ירושלים המאוחדת
	סתם אחד (יום רביעי, 26/12/2007 שעה 15:42) בתשובה לסתם אחד
	שלום עכשיו בוכה על ירושלים המאוחדת: http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/St... http://tam.co.il/22_10_2004/magazin1.htm שלום עתיר ממון וחסר כשרון: http://www.global-report.net/ra/?l=he&a=503 ממש מדהים איך שהשמאלנים בעצמם פוגעים בסיכויים לשלום! צריך לשפוט את שלום עכשיו לפי החוק או להוציאם מחוץ לחוק! ויפה שעה אחת קודם !!!!!!!!!!!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109355
	שלום עכשיו הונתה את בית המשפט במשך שנים
	צדק (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:54) בתשובה ללוי
	ואולי בית המשפט הסכים להיות מוטעה ע''י שלום עכשיו...... --- בית המשפט העליון בפני כבוד הנשיאה השופטת דורית בייניש בג''ץ 9051/05 ברצון הח''מ להבהיר בפני כב' בית המשפט כי ''שלום עכשיו'' הינה מותג ציבורי – תקשורתי, היא איננה ישות משפטית ומעולם לא התאגדה כגוף משפטי. משכך, לא ניתן היה מלכתחילה לאפשר את יומה בבית המשפט. הוגשה תביעה כספית נגד ''שלום עכשיו'', ובתגובה לתביעה טען צלי רשף שהוא עו''ד וממקימי הארגון: ''..אין ולא קיים גוף משפטי המאוגד תחת השם ''תנועת שלום עכשיו – ש.ע.ל מפעלים חינוכיים'', כנטען על ידי התובע.'' -- שלום עכשיו – פיקציה משפטית? האם יתכן שבמשך שנים הונתה תנועת השמאל הקיצוני 'שלום עכשיו' את בית המשפט כשטענה שביכולתה לעתור לבג''ץ ולבית המשפט? ראש הלשכה לפניות הציבור לענייני מזרח ירושלים, אריה קינג, טוען בעתירה שהגיש היום לבג''ץ כי כאשר התבקשה התנועה לשלם לו פיצוי הודה בא כוחה עצמו כי מבחינה משפטית כלל אין דבר כזה 'שלום עכשיו' ולכן לא ניתן לתבוע אותה. קינג מסתמך בעתירתו על תגובתו של נציג התנועה, עורך הדין צלי רשף, להחלטת בית המשפט להורות לתנועה לפצות את קינג בעל דברי דיבה שפרסמה נגדו. בתגובה להחלטת בית המשפט קבע עו''ד רשף כי התנועה אינה עמותה ועל כן אינה נחשבת יישות משפטית שניתן לחייבה בתשלום. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/168878 קינג תוהה גם ''הכיצד פרקליטות המדינה במשך השנים, על אף עשרות העתירות והתובענות של ''שלום עכשיו'', ועל אף שכפרקליט המדינה מכהן עורך דין ערן שנדר, ממייסדי תנועת ''שלום עכשיו'', כיצד אף אחד לא נתן את הדעת לטענותיו של עורך דין צלי רשף, שלא ניתן לראות ב''שלום עכשיו- ש.ע.ל מפעלים חינוכיים'' כבעל דין''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109353
	מקורות המימון שלך לא שונים כלל
	היום לא אני חשוב (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:46) בתשובה לדוד סיון
	אנא תאשר או תכחיש את הטענה למימון שלום עכשיו + בצלם + ודומיהם . אל תתקוף את מקורות המימון של יריבך כתשובה לביקורת עליהם . זו אינה תשובה הולמת .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109357
	מה קרה? מי אתה שתקבע עבורי מה לכתוב?
	דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 7:59) בתשובה להיום לא אני חשוב
	אני לא תוקף מקורות מימון של אף אחד אלא מבהיר שהמבקר, לוי, צריך לבדוק את עצמו לפני שהוא תוקף אחרים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109359
	לוי בדק מי המממן של שלום עכשיו
	לוי (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 8:12) בתשובה לדוד סיון
	מקורות המימון של שלום עכשיו בדוקים . למאן דהוא המידע גורם לאי נוחות לכן הוא לא מתיחס למידע המביך . תגובה צפויה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109367
	לוי לא בודק
	דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 8:47) בתשובה ללוי
	ההצהרות שלך הן תגובות של אי-נוחות למידע המביך על חבריך... תגובה צפויה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109373
	לוי בודק
	לוי (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 8:59) בתשובה לדוד סיון
	אוצר המילים שלך כל כך דל עד כדי כך שאתה נאלץ להשתמש במילים שלי ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109375
	לוי לא בודק
	דוד סיון (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 9:28) בתשובה ללוי
	המילים הללו אינן אוצרך ואין צורך לשאול את רשותך. גישת הבעלות שלך היא היא שורש הבעיה... אתה משתמש בכל כך מעט מילים עד שהצירופים שאתה מייצר הם כמעט חסרי ערך. לא פלא שהשתלטה עליך אי-נוחות רבה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109388
	טוב, דוד, אז אוצר המחשבה שלך הוא כל כך דל
	ציחא ציחא (יום ראשון, 23/12/2007 שעה 11:42) בתשובה לדוד סיון
	תו לי לעזור ללוי רק הפעם. אתה ממש טיל מונחה לנין, רק חבל שיש עליך יותר מדי אדום, דום, דום.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109433
	לוי פוגע בול
	לוי (יום שני, 24/12/2007 שעה 6:19) בתשובה לדוד סיון
	אם מטבעות הלשון שלי הן חסרות ערך מדוע אתה מאמץ אותן ? מסכים אתך שאין לי קופיריט על הרעיונות שלי . לא, אינך צריך לבקש רשות . לא השתלתה עלי אי נוחות . אני מתרשם שדברי מחלחלים וחודרים לנשמה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109434
	לוי לא פוגע
	דוד סיון (יום שני, 24/12/2007 שעה 6:30) בתשובה ללוי
	מאחר ומסתבר שאינך מבין ביטויים שמנוסחים בעברית פשוטה התעורר צורך לרדת לרמתך ולהשתמש בתוויות בהן אתה משתמש כדי שאולי תבין קצת יותר. בצורה הזאת דברי אכן חודרים לנשמתך ולכן ביטויי האי-נוחות שלך....


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109521
	אתה כותב שטויות בעברית פשוטה
	עוזיהו הגלעדי (יום שלישי, 25/12/2007 שעה 13:50) בתשובה לדוד סיון


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109618
	מה יש ללוי לבדוק?
	סתם אחד (יום רביעי, 26/12/2007 שעה 15:48) בתשובה לדוד סיון
	הרי הימין לא ממומן מממשלות זרות. מישהו ביקש ממך להראות מידע על מימון הימין ע''י ממשלה זרה ואתה כבר יותר משבוע בורח מתשובה. אבל כשיש ידיעות ברורות שממשלות זרות מממנות ומפעילות את שלום עכשיו וחמישים פעיליו אתה מקבל פיק בירכיים ונעלם דום. שלום עכשיו בוכה על ירושלים המאוחדת: http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/St... http://tam.co.il/22_10_2004/magazin1.htm שלום עתיר ממון וחסר כשרון: http://www.global-report.net/ra/?l=he&a=503 ממש מדהים איך שהשמאלנים בעצמם פוגעים בסיכויים לשלום! צריך לשפוט את שלום עכשיו לפי החוק או להוציאם מחוץ לחוק! ויפה שעה אחת קודם !!!!!!!!!!!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109741
	מה יש ללוי לבדוק?
	חמלניצקי (יום שישי, 28/12/2007 שעה 15:21) בתשובה לסתם אחד
	אני רואה שהשמאלן נאלם דום. פשוט נעלם !!!!!!!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109754
	כמו בעבר אינך מבין את העיקר
	דוד סיון (יום שישי, 28/12/2007 שעה 19:00) בתשובה לחמלניצקי
	המקורות הכספיים הזרים של תנועות ימין שונות לא שונים מהמקורות של שלום עכשיו. למשל אחד מהמקורות שמימן את שלום עכשיו מימן גם את זק''א. אם לא ראוי ששלום עכשיו יגייסו מימון ממקור כזה, זה גם לא ראוי עבור זק''א או אירגונים אחרים - גם כאלו שמייצגים מטרות של הימין. בעצם הטענות ה''ביקורתיות'' הללו הן בעלות אופי פוליטי מובהק. גם החקירות שנפתחו נגד אולמרט החלו לאחר שהתברר שהוא מתחבר לפעילות פוליטית לא רצויה לימין. חלק ממובילי הקמפיין הזה לא התביישו וגם אמרו זאת. המיליונרים והגופים שמממנים את שלום עכשיו לא שונים מארווין מוסקוביץ (מממני עטרת כהנים) והמיליונר האוסטרלי שהתגייס לתמיכה מובהקת במערכת הבחירות של נתניהו. אבל לא שמעתי אותכם מתלוננים ובודקים את ''חוקיות'' מקורות המימון הללו ככלל. משמע: מקורות המימון כ''קרדום לחפור בו''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109792
	כמו בעבר אינך מבין את העיקר
	יוסי למה (שבת, 29/12/2007 שעה 10:11) בתשובה לדוד סיון
	על דוד סיון נכתב: ''הרוצה לשקר ירחיק עדותו''. מה עניין זק''א לענייננו? הלו!!! יש כאן שמאלן אחד נורמלי? זק''א פעם ראשונה! זק''א פעם שניה !! זק''א פעם שלישית !!! נמכר >>>!<<<


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109805
	כמו בעבר אינך מבין את העיקר
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 16:40) בתשובה ליוסי למה
	על כמוך נאמר שאתם לא רק רוצים לשקר אלא משקרים. לכן עדיף שתתייחס לעניין או שתלך לגן הילדים... דברי על זק''א רלוונטיים מאד לנושא התרומות מחו''ל. זו אולי דוגמה קיצונית אבל היא מבהירה את עמדתי: אם לזק''א, ל''עטרת כהנים'' ולימין ''מותר'' אז גם לשלום עכשיו ''מותר''. אם ל''עטרת כהנים'' שעוסקת בנושאי ההתנחלות נשלטת על ידי גופים מסתוריים מחו''ל ''מותר'' אז גם ל''שלום עכשיו'' ''מותר''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109807
	יש הבדל גדול מאד.
	y 7 0 0 0 (שבת, 29/12/2007 שעה 16:49) בתשובה לדוד סיון
	שלום עכשו הינו גוף זר שתפקידו להלחם ביהודים ולנשלם .גוף שממומן וניזון מתרומות של ממשלות וסוכנויות זרות . אין כל מקום להשוות בין זק''א שהינו הינו גוף מציל חיים או בין מגן דוד אדום, או הצלב האדום לבין ''שלום עכשו'' עוד מעט תשתלח באלפי בתי התמחוי היהודים המאכילים יום יום עשרות אלפי איש .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109814
	יש הבדל גדול מאד.
	המורה להיסטוריה (שבת, 29/12/2007 שעה 20:34) בתשובה לy 7 0 0 0
	הסיון הזה מטשטש את הויכוח לדעתי. אין רע בכלל בתרומות מחו''ל, וכולם מקבלים אותן באהבה. אבל נראה לי שסיון לא מבין את הבעיה שהועלתה ע''י הימנמנים שכאן - 'שלום עכשיו' מקבל סיוע מממשלות אירופאיות!!!! >>>> מ מ ש ל ו ת !!!! זו הבעיה, וזו הסכנה. מ מ ש ל ו ת זרות מנווטות בתוך הפוליטיקה הישראלית !!!!! וכדי לעקוף את ניגוד העניינים והאיסורים האלה 'שלום עכשיו' רשמה עצמה כארגון חברתי התומך בקידום החינוך!!!! הבנתם? הם משקרים במצח נחושה ואח''כ באים אלינו עם סיפורים על זק''א ו'עטרת כוהנים'? מה הקשר? בירה נשר !!!!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109819
	אתה הוא המטשטש
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 20:45) בתשובה להמורה להיסטוריה
	כמעט בכל מקרה שמגיעה תרומה מחו''ל ידה של הממשלה של המקור מעורבת. כאשר ארווין מוסקוביץ תורם לעטרת כהנים ידה של ממשלתו בדבר. כאשר זק''א מקבלת תרומה מהבריטים ודאי שממשלה זרה מעורבת... אתה יכול לטעון ששלום עכשיו משקרים עד מחר. אני דוקא חושב שאפשר בהחלט להגדירם כאירגון חברתי התומך בקידום החינוך. לראיה האינפורמציה שהם מפיצים לציבור.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109823
	אתה הוא המטשטש וביודעין !!!
	המורה להיסטוריה (שבת, 29/12/2007 שעה 20:56) בתשובה לדוד סיון
	אתה ממשיך להפיץ פרופגנדה כדי לטשטש את העובדות. העובדה שגורם פרטי או חברה בריטית תורם לארגון הצלת בני אדם בפיגועים, אינה קשורה כלל לממשלה הבריטית, כי לא הממשלה הבריטית מחליטה שגורם X יתרום כסף לזק''א. היא רק חוקקה חוקים כיצד נכון לתרום, כדי שלא ייעשה בכסף הזה שימוש לא ראוי ומנוגד לחוק. זה הכל. בתרומות האלה אנחנו רואים העברת כספים מגורמים פרטיים לארוגונים חברתיים ופוליטיים בארץ והכל לפי החוק. לא ראינו כאן העברת כסף מתקציב ממשלתי לארגון שמתאר את יעודו כיעד X אבל פועל ליעוד Y. העובדה שש''לום עכשיו'' מוציאה ברושורים והודעות לעיתונות ויש לה אתר משלה אינו הופך אותה לארגון תומך חינוך. אל תתעקש להיות נמוך מצח כזה בכוח בלתי ראוי כפי שאתה משתדל. תעצור, תיקח נשימה, ואח''כ תשרוט את המצח שלך שמצליח להוציא בדיחות מצחיקות כאלה. ''האינפורמציה שהם מפיצים בציבור'' ....... נו באמת....


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109826
	קישקוש
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 21:06) בתשובה להמורה להיסטוריה
	הבעיה שלך מה עושה שלום עכשיו עם התרומות לא מה האירגון מציג בפני התורמים. העיסוק במי התורמים לא ישנה דבר בדעתך על שלום עכשיו. מכאן שהעיסוק בזהות התורמים הוא מסך עשן. אבל שלום עכשיו לא לבד בסיפור הזה. כאשר ארווין מוסקוביץ תורם לעטרת כהנים ההקלות במס שנתנה לו ממשלתו עושים את ממשלתו מעורבת בפוליטיקה המקומית. כאשר מיליונר אוסטרלי משקיע מיליונים בקמפיין ימים לפני הבחירות זו מעורבות זרה בתהליך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109815
	אני חושב שאתה טועה ובגדול
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 20:38) בתשובה לy 7 0 0 0
	זה שכמה אנשים כמוך מגדירים גוף כלשהו כזר לא מספק כדי לטעון את כל הטענות שנטענו כאן לגבי ''שלום עכשיו''. אם טוענים שלא ראוי לקבל תרומה ממקור כלשהו הרי זה כלל לא משנה מי המקבל (מנהיגות יהודית, עטרת כהנים, שלום עכשיו או אגודת הגנבים). אם לדעתך שלום עכשיו הוא גוף לא ראוי המקור הכספי שלו הוא כלל לא הנושא שלך. מי שבכל זאת הולך בדרך הזאת בעצם עוסק בבניית תירוצים והתחכמויות לא רלוונטיים כדי לפגוע בלגיטימיות של גוף כלשהו. בקיצור אתה עושה את מלאכתך ברשלנות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109818
	אני חושב שאתה טועה ובגדול
	המורה להיסטוריה (שבת, 29/12/2007 שעה 20:44) בתשובה לדוד סיון
	האם ממשלות זרות אינן גוף זר מובהק?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109822
	שלום עכשיו לא גוף זר
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 20:48) בתשובה להמורה להיסטוריה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109824
	שלום עכשיו לא גוף זר
	המורה להיסטוריה (שבת, 29/12/2007 שעה 21:00) בתשובה לדוד סיון
	דוד סיון, אל תברח מהשאלה בתמימות מעושה ! האם ממשלות זרות אינן גוף זר מובהק?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109827
	יש לך קשיי הבנה
	דוד סיון (שבת, 29/12/2007 שעה 21:11) בתשובה להמורה להיסטוריה
	ההתייחסות שלי היתה עניינית לאמירה הבאה: ''שלום עכשו הינו גוף זר...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=109807). על השאלה שלך לא עניתי כי אני מקווה שאתה יכול למצוא את התשובה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109832
	יש לך קשיי הבנה
	המורה להיסטוריה (שבת, 29/12/2007 שעה 21:34) בתשובה לדוד סיון
	דוד סיון, אל תברח מהשאלה בתמימות מעושה ! אתה ענית לי ולא ל-y 7 0 0 0 . את השאלה הזו שלך ראוי שתשאל אותו. אבל כשאתה עונה ומתייחס לטיעוני, אז ראוי שתענה רק למה שאני שואל ועל סמך מה שאני טוען ועל תכניס לויכוח ביננו קביעות מופרכות שמסייעות לך לברוח מהאמת ולהשיב לי תשובה אמיצה. ראוי שתפנה את את השאלה ''ההתייחסות שלי היתה עניינית לאמירה הבאה: ''שלום עכשו הינו גוף זר...'' (תגובה 109807) למי שהאלה את הקביעה הזאת. ובכן, האם ממשלות זרות אינן גוף זר מובהק?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109857
	התשובה שקיבלת, תגובה 109827, היא מספיק טובה
	דוד סיון (יום ראשון, 30/12/2007 שעה 6:53) בתשובה להמורה להיסטוריה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109876
	התשובה שקיבלת, תגובה 109827, היא מספיק טובה
	אריה עירן (יום ראשון, 30/12/2007 שעה 15:42) בתשובה לדוד סיון
	אני רואה את הדברים בפשטות . אין לי מקורות וקישורים ואמי לא ממש חכם . אם שלום עכשיו יועמדו לדין ויצאו חייבים זה מספיק ויותר ממספיק . אם יהיה אחרת זה עדין לא מטהר אותם . אם החיוב יהיה בגין עבירה טכנית גם זה הפללה ציבורית . נא לזכור כי אל-קפונה לא נפל בגלל זנות ,רציחות , ,סמים ,אלכוהול אלה בגלל אי תשלום מס הכנסה עבור רווחים מרשת מכבסות . אז מה ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109883
	התשובה שקיבלת, תגובה 109827, היא מספיק טובה
	דוד סיון (יום ראשון, 30/12/2007 שעה 19:18) בתשובה לאריה עירן
	לפי הנסיון כאן, אצלך הריח הפוליטי של ה''מכבסה'' משנה אם זו תהיה הפללה ציבורית או לא. העובדה שאתה מפחית מחשיבות ההפללה הציבורית בעניין כריתת עצי הזית היא אינדיקציה. מי שמנסה לשוחח על ענייני ''הפללה ציבורית'' כדאי לו להיות משוחרר לגמרי מענייני הריח הפוליטי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109885
	התשובה שקיבלת, תגובה 109827, היא מספיק טובה
	אריה עירן (יום ראשון, 30/12/2007 שעה 20:29) בתשובה לדוד סיון
	אני מעוניין להבין אותך . האם אתה אומר שיש הכרעת דין נגד אירגון שכרת עצים ? יש כאן בפורום טיעון ששלום עכשיו מעל כספית במטרות המוצהרות . אם הם יופללו בבית משפט ורק אז הם יהיו מופללים ציבורית . זה יהיה נכון גם אם הסעיף יהיה טכני . גם הציבור הרחב יקבל את זה , לא רק אני .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109897
	התשובה שקיבלת, תגובה 109827, היא מספיק טובה
	דוד סיון (יום שני, 31/12/2007 שעה 6:04) בתשובה לאריה עירן
	אז בבקשה. טענתי ואני טוען שיש כריתת עצים בזדון, יש אירגונים שמצהירים על כוונתם לעשות דברים כאלו. טענתי ואני טוען שישנם מאחזים בלתי חוקיים ושהדבר ידוע לרשויות אכיפת החוק. יש גם לפחות מקרה אחד שעצים נעקרו ו''נלקחו'' ובדרישת המנהל האזרחי הוחזרו אבל לא שמענו על העמדה לדין. טענתי ואני טוען שגם כאשר הרסו רשויות אכיפת החוק מתקנים לא חוקיים (שלצורך הקמתם נכרתו עצים) לא הועמד אף אחד לדין אבל המתקנים קמו מחדש. אתה לא ממש גינית את התופעות. ובכלל טענת בתוקף שזה דבר קטן ושולי; על כל זה לא טענת, כמו כעת, על הפללה והפללה ציבורית. לעומת זאת, שמועה על שלום עכשיו, שהופצה לא בדיקה רצינית מעוררת בך את הצורך לדבר על הפללה והפללה ציבורית. מצד אחד ''מאד'' חשוב לך המעמד הציבורי של חשודים מצד שני כלל לא. מכאן שיש בסיס לטענתי כי אצלך הריח הפוליטי של ה''מכבסה'' משנה אם זו תהיה הפללה ציבורית או לא.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109899
	עוד בדיחה מבית היוצר של סיוו.......ן
	צדק (יום שני, 31/12/2007 שעה 8:53) בתשובה לדוד סיון
	''שמועה על שלום עכשיו, שהופצה לא בדיקה רצינית...........'' צלי רשף, עורך הדין של שלום אכשוא וממקימיה הודיע לבית המשפט ששלום אכשוא איננה גוף משפטי !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! צלי רשף הודיע ששלום עכשוא שיקרה את בתי המשפט בישראל במשך עשרות שנים, וכל עתירותיה הן פסולות ובלתי חוקיות. זו גם עדות על שמאלניותם הקיצונית של הפרקליטות ובית המשפט שאיפשרו את הפשע המתמשך הזה. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/168878 - בתאריך 8/11/2007 נמסרה הודעה לבית המשפט השלום בת.א 1454/07 (נספח 3), מטעם עו''ד צלי רשף ת.ז: 5156489, ממייסדי תנועת ''שלום עכשיו'' כדלקמן: ''3. ...אין ולא קיים גוף משפטי המאוגד תחת השם ''תנועת שלום עכשיו – ש.ע.ל מפעלים חינוכיים'', כנטען על ידי התובע(הח''מ).'' בסיפא של הודעתו כתב עו''ד צלי רשף כי ''ומאחר והנתבעת ''שלום עכשיו'' איננה אישיות משפטית הכשירה להיתבע, יתבקש בית המשפט הנכבד לדחות את התביעה כנגד הנתבעת וכפועל יוצא מכך, להורות על ביטול פסק הדין שניתן כנגדה ביום 27.5.07''. ------------- שמאלנים הם עבריינים מטיבעם !!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109901
	פסק הדין: קישור ישיר
	y 7 0 0 0 (יום שני, 31/12/2007 שעה 9:17) בתשובה לצדק
	http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=23196...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109903
	פסק הדין: קישור ישיר
	אריה עירן (יום שני, 31/12/2007 שעה 9:32) בתשובה לy 7 0 0 0
	אני רוצה לדעת , מה קורה כאן ? איפה יוסלה ? איפה אבנרי ? איפה דוד סיון ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109918
	איפה יוסלה?
	יוסלה (יום שני, 31/12/2007 שעה 16:19) בתשובה לאריה עירן
	אריה עירן לא קרא בשמו של יוסלה לשווא. יוסלה תמיד מוכן. עירן, המעיד על עצמו שהוא איש פשוט (ויוסלה מאמין לו), אוהב מרקים של טעם אחיד. הבעיה של העם היהודי היא פיסית-גופנית בלבד: הגברת הילודה, והמשך השליטה על יהודה ושומרון כטריטוריה העתידית של ה'פרו ורבו'. וחוץ מזה, מרקיז, הכל בסדר. ובכן, יוסלה מאמין לאריה עירן, שאין לאחרון מושג מה קורה: ''אני רוצה לדעת , מה קורה כאן ?'' ויוסלה גם רואה שמאז תחילת השתתפותו באתר אריה עירן לא עשה הבחנה אתית אחת עקבית. זה אומר דרשני. לא פלא שדוד סיוון חש שאריה עירן מטה את קנה המידה האתי שלו לפי הנושא. אבל האמת היא שאריה עירן דוחה את המימד המוסרי-אתי על הסף - כי הכרה באספקט הזה של הדיון בכיבוש משמיטה את הקרקע מתחת רוב הטיעונים שאריה עירן מעלה. במובן הזה אריה עירן מעניין (ולכן יוסלה גם מגיב לקריאתו הנואשת של עירן לעזרה), כי הוא מייצג 'זרם' ביהדות החילונית שבדרך כלל כלל אינו מוגדר כזרם: האוסף המיקרי כביכול של יהודים ישראליים בני המעמד הבינוני שמודעותם ללקחי השואה נעצרת או נגמרת במקום בו מתחילה האובססיה שלהם לטריטוריה ולחיזוקים פיזיים של היהדות. בכל חברה במצב אזרחי נורמלי המגמה הזו או ה'זרם' הזה היו נטמעים לתוך המעמד הבינוני כמעט ללא תוצאה פוליטית מוחשית, אולי במקרים קיצוניים זה היה מתבטא כמגפה של קונפורמיזם פוליטי-אזרחי מנוון. אך במציאות הישראלית ה'נכות' האתית-פוליטית הזאת באה לידי ביטוי ביצירת קבוצה פוליטית שהשפעתה משמעותית בבחירות למרות ערכה המספרי הקטן יחסית. אלה הם האנשים שבשל 'ספקנותם'-כביכול העלו לשלטון את בנימין נתניהו אחרי רצח רבין. אלה הם ה'קונפורמיסטים' היהודיים שלא למדו את לקח הקונפורמיזם הפוליטי תחת שלטון הפשיזם באיטליה ובגרמניה. וזה בדיוק האופן שבו אריה עירן פועל: ישראל 'מעל לכל' (über alles). הריבוי היהודי, הטריטוריה היהודית, העתיד היהודי בעולם שאין בו אף אחד אחר. הסטוריה עתידית שכולה מלחמת הישרדות. לא ספרות, לא אמנות, לא תרבות, לא פוליטיקה. אפילו בשיעורי אזרחות כבר לא יהיה צורך - כי הרי לפי הקריטריונים של עירן הכל מותר בשם הקיום היהודי [בשם מה שעירן רואה כמלחמת הישרדות, כאשר למעשה מדובר בבצע ולא בהישרדות]. מותר לרצוח (סליחה, 'לחסל'), מותר לגנוב ('להפקיע'), מותר לעקור יבולים ואנשים ממקומם ('פינוי-פיצוי'), ורצוי להשהות את השמירה על זכויות אזרחיות (זכויות אדם) עד להודעה חדשה. מה נותר ללמד בכיתה בשיעור האזרחות של אריה עירן? איזה ערכים אפשר להנחיל לנוער לפי שיטתו? יוסלה חושב שכל הדיון בנושא 'שלום עכשיו' משמש הזדמנות נאותה לכל ה'קונפורמיסטים' לפרט את מה שהם רואים ככשלון מוסרי או משפטי של גוף המייצג חלק של השמאל. ויוסלה, שלא היה חסיד גדול של 'שלום עכשיו מלכתחילה, חושב שאם אכן היתה עבירה על החוק, יש להעניש את העוברים על החוק בהתאם. אבל כשמסתכלים על ההתלהבות שבה עירן (כמעט נופלות לו המכנסיים מרוב התלהבות) מתנפל על החטאים של 'שלום עכשיו', אפשר לחשוב שעירן 'המיר את דתו' והפך להיות איש אתי, איש שערכי המוסר הכלליים והיהודיים נר לרגליו. אך הרי מהיכרותנו עם הנ''ל אנו כבר יודעים שגס ליבו בשיקולי מוסר בכל הנוגע להתנהלות של ישראל בשטחים, ואנו כבר יודעים שלפי שיטתו גם העתיד של ישראל הוא עתיד שאין בו מקום לשיקולים אתיים, אלא רק שיקולים ביולוגיים. הרי לפי תכניתו העם היהודי הוא הגולם- הפרנקנשטיין - של האומות, יצור חסר בינה ותואר. עירן מייצג את היהודי החדש בארץ ישראל, היהודי שיוסלה היה מעדיף לשכוח - היהודי התומך בכל מעשה עוולה כלפי הזר והגר וכל מי שאיננו יהודי, היהודי שבכל פעם שמזכירים לו את עברו כקורבן השואה רק משתמש בהזדמנות כדי להציע פשעים באותו סגנון ('טרנספר גדול, לא קטן'). יוסלה מקווה שדברים אלה יביאו את אריה עירן על סיפוקו. אם אתה שוב חש מצוקה, אמור בקול את השם 'יוסלה' ותיענה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109907
	הבדיחות של צדק
	דוד סיון (יום שני, 31/12/2007 שעה 11:58) בתשובה לצדק
	1. נניח שמחר מישהו פונה לבית המשפט השלום בת''א ומגיש תביעה בגין דברים שכתב ''צדק''. מאחר ו''צדק'' זה רק כינוי שלך דינה של תביעה זאת להיזרק כי ''צדק'' אינה אישיות משפטית. 2. אם אין גוף משפטי שנגדו הגיש אריה קניג את התביעה דינה של התביעה להיזרק. 3. מאמר בערוץ 7 אינו אסמכתא במקום פסק דין. מי שכותב על נושאים מהסוג הזה בלי ההבנה הבסיסית הזאת בעצם מספר בדיחות במקרה הטוב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109908
	ההונאה של סיון
	צדק (יום שני, 31/12/2007 שעה 12:37) בתשובה לדוד סיון
	צדק לא הולך לבית משפט תחת השם צדק.......... הוא הולך אליו תחת שמו הפרטי המדויק. הדוגמה שלך היא ליצנות לשמה. הנוכלים השמאלנים שיקרו את בית המשפט והופיעו לפניו בשם בדוי ושקרי. עורך הדין שלהם הודה בהצהרה לבית המשפט שהם נוכלים ושקרנים, וכל עתירותיהם היו הונאה נמשכת של עשרות שנים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109909
	הטפשות של צדק
	דוד סיון (יום שני, 31/12/2007 שעה 13:45) בתשובה לצדק
	היה כתוב: נניח שמחר מישהו פונה לבית המשפט השלום בת''א ומגיש תביעה בגין דברים שכתב ''צדק'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=109907). מדובר על מישהו שהולך לבית המשפט לא על ''צדק'' שהולך לשם. זו לא חוכמה גדולה לפרש את הקטע הפשוט הזה הפוך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109913
	הטפשות של סיון
	צדק (יום שני, 31/12/2007 שעה 15:24) בתשובה לדוד סיון
	כל מה שכתבת הוא זיבול מוח אחד גדול, ואין לו שום קשר לפשע של שלום אכשוא. נסיונך המטופש להסביר לנו את הידוע והברור הוא פטתי וליצני. מזל שלא הסברת לנו שהתביעה הוגשה על נייר, ואם היית מגיש אותה חרוטה על לוחות חימר, היה בית המשפט דוחה אותה.......... הנושא הוא השקר המתמשך של שלום אכשוא, ולא שימושה של שלום אכשוא בשקר שלה על מנת להתחמק מביצוע גזר דין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=109917
	אינך מבין על מה אתה מתווכח
	דוד סיון (יום שני, 31/12/2007 שעה 16:16) בתשובה לצדק
	אריה קניג הגיש תביעה לבית המשפט. בית המשפט פסק לפי בקשתו, במעמד צד אחד, פיצוי שישולם על ידי ''תנועת שלום עכשיו – ש.ע.ל מפעלים חינוכיים''. כאשר ניסה מר קניג לגבות לא הצליח. הוא פנה לבית המשפט לבקש סעד והוסבר לו כפי שעל פי המוגדר בחוק הוא תבע שם ''וירטואלי'' בלבד. קניג קיבל את מבוקשו מבית המשפט, במעמד צד אחד. אבל מה שהוא ביקש לא היה מספיק כדי לגבות. כך גם יקרה אם מישהו יתבע את ''צדק'' (על דברים שכתב כאן) ויזכה כי ה''צדק'' שאנחנו מכירים אינו ישות משפטית אלא אם יחייבו את המערכת להסגיר עליך פרטים כך שיוכלו למצוא אותך. אם אז תישאר התביעה מנוסחת נגד ''צדק'' לא יוכלו לגבות את פסק הדין ממך. ההתלהמות לא תעזור לך לשנות את העובדות הרלוונטיות. גם כל מיני כינויים לא יעזרו לך בהקשר הזה. אם תמשיך בדרך הזאת תעלה חרס בידך ותציג את עצמך באור לא מכובד.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.